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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Hey Bongo
es heisst nicht, dass man nicht negativ sein darf, wenn man es gerade will, sondern, dass man bei der Kommunikation uebers Internet darauf achten muss,
dass wenn man etwas neutrales mitteilen moechte, man sein Formulierungen etwas in Positive verschieben muss, damit es am Empfaenger als neutral ankommt.
Ich halte dieses Phaenomen uebrigends fuer ziemlich gut belegt.
Meine Aussagen sollte keine Vorschrift zum Inhalt sein, bloss eine Beobachtung, aus der man schliessen kann, wie man das, was man sagen will so rueberbringt, dass es richtig ankommt :)
lg
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Zitat:
Zitat von
WSvenH
Wenn jemand meint einen anderen Forenteilnehmer Tadeln zu muessen, dann sollte
er sich die Zeit nehmen, und wenigstens einen kurzen Post oder eine PM verfassen.
Sehe ich grundsätzlich genauso, aber wenn das Argument schon von anderen geschrieben wurde, ich aber trotzdem mein Mißfallen ausdrücken möchte, ist der Button wieder besser ... ich muss nicht alles zum zigsten Mal schreiben ...
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Zitat:
Zitat von
Bärchen1601
Sehe ich grundsätzlich genauso, aber wenn das Argument schon von anderen geschrieben wurde, ich aber trotzdem mein Mißfallen ausdrücken möchte, ist der Button wieder besser ... ich muss nicht alles zum zigsten Mal schreiben ...
Zwei Gegenfragen:
1. Wenn schon zig-mal geschrieben wurde, dass ein bestimmter Post "schlecht" ist, warum sollte man es dann zum zig+1 -ten mal zum Ausdruckbringen?
2. ... und wenn, warum nicht durch "Liken" des besten Einwands das gleiche zum Ausdruck bringen?
Ganz allgemein halte ich ein Dislike Button NUR dann fuer wichtig, wenn es um statistische Auswertung geht(siehe Reddit, StackOverflow, etc...)
Ansonsten hat dieser Dislike Button das Problem dass es eine negative Kritik ohne einen (widerlegbaren) Begruendungstext ist.
Wie soll man sich gegen ein Dislike verteidigen?
Es nicht so schlimm, wenn ich mich nicht gegen das Like wehren kann, aber beim Dislike fuehlt es sich irgendwie doof an, wenn da nicht steht WARUM man diskliked wurde.
Schlimmer noch, Alles was ich ueber ein Dislike weiss, ist welche PERSON mich disliked hat.
Der "Konflikt" bewegt sich nun inhaltlich auch auf der persoenlichen Ebene, nicht mehr nur auf der Sachebene,
d.h. ich kann mich gegen ein Dislike nur noch wehren, wenn ich die Person offen frage, und diese Person mir dann
die Gnade erweist, sich offen zu rechtfertigen, und ich dann erst was entgegensetzen kann,
wenn aber diese Person - wie du schreibst - den Dislikebutton gerade deshalb benutzt, um eben nicht zu extra eine Rechtfertigung zu schreiben,
dann ist man gef*ckt.
Soo, Bärchen1601, :)
nun gib endlich auf .. :P die Logik ist heute einfach auf meiner Seite. Ich hab' halt einfach recht... :D
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Da ist was dran ...
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, zu viel Tamtam von zu empfindlichen Menschen ...
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Zitat:
Zitat von
Bärchen1601
Da ist was dran ...
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, zu viel Tamtam von zu empfindlichen Menschen ...
Ich denke, es geht vielen nicht darum, dass sie sich jetzt persönlich auf den Schlips getreten fühlen. Wie ich Ginnis Ausgangspost verstanden habe und bsw. auch die Argumentation von WSvenH machen sie sich eher Gedanken um die Gesamtstimmung in der Community. Also die Auswirkungen einer solchen Funktion auf die Atmosphäre einer Gemeinschaft.
Das mit einem "Seid doch nicht so Mi mi mi" einfach wegzuwischen, greift aus meiner Sicht zu kurz. Ich finde es gut, wenn hier Leute auch mal über ihren eigenen Horizont hinaus denken und sich Gedanken um die Community machen. Schade, wenn diese dann als überempfindliche Sensibelchen hingestellt werden.
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Zitat:
Zitat von
Bärchen1601
Da ist was dran ...
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, zu viel Tamtam von zu empfindlichen Menschen ...
geht mir ähnlich. es ist nicht, dass ich die argumentation von wsvenh nicht verstünde.
aber ich finde es zu wichtig, klare verhältnisse zu haben.
und wenn man etwas schlecht findet, reicht es eben oft nicht, etwas anderes "gut" zu nennen.
man muss auch mal das schlechte "schlecht" nennen können.
sonst bekommt man irgendwann krebs, weil man total verlogen und verbogen lebt und alles nur in sich reinfrisst.
linus, ich finde das sehr scheinheilig jetzt mit "wir wollen doch alle nur das böse böse klima verbessern" anzukommen. einige (nicht alle, aber einige) der leute, die du da gerade auf ein podest der moralisch reinen halbgottheiten stellen möchtest, interessieren sich im restlichen leben einen feuchten scheiß dafür, ob es anderen gut geht. und gehen dabei auch gerne mal "über leichen".
also: abgelehnt, weil unzulässiges argument ;)
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Hey Bongo,
ich stimme dir in deinem Punkt zu:
Zitat:
Zitat von
Bongo
aber ich finde es zu wichtig, klare verhältnisse zu haben.
und wenn man etwas schlecht findet, reicht es eben oft nicht, etwas anderes "gut" zu nennen.
Allerdings finde ich, dass eben solche Buttons eine unklare Bedeutung haben - wie klar ist denn schon die Aussage Like/Dislike?
Mit einem Like/Dislike ist ja zwangslaeufig immer der ganze Post gemeint, es ist aber selten der Fall, dass alles an einem Post toll/scheisse ist, also
in wie fern schafft ein Dislike hier Klarheit, wenn man nicht gerade den Post explizit zu 100% toll/scheisse findet.
Ich kann auch verstehen, dass es nicht immer leicht ist, auf die unterschiedlichen Empfindlichkeiten Ruecksichtzunehmen.
Wer hat schon Bock darauf, sich bei jedem Wort/Klick Gedanken, um jedwede moegliche Regung der Gefuehlswelt einzelner Anderer zu machen.
Doch gerade deswegen, muss man sich extra viele Gedanken, um genau solche UI Details wie dislike buttons machen.
Ich bin jetzt einfach mal gespannt, wie sich dieser Disklike button - wenn ueberhaupt - hier so auswirkt.
Ich frage mich halt, wie so ein unspezifischer Dislikebutton im Forum einen insgesamt positiven Beitrag leisten kann...
also wie er z.B. einen freundlichen Austausch foerdert, das tolerante, friedliche miteinander verbessert, Missverstaendnisse reduziert, Flamewars eindaemmt, den Autoren hilft bessere Posts
zu schreiben oder hilft Ausgrenzung zu vermeiden.
Denn wenn er das nicht tut, dann vermute ich, dass er zu mehr - von den Benutzern des Button ungewollten - Unfrieden fuehrt.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
So liebe Leute,
die Umfrage läuft ja am kommenden Sonntag aus. Daher melde ich mich jetzt zu diesem Thema auch nochmal zu Wort.
Das bisherige Ergebnis ist ziemlich eindeutig und das sich in den paar Tagen noch was ändert, eher unwahrscheinlich. Und selbst wenn....die Entscheidung, ob an den Buttons was geändert wird liegt letztendlich wo anders.
Sollte sich an dem Ergebnis nichts mehr ändern, kann ich nur wiederholt an jene Personen appellieren, die sich ein Dislike zu Herzen nehmen:
Nehmt das doch nicht so ernst! Es hat in den seltensten Fällen einen persönlichen Bezug und bezieht sich hauptsächlich auf den jeweiligen Post. Ist doch nicht schlimm, wenn jemand zum Audruck bringt, dass er mit dieser oder jener Ansicht nicht konform geht. Jeder denkt nunmal anders.
Klar, eine kurze Begründung zu einem Dislike wäre schon gut, aber wenn dem eben nicht so ist, dann ist es halt so. Davon geht die Welt nicht unter. :)
Zu meinen Vorrednern kann ich nur sagen:
Das die Posts teilweise sehr unterschiedlich sind, zeigt doch nur wieder, das wir alle verschieden sind und einen Teilbereich unseres Lebens miteinander teilen. Das ist gut und darüber sollte man sich freuen. Find ich!
Ich persönlich bin sehr an einem guten Gesamtklima im Forum interessiert und versuche auch immer wieder meine Posts, egal zu welchem Thema so zu formulieren, dass keine Missstimmung aufkommen kann bzw ich schon gar nicht einen Streit oder auch nur schwerere Meinungsverschiedenheiten provoziere. Ich bin hier, sowie auch privat sehr auf Harmonie bedacht und freu mich über jede spannende, teils auch lustige Unterhaltung, genauso wie ich mich aber auch über ein Like oder Danke freue. Das geb ich gerne zu. Über ein Dislike denke ich kurz nach, warum und weshalb das so sein könnte und das war's dann auch! :)
Naja, das war's eigentlich von meiner Seite! ;)
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Zitat:
Zitat von
Linus
Schade, wenn diese dann als überempfindliche Sensibelchen hingestellt werden.
Ja, nur darf man auch auf der anderen Seite diejenigen nicht ausgrenzen, die - ohne es boese zu meinen - einfach nicht die Kraft/Lust/Moeglichkeit haben so sensibel zu sein.
Es gibt ja beide Extreme, und man will nicht das eine oder das andere Extrem zugunsten der jeweiligen Gegenseite ausgrenzen.
Die besonders Empfindlichen sollten auch akzeptieren, dass nicht jeder immer 100% ruecksicht nimmt - ohne es boese zu meinen.
Die besonders Unempflichen sollten auch akzeptieren, dass nicht jeder damit klar kommt, dass nicht jeder immer 100% ruecksicht nimmt - ohne es boese zu meinen.
:)
- - - Aktualisiert - - -
Zitat:
Zitat von
Windelfee
Nehmt das doch nicht so ernst!
Seriously?
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Sorry, ich versteh nicht ganz, was du mir sagen willst?
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Zitat:
Zitat von
WSvenH
... finde ich, dass eben solche Buttons eine unklare Bedeutung haben - wie klar ist denn schon die Aussage Like/Dislike?
die aussage ist genau so klar, wie derjenige, der darauf klickt, es beabsichtigt.
wenn jemand die bewusste entscheidung trifft, einfach nur sein gefühl gegenüber einem post durch den klick auf "like/dislike/thanks" auszudrücken, dann tut er das eben so. und da kann ihn niemand zwingen, stattdessen eine doktorarbeit drüber zu schreiben.
das muss man einfach so hinnehmen, finde ich.
Zitat:
Zitat von
WSvenH
Ich kann auch verstehen, dass es nicht immer leicht ist, auf die unterschiedlichen Empfindlichkeiten Ruecksichtzunehmen.
Wer hat schon Bock darauf, sich bei jedem Wort/Klick Gedanken, um jedwede moegliche Regung der Gefuehlswelt einzelner Anderer zu machen.
du gehst anscheinend davon aus, dass manch einer keine rücksicht auf andere nimmt.
man kann aber nicht einfach die fakten abändern, nur um rücksicht auf diejenigen zu nehmen, die sich damit nicht wohl fühlen.
das wäre überaus naiv und nicht zielführend.
es ist also falsch, hier von rücksicht zu sprechen.
im endeffekt geht es nur um richtige und falsche argumente oder um richtige oder falsche darstellungen von fakten.
das was du anscheinend meinst, nämlich die gefühle anderer durch bewertungen in den dreck zu ziehen, das macht hier normalerweise nie jemand.
und um es zu verhindern, reicht es vollkommen aus, die bewertungsfunktion im kummerkästchen zu deaktivieren (ich meine, das war sowieso schon immer so).
Zitat:
Zitat von
WSvenH
Ich bin jetzt einfach mal gespannt, wie sich dieser Disklike button - wenn ueberhaupt - hier so auswirkt.
...
also wie er z.B. einen freundlichen Austausch foerdert, das tolerante, friedliche miteinander verbessert, Missverstaendnisse reduziert, Flamewars eindaemmt, den Autoren hilft bessere Posts zu schreiben oder hilft Ausgrenzung zu vermeiden.
er wirkt sich auf die gleiche weise aus, wie es beiträge von usern tun, die andere mit langen formulierungn verarschen, zur sau machen, nerven, beleidigen, kränken, disrespektieren oder loben, liebhaben, bestätigen, zustimmen...
die buttons sind nicht per definition schlechter als ein posting.
das maß der dinge ist immer das, was jemand damit anstellt.
aber in der hinsicht ist ein uneinsichtiges irrationales beleidigendes posting genau gleichzusetzen mit einem negativen klick.
es ändert sich nichts zum positiven, blos weil es jemand umfangreich und lang ausformuliert.
eher ist es vielleicht manchmal vorzuziehen, wenn jemand "mag ich nicht" anklickt, anstatt einen angepissten rant über thema x loszulassen.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
@Bongo
Ich finde gut, wie du die Gegenargumentation fuer z.B. einen Dislike Button dargestellt hast.
Da ist auch was dran. Man kann z.B. auch ohne Dislike Button scheisse werfen.
Und du hast Recht, wenn ich dich da richtig verstanden habe - man kann in Textform mehr shit-stormen als mit jedem
Dislike Button (siehe Youtubekommentare zu Politischen Themen), doch wie du auch schreibst, macht das hier keiner.
Ich vermute dass es mit einem Dislikebutton zu einfach gemacht wird..
1. scheisse zu schmeissen,
2. ungewollt scheisse zu schmeissen.
Vielleicht ist es noetig Usern nahezulegen berechtigte/notwendige negative Kritik nur fundiert und ruecksichtsvoll auszudruecken.
Dazu muss man den Dislikebutton nicht unbedingt abschaffen, aber zumindest dokumentiere, oder einen modalen Dialog beim Klick
auf den Button anzeigen, der einen entsprechenden Hinweis auf die moeglichen, ungewollten Konsequenzen enthaelt, und den User
bittet, lieber eine PM oder ein kurzen Post zu schreiben.
Ich weiss von mir, dass ich nicht von vornherein kompetent darin war, im Internet erfolgreich zu kommunizieren,
selbst wenn ich mir die groesste Muehe geben habe, und ich glaube das ist bei den meisten auch so.
Man braucht Moderation, Netiquette, und UI Elemente wie Emoticons, Titel-eingabezeilen, Texteingabezeilen, Zitatbuttons,
Linkbuttons, Thank-,Like- und Dislikebuttons, damit die gewuenschten Inhalte und Umgangsformen vermittelt und durchgesetzt werden.
@Windelfee:
Das war scherzhaft gemeint :) - ich sollte mich selbst mal an die vom mir verlinkten Regeln von Github halten, und mehr Emoticons einsetzen :)
Ich finde die Argumente von Allen Seiten fair und sauber vorgebracht. Wir streiten hier nicht, wir tauschen kontroverse Ideen aus.
Ich hoffe, dass ich meine Meinung noch so aendern kann, dass wir hier einen Konsens in der Sache finden, aber wenn nicht, ham wir uns hoffentlich trotzdem alle lieb ;)
Und wie du, finde ich es eine echt spannende Frage, ob so ein Button mehr nutzt oder mehr schadet. Ich mag solche Themen.
Also alles gut, bei mir zumindest.
Wie es z.B. @Ginni geht, die da sehr klar dagegen ist, weiss ich nicht - bei mir ists so,
dass ich lieber auf so einen Button verzichten wuerde, als auf Ginni oder andere Forenteilnehmer :)
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Hey Sven!
Danke für deine Antwort. Ich finde auch, dass alle sehr sinnvolle Argumente vorgebracht haben. Dein letzter Satz gefällt mir sehr gut, denn genau aus dem selben Grund hab ich die Umfrage gestartet. Keiner soll wegen solcher Buttons das Forum verlassen, da ist es hundert mal besser die Buttons verschwinden. Bin da ganz deiner Meinung. :)
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
also ich finde ja, wer wegen so buttons das forum verlassen will, soll es tun :)
ich bleibe jedenfalls dabei:
ich finde die buttons gut und ich möchte die auch behalten.
übrigens mal nebenbei: die mehrzahl der abstimmenden user möchte sie auch behalten, aber das interessiert euch ja scheinbar nicht.
und was ich geschrieben hab, war nur, dass im kummerkästchen wohl selten jemand die gefühle anderer durch den dreck zieht.
die pauschalität, die du da reingelesen hast, wsvenh, die steht da _nicht_.
in anderen bereichen geschieht das sehr wohl. und genau da isses eben egal ob man auf dislike klickt oder ausführlich motzt.
was negativ ist, bleibt negativ.
aber in manchen fällen wäre es sicher besser, einfach nur ein dislike zu haben als eine seite gemotze.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Zitat:
Zitat von
Bongo
also ich finde ja, wer wegen so buttons das forum verlassen will, soll es tun :)
deine aussage ist ekelhaft, arrogant und in keinster weise einem freundlichen klima zuträglich.
hast du mal daran gedacht, was POSITIVES für dieses forum zu tun? mal etwas nettes zu schreiben? etwas zu tun, wofür es sich _für andere_ lohnt, in diesem forum zu bleiben?
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Ich bin eher ein stiller Mitleser hier..
So wie in eigentlich allen Foren in denen ich angemeldet bin.
Vielleicht geht es anderen ja auch so wie mir.. Wenn ich dann doch mal meinen Senf dazugebe und dann viele Leute den Dislike Button drücken würden, dann würde ich mir schon überlegen, ob ich nochmal irgendwas schreibe.
Ich kann da nur für mich sprechen, aber ich bin bei sowas dann schnell verunsichert ob meine Meinung überhaupt was zählt und behalte sie lieber für mich.
Deswegen hab ich gegen den Dislike Button, aber für Danke und Like gestimmt. ^^
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Zitat:
Zitat von
Ginni
deine aussage ist ekelhaft, arrogant und in keinster weise einem freundlichen klima zuträglich.
hast du mal daran gedacht, was POSITIVES für dieses forum zu tun? mal etwas nettes zu schreiben? etwas zu tun, wofür es sich _für andere_ lohnt, in diesem forum zu bleiben?
Also, ekelhaft ist für mich etwas anderes ... arrogant auch ... außerdem hast du wahrscheinlich das Emoticon hinter seinem Satz, das eindeutig zuzuordnen war, nicht gelesen.
Ich hab es als wohlwollende Meinung aufgefasst, dass jeder ja seinen Willen haben kann. Wer sich dem allgemeinen Willen nicht unterordnen will, dem steht ja die Möglichkeit offen, sich diesem Willen zu entziehen, also die Gemeinschaft zu verlassen.
Und dieser Meinung bin ich ebenfalls.
Die Wahrheit zu sagen oder Fakten auf den Tisch zu bringen, ist in den seltensten Fällen für die anderen angenehm.
Ich war bis vor kurzer Zeit in meinem privaten täglichen Leben fast ausschließlich mit Menschen zusammen, die falsch waren, die nicht in der Lage waren, klar und ehrlich auszudrücken, was sie bewegt, was sie stört, was sie mögen. Das hat dazu geführt, dass man sich nicht mehr verstanden hat, völlig falsche Meinungen von einander hatte und letztendlich ist eine ganze Familie daran zerbrochen.
Mir sind Menschen wie Bongo, die mir ehrlich Lob und Tadel ins Gesicht sagen (auch mal unerläutert mit einem Klick auf einen Button) wesentlich lieber, als Menschen, die aus Angst, jemandem weh zu tun, alles weichspülen und nicht klar mit der Sprache rausrücken. Nur weil sich vielleicht jemand angepisst fühlen könnte.
Ich könnte (Möglichkeitsform !) es jetzt mal so ausdrücken wie du, Ginny: Menschen, die nicht ehrlich sind und keine Wahrheit ab können, keine Kritik abkönnen, sind ekelhaft !
Mache ich aber nicht. Ich hab mir auch ein Klicken auf den Dislike-Button für deinen Post verkniffen, obwohl es mir echt in den Fingern gejuckt hat.
Ich will ja nicht so negativ rüberkommen und schlechte Stimmung verbreiten.
Bongo sagte es schon: Es wurde eine Abfrage gemacht, die Abfrage hat eine eindeutige Mehrheit ergeben. Mehr als eindeutig !
Wie das so üblich ist in einer Demokratie.
Warum man jetzt immer noch dagegen wettern muss, und sich nicht der Mehrheit anschließen kann, weiß ich auch nicht.
Ist das vielleicht auch arrogant ?
Ich hoffe, ich habe jetzt mal demonstriert, dass Stunk machen und schlechtes Klima verbreiten anders geht, als auf einen Dislike-Button zu drücken.
Und Farbmaus möchte ich sagen: Wer aus Angst vor Ablehnung jeglichen Kontakt vermeidet, wird leider auch keine positiven Erlebnisse mit seinen Mitmenschen haben.
Und damit verpasst er eine Menge !
Und wer, also nicht du, sondern generell, schon bei seinem ersten einzigen Post nur Dislikes erntet ... naja ...
@ Ginny speziell: Ich mag dich ! Ich schätze deine Beiträge, auch diesen hier, weil er als abschreckendes Beispiel dient. Jeder von uns hat mal schlechte Tage und gute Tage, jeder macht mal was falsch und mal richtig, ich schrieb es oben schon mal.
Man sollte nichts überbewerten, im Netz schon gar nicht.
Auch du haust mal daneben und trägst nicht zur positiven Grundstimmung bei, wie dein letzter Beitrag bewiesen hat.
Bongo könnte sich jetzt persönlich höchst angegriffen fühlen !
Und Bongo hat auch schon genug geschrieben, das nett, informationsreich und von Nutzen war !
Also, lasst uns mal jetzt wieder gut sein ... :)
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Wie Bärchen1601 beschrieb, bin ich der Ansicht, dass jeder seinen freien Willen haben soll.
Und wenn das eben zu Entscheidungen eskaliert, wie, wegen der Existenz eines Buttons ein ganzes Forum mit dem Badewasser wegzukippen, dann ist das eben auch deren freie Entscheidung.
Was Ginni betrifft... Ich bin solche Kommentare langsam von ihr gewöhnt.
Ich finde dieses Verhalten weder rational noch höflich oder einfühlsam, um es mal taktvoll auszudrücken.
Vielleicht möchte sie daran bei Gelegenheit ja noch mal ein wenig arbeiten.
Es macht sich jedenfalls nicht besonders gut.
Ich selber muss mich hier an dieser Stelle sicherlich nicht für mein Verhaltensspektrum rechtfertigen, und ich tue genug positives für dieses Forum in dem wir leben. Möge es eine bescheidene finanzielle Unterstützung sein, oder auch unzählige Postings die ich durchaus mit viel Herzblut und Einsatz hier einbringe.
Wenn Ginni das nicht sehen will, ist es wohl ganz allein ihr persönlicher Verlust.
Ich versuche, mich von dieser ganz speziellen Art des Mobbings nicht runterziehen zu lassen.
Und manchmal wehre ich mich halt auch.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Zitat:
Zitat von
Bongo
Ich versuche, mich von dieser ganz speziellen Art des Mobbings nicht runterziehen zu lassen.
du sagst mir quasi, dass ich ja das forum verlassen kann, wenn mir die buttons nicht gefallen und unterstellst mir jetzt mobbing?
ernsthaft?!
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
<< Versucht schon 10 Minuten herauszufinden wo Bongo das hier geschrieben haben könnte
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Zitat:
Zitat von
FuldaTiger
<< Versucht schon 10 Minuten herauszufinden wo Bongo das hier geschrieben haben könnte
ja geht mir ähnlich.
vermutlich bin ich jetzt in einem alter, wo man senil wird und sich partout nicht mehr erinnert, was man am selben tag so getippt hat ;)
Zitat:
Zitat von
Ginni
du sagst mir quasi, dass ich ja das forum verlassen kann, wenn mir die buttons nicht gefallen und unterstellst mir jetzt mobbing?
ernsthaft?!
ja ich unterstelle dir ernsthaft mobbing, weil du mit deinem hass, wenn er dann mal wieder aufflammt, ein wenig öfter als rein zufällig ganz speziell auf mich fokussiert bist.
was den rest betrifft: siehe oben. ich habe nichts dergleichen geschrieben, und ich finde es bemerkenswert unverschämt von dir, hier einen streit anfangen zu wollen, indem du mich auch noch verleumdest.
aber das passt eigentlich ja auch in das typische verhaltensschema von mobbern.
glaub blos nicht, dass ich mich dadurch jetzt bedroht fühle.
aber ich stelle gerne öffentlich fest, dass dein benehmen heute mal wieder unter aller sau ist.
danke fürs gespräch :/
p.s.: wenn du glaubwürdig gegen den dislike button argumentieren möchtest, wäre vielleicht der erste schritt, ihn zu boykottieren.
aber so wie du ihn gerade einsetzt, könnte man meinen, dass du von einem gewissen moralisch losgelösten opportunismus erfüllt bist, und einfach nur das machst, was dir gerade in den kram passt.
das ist ansich nichts unbedingt verwerfliches.
aber wenn man sich so als hüter der rechtschaffenheit aufspielt, wie du es manchmal tust, kommt es ein wenig ...sagen wir mal ...unauthentisch rüber.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Hier sieht man wieder schön, dass das Problem nicht irgendwelche Buttons sind.
http://i.giphy.com/ftXvsSyRzKXXG.gif
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Huhu,
Eric das hilft jetzt auch wahnsinnig, die Gemüter zu beruhigen......
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Wenn du als Moderator der Meinung bist, dass einzelne Beiträge hier nicht hingehören, dann nimm sie doch einfach raus. Ein bisschen (sinnvolle) Moderation täte dem Thema vielleicht ganz gut.
Im übrigen finde ich, dass die wenigsten Beiträge in diesem Thread geeignet sind, die Gemüter zu beruhigen.
- - - Aktualisiert - - -
Wenn du als Moderator der Meinung bist, dass einzelne Beiträge hier nicht hingehören, dann nimm sie doch einfach raus. Ein bisschen (sinnvolle) Moderation täte dem Thema vielleicht ganz gut.
Im übrigen finde ich, dass die wenigsten Beiträge in diesem Thread geeignet sind, die Gemüter zu beruhigen.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Ich versteh diesen Videoausschnitt ehrlich gesagt nicht mal. *grübel* :confused:
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Zitat:
Zitat von
Linus
Wenn du als Moderator der Meinung bist, dass einzelne Beiträge hier nicht hingehören, dann nimm sie doch einfach raus. Ein bisschen (sinnvolle) Moderation täte dem Thema vielleicht ganz gut.
Ja, genau. Ansonsten wäre ich ja auch schon mit einem Dislike zufrieden *kicher*.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Windelfee das mit dem GIF is nen Joke aus dem Chat. Zoffen sich dort zwei, fragt meist nen Dritter, ob jemand Popcorn will. ;)
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Ach so! Danke für die Erklärung, Michaela! :)
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Die aktuelle Entwicklung in diesem Thread demonstriert leider, wie schnell eine bemuehter gut gemeinter (kontroverser) Austausch abgleiten kann.
Das zeigt, dass wir als Gruppe in der Kommunikationskultur noch viel Verbesserungspotential haben.
Man darf nicht den Fehler machen hier auf Einzelne mit dem Finger zu zeigen, zur Kommunikation braucht man zwei.
Ich muss nochmal an die wunderbare "Prime Directive of agile retrospectives" hinweisen. Wers noch nicht kennt, sollte es sich mal anschauen:
http://retrospectivewiki.org/index.p...rime_Directive
Zitat:
"Regardless of what we discover, we understand and truly believe that everyone did the best job they could, given what they knew at the time, their skills and abilities, the resources available, and the situation at hand."
Deutsche Uebersetzung:
Zitat:
Unabhängig davon was wir entdecken werden, verstehen und glauben wir aufrichtig, dass in der gegebenen Situation, mit dem verfügbaren Wissen und Ressourcen und unseren individuellen Fähigkeiten, jeder sein bestes getan hat.
Wers vielleicht nicht auf englisch kennt, Prime Directive ist eine Star-Trek Referenz. Diese oberste Regel bei Star Trek sagt allerdings was voellig anderes aus, als das was oben geschrieben steht, naemlich dass man sich nicht in die Angelegenheiten fremder Welten einmischen darf.
Was ich ganz ehrlich und konkret sagen moechte: Liebe $Teilnehmerin_1 ich nehme dich und deinen Aerger ernst. Um konstruktiv zu bleiben ist es jedoch hilfreich wenn du $Teilnehmer_2 beste Absichten und ehrliche Sorgfalt unterstellst, selbst wenn er dich mit seinen Aussagen gekraenkt hat.
Ich moechte zu der Abstimmung nochmal sagen, dass ich meine Meinung von "Alles lassen wie es ist" gerne auf "Nur Thanks und Like Button" aendern moechte.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Ich fand diese Diskussion bisher eigentlich sachlich und gut geführt. Es gab keinen Grund, von Seiten der Moderation eingreifen zu müssen.
Auch den Beitrag mit dem Popcorn essenden Michael Jackson finde ich ganz witzig, stellt er doch die dritte Seite dar, die sich amüsiert zurücklehnt und zuschaut, wie zwei Seiten sich auseinandersetzen.
Amüsant und unauthentisch finde ich allerdings, dass diejenige, die sich so sehr gegen den Dislike-Button ausgesprochen hat, wild mit diesem um sich schmeißt und dass dieselbe Person, die von Etikette und negativem Flair und einer negativen Grundstimmung im Forum gesprochen hat und wie man es vermeidet, genau dieses jetzt verbreitet und nicht sachlich bleibt. Zumal es keinen Grund gibt, denn niemand hat sie angegriffen.
Das kann ich Fuldatigers Einwand voll unterstreichen, diese Frage stelle ich mir auch ...
Meine Meinung über diese Person muss ich wohl etwas korrigieren ? Ich warte mal, was da noch so kommt ...
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Zitat:
Zitat von
Bärchen1601
Amüsant und unauthentisch finde ich allerdings, dass diejenige, die sich so sehr gegen den Dislike-Button ausgesprochen hat, wild mit diesem um sich schmeißt und dass dieselbe Person, die von Etikette und negativem Flair und einer negativen Grundstimmung im Forum gesprochen hat und wie man es vermeidet, genau dieses jetzt verbreitet und nicht sachlich bleibt.
interessant. wurden mir nicht meine argumente von euch abgesprochen? so von wegen der dislike-button würde keine negative grundstimmung im forum erzeugen und wir würden den ja unbedingt brauchen?
was ich gemacht habe, ist, den dislikebutton genauso unreflektiert und ohne rücksicht auf verluste zu verwenden, wie es bisher von anderen usern getan wird. vielleicht merkt ihr ja mal jetzt, wie scheisse das ist.
im übrigen finde ich es müßig darüber zu diskutieren, ob ich den verwenden darf oder nicht. ihr wollt ihn unbedingt haben? dann lebt mit euren neuen dislikes. fertig.
Zitat:
Zitat von
Bärchen1601
Zumal es keinen Grund gibt, denn niemand hat sie angegriffen.
gut, dass du das so gut beurteilen kannst.
aus meiner sicht habe ich bongo auch nie gemobbt - trotzdem wirft er mir das vor.
vielleicht kannst du dir anhand dessen herleiten, dass, nur weil du etwas so empfindest, ein anderer es ganz anders empfinden kann.
Zitat:
Zitat von
Bärchen1601
Meine Meinung über diese Person muss ich wohl etwas korrigieren ? Ich warte mal, was da noch so kommt ...
ich bitte darum. ich hasse meinungen über mich. genauso wie bewertungen. unterstellungen. und noch ein paar andere dinge.
außerdem suche ich dringend einen ageplay-raum, in dem man sicher vor genau solchen sachen ist.
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
muss man dazu was sagen?
ach vielleicht funktioniert ja ausnahmsweise die katholische methode:
if you ignore something, it will go away!
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Leute, bitte!
Dieser Thread hat eigentlich ganz gut funktioniert und soll doch die verschiedenen Argumente für und gegen die Buttons herausstellen. Also bitte bremst Euch mal wieder und tragt persönliche Auseinandersetzungen woanders aus. Niemand wird hier gemobbt und niemand wird nur wegen eines Buttons die Community verlassen. Stattdessen geben sich hier viele Leute echt Mühe, die Diskussion in Ruhe zu führen, obwohl sie emotional bewegt.
Die Umfrage zeigt, dass aktuell eine knappe Mehrheit (28 Stimmen) die Dislike-Funktion beibehalten würde, während ein etwas geringerer Anteil (22 Stimmen) dagegen ist. Das sollte doch zumindest dafür reichen, festzustellen, dass es eben nicht um einzelne Personen geht, sondern dass sowohl die Pro- als auch die Contra-Argumente mehrere Befürworter*innen haben.
Also: Die Argumente beider Seiten sind doch eigentlich gut zu verstehen und haben alle ihre Berechtigung. Jedes ehrliche Argument kann uns helfen, die Wünsche der Community - also _Eure_ - besser zu verstehen und damit umzugehen. Behandelt also bitte jedes ehrliche Argument und die User dahinter mit dem angemssenen Respekt, den IHr für Euch selber auch erwarten würdet und dürft.
Viele GRüße,
Der vom Deich
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Zitat:
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Bärchen1601
Amüsant und unauthentisch finde ich allerdings, dass diejenige, die sich so sehr gegen den Dislike-Button ausgesprochen hat, wild mit diesem um sich schmeißt
Wir nutzen die Möglichkeiten, die uns das Forum so bietet! Manchmal muss man den Feind mit den eigenen Waffen schlagen!
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Bigotterie nennt sich das!
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Leute, bitte!
@klopfer: Tatsächlich interessiert mich, was Dir an meinem Post nicht gefällt. Ich bitte Dich daher um etwas Erläuterung zu Deinem Dislike.
An alle: Kommt wieder zurück zur Sachfrage und lasst die persönlichen Auseinandersetzungen hier sein. Die Threaderstellerin hat in ihrem Eingangspost sehr deutlich gemacht, dass sie nach einer _gemeinsamen_ Lösung des Problems sucht.
Viele GRüße,
Der vom Deich
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dervomdeich: Ich mag nicht, wie du dich unter Berufung auf eine nichtssagende Umfrage auf die Seite der like/dislike-Button-Liker stellst. deswegen dislike ;-)
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Klopfer:
Ich finde es interessant, dass du die Umfrage als nichtssagend beurteilst. Darf ich fragen, warum?
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Hi Klopfer,
ähm.... woher nimmst Du denn jetzt diese Information? Im Gegenteil, ich mag die Funktion nicht (siehe hier).
Aber meine persönliche Meinung hat mit meinem Post gar nichts zu tun. Stattdessen ist das Ziel des Posts, alle daran zu erinnern, dass auch die jeweils "anderen" Meinungen ihre Berechtigung haben und dass bitte alle respektvoll miteinander umgehen mögen, _ohne_ sich persönlich anzugehen.
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Deine Meinung zu Thanks / Like / Dislike Buttons!
Zitat:
Zitat von
Windelfee
Klopfer:
Ich finde es interessant, dass du die Umfrage als nichtssagend beurteilst. Darf ich fragen, warum?
Weil sie unfair aufgebaut ist: Es gibt nur eine Antwort für die, die alles so belassen wollen, wie es ist -und ganz viele Möglichkeiten für Leute, die gerne etwas verändern wollen. Dadurch wirkt es so, als ob die zufriedenen Leute in der absoluten Mehrheit sind. tatsächlich wollen aber 40% was verändern. Dazu kommen 10% denen es angeblich "egal" ist. Das ist keine seriöse Fragestellung. Ich hab mal gelernt, dass man erst gleichwertige Antwortmöglichkeiten gegenüber stellt und dann differenzierter fragt.
50% zu 40% wirkt schon ganz anders. ich stimme jedoch nicht der Interpretation von dervomdeich zu, der meint, das sei eine Mehrheit. tatsächlich ist es nur die Mehrheit der Umfrageteilnehmer*innen, die sich durch die Fragestellung nicht haben abschrecken lassen.
P.S.: Falls jemand fragt: Nein, ich nehme diese Thread nicht ernst und ja: ich amüsiere mich gerade! Wolfgang wird am System eh nix ändern...