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Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau - Diskussion
Liebe WBC,
vor einiger Zeit schon gab es aus der Mitte der User den Wunsch, eine Schiedstelle zur Klärung individueller Unstimmigkeiten zwischen Usern und dem Modteam oder dem Verein einzurichten. Für unsere kleine Gemeinschaft soll also ein Ombudsmann/eine Ombudsfrau gefunden werden und die Vorschläge dazu sollen aus dem Kreise der User kommen, also von Euch.
In diesem Thread wollen wir (ernstgemeinte!) Vorschläge sammeln, wen Ihr Euch für diese verantwortlungsvolle Rolle vorstellen könnt. Potentielle Kandidaten sollten in der Lage sein, im Streitfall zwischen den Parteien zu vermitteln, d.h. sowohl die Userseite als auch die Seite des Vereins/Modteams nachvollziehen und vertreten zu können.
Wir lassen diesen Thread bis zum 31.05.2016 offen und werden uns in eventuell entstehende Diskussionen zu Kandidaten nicht einmischen (von eventuell notwendiger Moderatorentätigkeit oder der Beantwortung von Fragen natürlich abgesehen).
Aus Eurer Vorschlagsliste werden wir diejenigen Kandidaten zusammenstellen, mit denen auch wir uns eine stabile Zusammenarbeit vorstellen können, wir behalten uns also ein Vetorecht für einzelne Kandidaten vor. Dieses Verfahren stellt sicher, dass zum einen nur Kandidaten aufgestellt werden, die _Eure_ Unterstützung haben und dass von denen nur diejenigen Kandidaten am Ende zur Wahl stehen, die auch für _uns_ in Frage kommen. So hoffen wir, den Bedürfnissen und Rechten beider Seiten so weit wie möglich gerecht zu werden.
Schließlich haben dann alle User im Rahmen einer Umfrage die Wahl, welchen Kandidaten sie am ehesten mit der Rolle betrauen wollen.. Der Sieger/die Siegerin dieser Wahl wird dann hoffentlich unser Ombudsmann/unsere Ombudsfrau werden.
Puh, ganz schön viele Informationen ;) Aber jetzt kann es endlich losgehen. Wir freuen uns auf Eure Vorschläge!
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
...eine frage hätte ich da noch ;)
schon damals, als diese idee aufkam, hab ich versucht, mir vorzustellen, was genau so jemand dann machen soll.
ich hatte schwierigkeiten, den sinn einer solchen tätigkeit zu verstehen.
damit meine ich jetzt nicht deine beschreibung in dem startposting, dervomdeich.
die ist an und für sich schon verständlich.
aber ich fragte mich, ob es diesen streitfall überhaupt geben kann (also rein technisch betrachtet), und kam zu dem ergebnis, dass mir das eher inhaltlos vorkommt.
will sagen: ich hatte jetzt nicht die fantasie, mir eine konkrete situation auszudenken, in der eine ombudsperson wirklich zielführend sein könnte.
habt ihr vielleicht ein möglichst realitätsnahes beispiel für einen fall, in dem ihr meint, eine ombudsperson würde helfen?
und am besten noch ein möglichst realitätsnahes beispiel dafür, was genau derjenige dann tun soll?
soll er/sie dann entscheiden ob der involvierte moderator oder der involvierte user recht hat, bzw etwas falsch versteht?
kurz zusammengefasst, habe ich momentan nicht das gefühl, dass die stellenbeschreibung sonderlich viel sinn ergibt, und frage mich, ob die existenz dieser stelle denn wirklich helfen kann (auch wenn die idee sicher gut gemeint ist und auch so ankommt).
...ich denke einfach, eine konkretisierung wäre zum einen für die auswahl der vorschläge hilfreich, wie auch für die vorgeschlagenen personen (die sich ja anhand dessen überlegen müssen, ob sie bereit wären, so ein amt auszuführen).
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Bitte klärt uns mal weiter über die Aufgaben eines Ombudsmannes hier bei der WBC auf:
Es handelt sich hier ja auch um einen österreichischen Verein
Ich kenne mich nicht im österreichischen Vereinrecht genau aus, kenne auch nicht Euren Vereinsvertrag
Deshalb weiss ich noch nicht, ob ein Ombudsmann hier sogar vorgeschrieben ist
Normalerweise übernimmt ein Ombudsmann den Versuch einer einvernehmlichen Regelung der Streitigkeiten zwischen dem Beschwerdeführer und dem Beschwerdegegner, in diesem Falle wahrscheinlich zwischen Usern und dem Modteam oder dem Verein
Wäre interessant mehr darüber zu erfahren, wie Ihr Euch als Organisatoren der Seite hier diese verantwortungsvolle Rolle so vorstellt
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Hi Ihr,
Zitat:
Zitat von
Bongo
habt ihr vielleicht ein möglichst realitätsnahes beispiel für einen fall, in dem ihr meint, eine ombudsperson würde helfen?
Also ich stelle mir als Beispiel tatsächlich eine Auseinandersetzung zwischen einem User und einem Mod vor. Diese könnte z.B. durch einen Modeingriff entstanden sein, den der User in erheblichem Maße als ungerechtfertigt empfindet.
Die Ombudsperson wäre in so einem Fall ein neutraler Ansprechpartner für den User. Er würde sich zuerst vom User den Sachverhalt schildern lassen, kontaktiert dann ggf. den betroffenen Mod und holt auch dessen Ansicht ein. Nun versucht er, durch Dialog beide Seiten für die Sicht des jeweils anderen zu sensibilisieren und den Streit zu schlichten. Das Ergebnis einer Schlichtung ist im besten Fall eine Klärung des Problems, im schlechtesten Fall ... nichts.
Zitat:
Zitat von
FuldaTiger
Bitte klärt uns mal weiter über die Aufgaben eines Ombudsmannes hier bei der WBC auf:
Normalerweise übernimmt ein Ombudsmann den Versuch einer einvernehmlichen Regelung der Streitigkeiten zwischen dem Beschwerdeführer und dem Beschwerdegegner, in diesem Falle wahrscheinlich zwischen Usern und dem Modteam oder dem Verein.
Ganz genau so, wie Du es beschreibst. Mehr Aufgaben sind - zumindestens für den Beginn - gar nicht vorgesehen. Die gewählte Ombudsperson würde seine eigene Rolle im Rahmen dieser Aufgabenbeschreibung selber ausfüllen, wir würden sie dabei unterstützen. Aber zu viel vorschreiben wollen wir natürlich nicht, denn das würde die Neutralität ja direkt wieder in Frage stellen.
Der Wunsch nach einer Ombudsperson ist ja aus dem Kreise der User gekommen. Wir interpretieren diesen Wunsch so, dass User die Möglichkeit haben wollen, im Streitfall einer Person ihre Sicht darstellen zu können, die gerade nicht Teil der "Maschinerie" ist und von der man sich deshalb erwarten kann, dass sie sich das Problem mit neutralem Blick anschauen kann. Diese Person ist vom Verein, dem Modteam und den Usern gleichermaßen respektiert und kann sich deshalb Gehör verschaffen.
"Macht" hat die Ombudsperson keine, sie kann niemanden sanktionieren oder belohnen. Sie hat stattdessen Autorität.
Die Hoffnung ist, dass eine Ombudsperson wenigstens ein paar Streitigkeiten klären kann, die ansonsten weiter eskaliert wären und am Ende zu "read-only" Usern oder stinkwütenden Mods geführt hätten.
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Diese Anforderungen erfüllen nur wenige. Eine starke Persönlichkeit, der das Forum und seine User am Herzen liegt, und der den Mut und die Kraft aufbringt, notfalls auch der "Obrigkeit" die Stirn zu bieten. Ich sehe derzeit nur einen, der dazu in der Lage ist:
Jona Windeltiger
Man nehme dies als Vorschlag zur Kenntnis, sofern dieser dafür zur Verfügung steht.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu Lebensinsel,
Vorschlag zur Kenntnis genommen und intern notiert. ;)
winke,
Michaela
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Ich schlage Thomas Fischer vor.
Er ist zwar nicht Mitglied in der WBC, für das Amt aber bestens geeignet. Er hat großartige diplomatische Fähigkeiten und schaut sehr weit über den Tellerrand hinnaus. Seine Sicht der Dinge ist geprägt von Weitsichtigkeit und Ausgewogenheit. Er legt sich zwar gerne mit seinen Vorgesetzten an, erreicht aber für gewöhnlich seine Ziele und beweist damit ein gutes Durchsetzungsvermögen.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Und dieser Thomas Fischer würde das machen?
Ich finde die Idee gar nicht so schlecht, jemand von außen einzusetzen. Vor allem die Langjährigen sind doch längst alle vorbelastet und in eine bestimmte Schublade gesteckt, was für dieses Amt möglicherweise hinderlich ist. Würde mich jemand vorschlagen, würde mir wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein veto um die Ohren fliegen. Eben deshalb.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu Eule,
Zitat:
In diesem Thread wollen wir (ernstgemeinte!) Vorschläge sammeln, wen Ihr Euch für diese verantwortlungsvolle Rolle vorstellen könnt.
Und schon weil die jeweilige Person mitreden können muss, sollte sie (langjähriges) WBC-Mitglied sein.....
Nur mal so am Rande.....
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Weitere Vorschläge, wie gewünscht ohne weitere Kommentare/Argumente:
Tilly
eedoo
kem
Linus
eule
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Hallo mini,
_positive_ Argumente, die für die jeweiligen Personen sprechen, passen gut in diesen Thread. Nur Negativargumente gegen Kandidaten sollten in der Nominierungsphase noch nicht vorgetragen werden.
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu,
Minis Vorschläge zur Kenntnis genommen und intern notiert.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu,
Ronjas Vorschlag zur Kenntnis genommen und intern notiert.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Zitat:
Zitat von
mini-elefant
Weitere Vorschläge, wie gewünscht ohne weitere Kommentare/Argumente:
kem
Puh. Ähm. Danke! Aber nein, danke!
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Puh, gerade nochmal rechtzeitig drangedacht. Ich hätte auch noch einen Vorschlag, und zwar:
- Ginni
Sie versucht ja schon heute teilweise so was wie eine Schlichtungsperson zu sein. Wie gut ihr das im Moment gelingt ist eine andere Frage, aber sie hat ja bisher auch keine spezielle Legitimation in dieser Funktion.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu,
Nessajas Vorschlag zur Kenntnis genommen und intern notiert.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Hier hat sich ewig nichts getan und der 31.5. ist auch schon vorbei. Haben wir euch die falschen Kandidaten vorgeschlagen? Ist die Idee nach jener Person wieder verworfen worden? Waren die Stimmen dagegen zu viele, so dass nichts weiter umgesetzt wird? Fühlen sich welche gekränkt, weil sie nicht genannt wurden? Haben alle genannten Kandidaten abgesagt?
Ich wollte nur mal ganz vorsichtig nachfragen, was draus geworden ist?
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu Mini,
Keine Angst, das Thema Ombudsperson wird mit auf der Tagesordnung sein bei der nächsten Teamsitzung.
Dankend abgelehnt hat bisher nur Kem.
Der Rest der Kandidaten ist noch im Topf.
Und sobald wir im Team jemanden gefunden haben, der dann auch noch bereit ist, sich den Schuh anzuziehen, wird das öffentlich verkündet.
winke,
Michaela.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Heisst das, dass der Ombudsmann ausschließlich vom Team bestimmt wird?
Dachte bisher, dass er/sie von uns allen per anonymer Abstimmung benannt wird
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu Fulda,
Ihr, also die User haben die Vorschläge gemacht. Wir, also das Team (Mods und Admins) diskutieren drüber.
Immerhin müssen BEIDE Seiten die Ombudsperson akzeptieren.
Bringt ja nix, wenn ihr User jemanden vorschlagt, dessen Nick allein schon beim Team wirkt, wie ne 1,5L Flasche Energydrink. ;)
Die Ombudsperson soll ja in Streitfragen schlichtend eingreifen. Also sollten ihn/sie/whatever auch beide Seiten für voll nehmen.
Hat nix mit Zensur zu tun. Wirklich nicht!
Und ihr werdet auf dem Laufenden gehalten.
winke,
Michaela
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Hallo Michaela,
danke für die Info
Möchte halt nur meine Bedenken dahingehend aüssern, dass der/die Ombudsmann/-frau wohl ja als letzte neutrale Instanz quasi als Rechtsanwalt bei Streitigkeiten zwischen Team (Mods und Admins) und den Userinteressen hier im Forum noch vermitteln soll
Ihn/Sie dann ausschliesslich und allein vom Team bestimmen zu lassen finde ich wegen Interessenkollision äusserst problematisch, da dann die Neutralität nicht mehr gewährleistet sein kann
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Hallo FuldaTiger,
das geplante Verfahren ist ja im Startpost dieses Threads beschrieben:
Aus Eurer Vorschlagsliste werden wir diejenigen Kandidaten zusammenstellen, mit denen auch wir uns eine stabile Zusammenarbeit vorstellen können, wir behalten uns also ein Vetorecht für einzelne Kandidaten vor. Dieses Verfahren stellt sicher, dass zum einen nur Kandidaten aufgestellt werden, die _Eure_ Unterstützung haben und dass von denen nur diejenigen Kandidaten am Ende zur Wahl stehen, die auch für _uns_ in Frage kommen. So hoffen wir, den Bedürfnissen und Rechten beider Seiten so weit wie möglich gerecht zu werden.
Schließlich haben dann alle User im Rahmen einer Umfrage die Wahl, welchen Kandidaten sie am ehesten mit der Rolle betrauen wollen.. Der Sieger/die Siegerin dieser Wahl wird dann hoffentlich unser Ombudsmann/unsere Ombudsfrau werden.
Also: Die User schlagen Kandidaten vor, das Team nimmt diese Vorschläge als alleinige Basis für die Wahlliste. Die User wählen dann aus der Wahlliste.
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Zitat:
Zitat von
dervomdeich
das geplante Verfahren ist ja im Startpost dieses Threads beschrieben:
[...]
Also: Die User schlagen Kandidaten vor, das Team nimmt diese Vorschläge als alleinige Basis für die Wahlliste. Die User wählen dann aus der Wahlliste.
Also gibt es am Ende noch einmal eine Wahl für alle, genau das hatte ja Michaela anders dargestellt, daher die Frage von FuldaTiger.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu Eric,
falls intern mehr als ein Kandidat übrig bleiben, diese sich dann auch noch bereit erklären, den Posten anzutreten, gibt es natürlich ne Stichwahl.
winke,
Michaela
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
wie ich das jetzt richtig verstanden habe, haben die Mitglieder eine Vorschlagsliste erstellt.
jetz überprüfen die Mods und Admin wen sie für den Posten akzeptieren oder nicht akzeptieren und somit streichen,
und fügen eventuel auch eigenen Vorschläge hinzu
dann werden warscheinlcih die kanditaten gefragt, ob sie für den posten bereit sind
als nächstest findet dann die Wahl des Kantitaten/in statt.
Der mit den meisten Stimmen wird dann Obusmann oder braucht der jenige mehr als 50%
und es findet danach noch eine Stichwahl
Am ende wird dann der gewählte ncoh mal gefragt ob er bereit ist.
Ist das so?
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Hallo SWB,
nicht ganz. Neue Namen fügt das Team nicht hinzu.
Die notwendigen Mehrheiten/den Wahlmodus legen wir bis zur Veröffentlichung der Wahlliste fest, das hängt unter anderem von der Länge der Wahlliste ab.
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Huhu swb,
Da die Namensfindung beendet ist, werd ich morgen die Vorschlagsliste posten. Mit Fleiß kannst Du diese für Dich auch schon aus DIESEM Thread rausschreiben.
Denn GENAU diese Namen, die hier genannt wurden, stehen auf unserer Liste.
Keiner mehr und keiner weniger.
OK, einer weniger, da Kem bereits signalisiert hat (auch in dem Thread hier), dass er nicht für den Posten zur Verfügung steht.
Das akzeptieren wir.
Die restlichen Vorschläge werden vom Team nun intern diskutiert.
Dass wir keine "besonders beliebten User" der Liste hinzufügen oder andere User von der Liste streichen, dürfte eigentlich klar sein.
Ich werd der doch recht überschaubaren Liste an Nicks zur Sicherheit aber auch noch den Nick des Vorschlagenden sowie das Datum des Vorschlags beifügen.
Nur, um gaaanz sicher zu gehen. ;)
stay tuned,
Michaela.
P.S.: Leute, was denkt ihr eigentlich von uns???
Wir sind die WBC und nicht die FIFA.... :D
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Eigentlich muss es am Ende definitiv zu einer Abstimmung aller/möglichst vieler user des WBC geben. Denn selbst wenn die Besprechung der Leitung nur einen Kandidaten der Liste übrig lässt, muss man doch die Möglichkeit haben diesen als OBperson und damit auch die Idee OBperson ablehnen zu dürfen. Wenn z.B. von meinen Vorschlägen nur eine Person in der Liste übrig bleibt, muss die ja nicht unbedingt jemand anderen behagen. Und auch wenn mehrere zur Auswahl nach der Leitungsteamsitzung übrig bleiben, ist eine Wahl aller/möglichst vieler WBC user sinnvoll. ;)
Ich kann verstehen, dass die Leitung des WBC ein Veto einlegen kann. Aber anschließend sind wir - alle user des WBCs - das WBC und nur mit einem Kandidatenvorschlag haben noch lange nicht alle user gewählt. Jemand anderes soll und darf sich auch gerne anders entscheiden.
Ohne eine faire Wahl am Ende hättet ihr euch das Spiel hier sparen können.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Hallo mini-elefant,
> Ohne eine faire Wahl am Ende hättet ihr euch das Spiel hier sparen können.
deswegen steht ja bereits im Eingangspost, dass die User am Ende wählen. Ich seh nicht, woher jetzt der Gedanke kommt, dass die Wahl nicht stattfinden würde?
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
weil
Zitat:
Zitat von
Michaela
Und sobald wir im Team jemanden gefunden haben, der dann auch noch bereit ist, sich den Schuh anzuziehen, wird das öffentlich verkündet.
und
Zitat:
Zitat von
Michaela
falls intern mehr als ein Kandidat übrig bleiben, diese sich dann auch noch bereit erklären, den Posten anzutreten, gibt es natürlich ne Stichwahl.
Manchmal weiß man nämlich nie, wie man Infos "von oben" als einfach user auslegen soll, schließlich seid ihr die Führung. Und am Ende ist es nachher doch nicht so, wie man das dachte, weil ihr doch etwas anderes meintet als man hätte daraus lesen können. Deswegen mein Kommentar dazu.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
oops - hab da 10 posts übersehen. gelöscht :)
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Zitat:
Zitat von
dervomdeich
deswegen steht ja bereits im Eingangspost, dass die User am Ende wählen. Ich seh nicht, woher jetzt der Gedanke kommt, dass die Wahl nicht stattfinden würde?
Der Gedanke kam daher, dass Michaela, ein Moderator dieses Forums, das Verfahren so beschrieben hatte, dass es keine Wahl gibt. Als einfacher User kann ich ja nicht einschätzen, wer von Euch jetzt falsch liegt, falls Ihr Euch widersprecht.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Ihr Lieben,
ich glaube, da liegt ein Missverständnis vor. Eine "Stichwahl" kann es naturgemäß nur zwischen mindestens zwei Kandidaten geben. Wenn nur ein Kandidat da ist - kann es "nur" eine Wahl des Kandidaten geben, aber keine Stichwahl.
Zitat:
Zitat von Michaela
Und sobald wir im Team jemanden gefunden haben, der dann auch noch bereit ist, sich den Schuh anzuziehen, wird das öffentlich verkündet.
Ja, das kann man missverstehen. Soll aber nur heißen, dass dann die Wahlliste öffentlich gemacht werden kann. Das Wahlverfahren hängt dann von dieser Liste ab.
Viele Grüße,
Der vom Deich
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Liebe WBC,
vielen Dank für die Nominierung. Ich muss leider ebenfalls ablehnen. Mein Abschied aus dem WBC-Team war endgültig. Die WBC wird mir trotzdem auch langfristig am Herzen liegen. Wie schon vor meiner Zeit und intensiv auch nach meiner Zeit im Team unterstütze ich das Team und die Community daher auf anderen Wegen gerne weiter und freue mich, wenn wir auch zukünftig den Kontakt halten können.
Darüber hinaus habe ich ja bereits geäußert, dass mir die Funktion des Obmann unklar bleibt. Insbesondere so lange andere Maßnahmen zur Verbesserung des Forenklimas nicht gewünscht werden, scheint das auch kein besonders dankbarer Job zu sein?
Ich bin gespannt, wers wird und wünsche dem neuen Teammitglied alles Gute für seine/ihre Arbeit!
Viele Grüße
Jona
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
@FuldaTiger: Du meinst, so ein Ombudsmensch ist vom "Team" ernsthaft gewünscht und das ganze würde aktiv verfolgt? Und ja -diesen Beitrag kann man ironisch sehen.
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
weniger bloed daherreden sondern mal ernsthaft nachdenken? klopfer
die funktion ist von usern gewuenscht worden
der verein und das team haben dem zugestimmt
was erwartest du dass wir ausser die ausschreibung rauszuhauen tun?
wenn user was fordern, muessen user auch was dafuer tun
wenn den job niemand machen wil... koennen wir auch nix gegen tun
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
Zitat:
Zitat von
Wolfgang
was erwartest du dass wir ausser die ausschreibung rauszuhauen tun?
wenn user was fordern, muessen user auch was dafuer tun
wenn den job niemand machen wil... koennen wir auch nix gegen tun
die user haben 8 kandidaten zur deadline ende mai genannt.
danach wolltet ihr im team unpassende kandidaten von der liste werfen und den rest zur wahl stellen.
wir hängen nicht an "user müssen was tun" - wir hängen an "liebes team - entscheidet euch doch mal bitte endlich, welche kandidaten ihr zur wahl zulasst".
ich hoffe, ich konnte deinem gedächtnis auf die sprünge helfen... ;)
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AW: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau
nein Ginni -offenbar waren alle user*innen ausser Jona für das "Team" (keine Ahnung, wer das entschieden hat) nicht tragbar gewesen -und von dem wusste jeder, dass er damals bewußt aus dem Team rausgegangen ist. So kann man ein Thema von Mod/Admin-Seite eben auch beerdigen. Und das ist sicher nicht, frei nach Wolfgang "bloed dahergeredt", sondern scheint Fakt zu sein. Transparent gemacht wurde das nicht. Leider. WBC wird halt immer mehr ne Admin/Mod-Selbstdarstellershow, seit PapaMaxi sich zurückzieht. Sehr bedauerlich. Ich glaube, er hätte nie gewollt, das sowas aus seinem Forum wird, wo User und Mods total zerstritten sind.