AOK!jetzt ist es soweit

Hallo Leute hallo Ihr Inkontinenten die auf Windeln angewiesen seid.

Ich spreche hier nun für die Betroffenen aus den Raum Niedersachsen,und die bei der Aok versichert sind Ich habe nun gestern Post von der Aok bekommen was meist Ärger bedeutet und so war es auch .In den Schreiben teilte man mir mit das ich ab 1 Oktober meine Windeln nicht mehr von meinen mit den Jahren anvertrauten Sanitätshaus beziehen darf sondern meine Windeln von einer Firma aus Mannheim kriege.Man was für ein Schei....
Ich gleich so sauer wie ich war da angerufen und angefragt ob ich von den auch meine Abri-Form X Plus erhalte .Die Antwort war natürlich nicht, weil sie diese nicht im Programm hätten , sie nannte mir auch ein paar Windelsorten die ich auch kannte aber bei weiten nicht zufrieden war,( zuenger Schnitt nicht genügend Saugleistung und sogar allergische Entzündungen. Die meisten waren so wie ich sie kenne Billigware

Ich bin nun Vollinko und brauche die Windeln run um die Uhr und das jeden Tag ,ich habe nun alle Windelsorten auch sofort die Neuen ausprobiert und immer wieder bei den Abenawindel gelandet weil die einfach die für mich besten sind. Nun bin Ich schon arbeitsunfähig bin durch vieles eingeschränkt .und nun will man mir auch noch das bißchen Freiheit nehmen. Ich weiß nicht was das noch werden soll am besten sich die Kugel geben

Das frechste an der Sache ist,man darf ja Widerspruch einlegen bis zum ersten August, man hat aber überhaupt keine Ahnnung was die im Programm haben das kriegt man dann danach mit und dann ist das Kind in Brunnen gefallen wenn man das so sagen darf.Es gibt doch nun viele Menschen die sich nicht infomieren und das nutzt nun die Kasse aus um an Ihr Ziel zukommen was für eine Schweinerei
Ich kann nur jeden Anraten sich bei der Firma zuinformieren und dann sofort Wderspruch einlegen die Masse machts. Ich habe gestern schon gleich den Widerspruch per Mail gesendet. Anschrift kann hier bei mir nachgefragt werden.
So fängst an !wo hört es auf? wenn man sich nicht wert.

Gruß an Alle Chris18

Hallo,

ich bin zwar nicht Inkontinent, aber Bettnässer und bekomme eventuell bald auch Windeln verschrieben. Ich bin bei der TK und muss die Windeln auch von einer bestimmten Firma beziehen. Ich denke mal, das die Krankenkassen solche Verträge mit Home Care Service eingeht um billige Konditionen rauszuholen. Ich würde an deiner Stelle sagen, das die Windeln für dich nicht in Frage komme. Aber vielleicht findest du ja ein guten Ersatz zur Abri-Form X Plus. Welche Marken haben die den?

Gruß
Dennis

Hi,

leider scheint das ja jetzt der Normalfall zu sein. Ich bin nicht betroffen, finde es aber schon eine Frechheit, was da mit den Betroffenen veranstaltet wird. Wie kann es sein, dass einem mündigen Bürger hier vorgeschrieben wird, wo er einzukaufen hat?

Fassen wir doch mal die (mir als Laien bekannten) Fakten zusammen. Bei Windeln handelt es sich um Hilfmittel, die, je nach Kasse, zu einem bestimmten Festbetrag pro Stück von der Kasse übernommen werden müssen. Es liegt hier also eine Pflicht vor, nach der jede Krankenkasse handelt muss, sie kann also ein Rezept über Windeln nicht ablehnen (wie das ja mit vielen anderen Dingen der Fall ist, bzw. jedes Mal speziell genehmigt werden muss).
Es kann, ja es muss der Kasse daher doch eigentlich egal sein, was der Patient mit seinem Erstattungsbetrag macht. Wenn ich pro Windel 44 Cent erstattet bekomme (nur ein Beispiel, keine Ahnung, ob dieser Betrag irgendwas mit der Realität zu tun hat), dann muss es mir als freiem Menschen doch selbst überlassen sein, ob ich diese 44 Cent in eine Windel zu diesem Preis investiere oder ob ich von meinem eigenen Geld etwas drauflege, um ein besseres Produkt zu bekommen. In diesem Fall werde ich mich doch selbstverständlich nach dem günstigsten und für mich bequemsten Händler umschauen.

Auf den Punkt gebracht wird hier also die Freiheit der Menschen beschnitten, die auf ein Hilfsmittel angewiesen sind. Überspitzt formuliert liegt hier also ein Verstoß gegen die Menschenwürde, ergo also gegen die Verfassung vor. Kein Verfassungsrichter würde das wohl genauso sehen, ich denke aber ebenfalls, dass wir hier an einem Punkt angelangt sind, an dem die Bedürfnisse des Patienten nichts mehr zu zählen scheinen.

Da rühmt sich Deutschland für eines der besten Versorgungssysteme für Kranke und dann wird es auf diese Weise immer weiter unterhöhlt.

Ich hoffe, dass hier noch ein Umdenken stattfindet, allein mir fehlt der Glaube...

Basti

Hallo,

ich finde die Idee eigentlich sehr gut mit diesen Home Care Service, so bekomme ich immer meine Windeln nach hause geliefert und muss mich um nichts kümmern (so weit die Theorie).

Ich finde es aber auch eine Frechheit, dass uns die Krankenkasse vorschreiben kann, welche Produkte wir tragen sollen. Einerseits kann ich die Kassen ja verstehen, es werden mit der Jahre immer mehr Menschen an Inkontinenz leiden. Da Kommen ennorme Kosten auf die Kassen zu. Deswegen müssen die Kassen irgendwie sehen, wie sie Geld sparen können. Hilft ja alles nichts. Wenn sie eben darüber nicht sparen können, werden eben wieder die Beiträge erhöht.

Gruß
Dennis

Zitat:

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Original von dennis
Deswegen müssen die Kassen irgendwie sehen, wie sie Geld sparen können. Hilft ja alles nichts. Wenn sie eben darüber nicht sparen können, werden eben wieder die Beiträge erhöht.

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1/3 aller Beiträge geht für die Verwaltung drauf - mindestens.
Quelle. Statistisches Bundesamt.

:feuerflummi: Von wegen das wird alles Teurer und mehr Kosten :feuerflummi:
Die können nur nix Verwalten ...

Afaik schrumpft die Bevölkerung bei steiender Überalterung - die KK's haben Reserven die locker reichen würden - aber lieber (teure) künstliche Lebensverlängerung als ein abtreten mit würde.


@TS: Danke für die Info, Hoffe meine AOK zieht da nicht mit, aber auch dann werde ich sofort Widerspruch einlegen (bin auch bei der ApriX Plus gelandet und zale eh schon gut drauf ... )
Evt. mal eine Sammelklage starten? Oder wenn du echt Arbeitsunfähig bist kannst du ja über Prozesskostenbeihilfe das ganze beackern (lassen).
Ist aber nur ein Gedanke.


LG Karu

Ich bin bei der BEK und habe im Juni ein ebensolches Schreiben bekommen, dass ich ab 1. August meine Windeln (bisher waren es "tena") von einer Firma in Berlin bekommen soll; ich sprach mit dem Sachbearbeiter der BEK und der meinte, am Ende würde ich keine anderen mehr wollen. Auch mit dem bisherigen Sanitätshaus und mit dem Urologen sprach ich; der stellte ein Dauerrezept aus und als ich es dem Sanitätshaus vorlegte, teilten die mir wieder mit, dass die neuen Sanitätshäuser die Übersicht noch nicht hätten, so dass eine Übergangs-regelung bis zum 31. Dezember gelte, wo ich die Windeln noch beim derzeitigen Sanitätshaus beziehen kann. Das heißt auf deutsch, ich müsste mir vom Arzt bis dorthin wieder Einzelrezepte aussstellen lassen.
Der Arzt wird sich wohl ebenso "verkaspert" fühlen.

Bei Sammel-Widersprüchen habe ich schlechte Erfahrungen gemacht:
Das Bundesverfassungsgericht hatte vor vielen Jahren mal festgestellt, dass die Abzüge für Sozialversicherungen (KV usw. bei Zuwendungen wie Weihnachtsgeld) verfassungswidrig sei. Der Personalrat ermunterte die Betriebsangehörigen zu Widerspruchseinlegungen bei der zuständigen KK; wir haben es gemacht und erhielten von der KK ein freundliches Eingangsschreiben und dann hörten wir nichts mehr davon.

Tjo, ich bin zwar nicht bei der AOK, allerdings weiß ich das sie dies schon in anderen Bereichen durchziehen, wo sich bisher der Kunde seine Versorgung frei aussuchen und nun bekommt er von einer Firma ein recht unbekanntes Modell welches aber schlechter als die bisherigen ist.

chris18: gabs kein anderes Avartar?

Grüße

TB77

ich hab mal gerade im BVMed - Bundesverband Medizintechnologie e.V. nachgelesen und bin mal wieder enttäuscht von unserer Regierung.
Es scheint zu stimmen das die durch die Gesundheitsreform die Krankenkassen den Lieferanten festlegen können. (zum glück haben unsere solche spiele noch nicht angefangen)

Das sich etwas ändern wird ist wohl unbestritten. allerdings sieht es so aus als wenn diese neuen Modell alles Großversuche seien und einige kk sich noch nicht wirklich sicher sind ob das funktioniert und ob es geld bringt.

welche Möglichkeiten bleiben den Patienten?
1. prüfen ob die ein brauchbares Produkt haben.
2. natürlich einspruch erheben.
3. wie bisher weiter machen und das schreiben ignorieren. wenn es Probleme gibt sagen mann hat nichts erhalten. wenn nichts mehr da ist muss eine Notversorgung stattfinden und die kann die kk normal nicht verwehren. (nicht die beste lösung)
4. der Arzt kann das genaue produckt Verschreiben und wenn der patient sich weigert ein anderes als das verschriebene zu nehemen müssen die es eigentlich besorgen. wenn die sich weigern geht mann nun zur kk und macht die mitarbeiter rund. ein mittel ist früh sich hinein zu setzten und warten biss sie geklärt haben wo und wie mann das richtige produckt kommt.
5. Mit dem Arzt absprechen das die menge erhöht wird um mit den unpassenden Produkten klar zu kommen bedeutet halt dann öfters wechseln. bevor die AOK da wieder Unwahrheiten erzählt ES GIBT KEINE MENGEN GRENZE diese story haben die hier bei uns mal versucht zu verbreiten. entscheidend ist was notwendig ist und das müssen sie dann auch liefern.

Krankenkasse bedeutet meistens kämpfen und da spreche ich leider aus Erfahrung.
Wichtig ist das mann einen guten draht zu seinem Arzt hat und vielleicht auch mit den bisherigem Sani haus. im Notfall muss dann ein anwalt zu rate gezogen werden bei Harz4 Empfänger und Geringverdiener wird dieser sogar vom irgendeinem Amt bezahlt. die Anwälte wiesen wie und wo.

ich wünsche jedem viel glück.

benni

Also ich bin auch bei der BEK.
Dasselbe Problem - Lieferant aus Berlin.
Aussage der BEK - auch wenn ich einen Lieferanten finde zu den selben Konditionen ist dies nicht möglich!!!
Der Vertrag sieht vor das alle Kunden der BEK aus Berlin beliefert werden müssen - da sonst der Preis dieser Firma nicht gehalten werden kann.
Was die liefern - Schrott!
Sie haben meine Daten einfach der Firma zur Verfügung gestellt.
Die haben mich dann im Auto angerufen und sich als mein neuer Lieferant für Inkontinenzprodukte vorgestellt.
Ich habe einen Kunden neben mir sitzen und über die Freisprechanlage des Autos telefoniert - mega peinlich!!
Ich finde es eine Frechheit wie mit meinen Daten umgegangen wird!
Ich werde jetzt erstmal die KK wechseln.

Selbst für die Tena müsste ich aufpreis zahlen.
Ich zahle eh schon viel selbst - Gummihosen, Bettunterlagen, Zusatzeinlagen zur Saugverstärkung.
Nun auch noch das.

Zitat:

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Original von achim1232000

Sie haben meine Daten einfach der Firma zur Verfügung gestellt.
Die haben mich dann im Auto angerufen und sich als mein neuer Lieferant für Inkontinenzprodukte vorgestellt.
Ich habe einen Kunden neben mir sitzen und über die Freisprechanlage des Autos telefoniert - mega peinlich!!
Ich finde es eine Frechheit wie mit meinen Daten umgegangen wird!
Ich werde jetzt erstmal die KK wechseln.

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Das gute Fernmeldegesetzt - wer hält sich da schon dran? *seufz*
Einfach mal rund machen - so darf es nicht gehen.
Datenschutzbeauftragten deines Landes informieren usw ...

Zitat:

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Original von achim1232000
Selbst für die Tena müsste ich aufpreis zahlen.
Ich zahle eh schon viel selbst - Gummihosen, Bettunterlagen, Zusatzeinlagen zur Saugverstärkung.
Nun auch noch das.

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Ich zahle bereits Aufpreis (und bin damit dann gerade mal 14 cent unter dem was Save für die gleiceh Windel - ohne Rezept) verlangt.
Letztens waren es ca. 100 Euro für 168 Windeln (Zuzahlung + Eigenbetrag).
Das was du erwähnt hast müssen die KK afaik aber 1x im Quartal übernehmen - zumindest den Bettschutz ...


LG Karu

Hallo,

wir können doch überhaupt froh sein, das die Pauschale von der BVMed abgelehnt wurde. Ich finde es immer noch besser für den Monat ausreichend Windel gestellt zu bekommen als eine Pauschale die hinter nicht ausreicht und den Geldbeutel übersteigt. Ich muss meine Windeln noch selber kaufen. Und die sind ganz schön teuer. Ihr könnt wirklich froh sein.

Außerdem wenn es nicht gefällt, kann ja die Krankenkasse wechseln oder eben seine Wunschprodukt selber kaufen.

Wie sieht es eigentlich mit Privatversicherten aus? Haben die mehr Auswahl oder ist es gleich, als wenn man gesetzlich Versichert ist?

Gruß
Dennis

Dennis, geht's noch?

"ausreichend" - mhm, ja klar -.-
Wie bereits geschrieben zahle ich ca. 55 cent /Windel dazu.
Damit könnte ich sie mir fast (!) alleine bei save kaufen - mit ca. 69cent/Windel.

Das ich das Geld net wieder sehe ist auch klar ...
Und wenn eine KK umstellt ziehen die anderen mit - meistens ...
Außerdem isses net so leicht mitBehinderung (musst es ja angeben) die KK zu wechseln - oder ist das inzwischen leichter geworden?

Ansonsten tragen die Privaten alles bis 500 Euro erstmal selber soweit ich weis, der Rest wird dann (eigentlich) übernommen.


LG Karu

mh, mir kommt das hier alles etwas sehr spanisch vor....

punkt 1)
rechtslage bei zuzahlung von inkontinenz-produkten
auch auf krankenkassen-seiten habe ich die information gefunden, dass man maximal nur 10€/Monat für windeln zuzahlen muss (bis die belastungsgrenze für zuzahlungen erreicht ist).
quelle aok
quelle bkk
quelle barmer

übringens könnte das noch für einige interessant sein, die mehr als 10€/Monat zuzahlen müssen: link


punkt 2)
eigentlich muss auf dem rezept doch einiges draufstehen:
- Diagose
- Produktname
- Produktgröße
- Stückzahl (muss mit PZN übereinstimmen)
- Pharmazentralnummer
- Tagesverbrauch
wenn der arzt also tena oder molicare festlegt, kann und darf die krankenkasse doch nichts anderes bestimmen?! mit dem sanihaus-vertrag mag ja eine kostensenkende idee sein, wenn die gut beliefern - allerdings sehe ich da die auswahl, die jeder mensch haben sollte, eingeschränkt und damit regelwidrig...

zu dem thema gibt es eine kampagne (mit genaueren informationen):
pressemitteilung
offizielle Homepage



lg, ginni



Ps.: was ich auch interessant finde: die krankenkasse muss, wenn ein kind ab 3 jahre noch windeln braucht (zb wegen entwicklungsverzögerung), diese bezahlen...

Hallo Leute

Also, da erlebt man was.
Es ist sehr schwierig, wenn etwas von der Krankenkasse gebraucht wird.
Erst einmal wir alles grundsätzlich abgelehnt.

Und bei mir ist es soweit, dass Windeln von Firma A geliefert werden.
Die anderen Hilfsmittel von Firma B und bei Änderungen wirds noch "interessanter"


:fisch:

Es ist sehr viell Ausdauer erforderlich um ans Ziel zu kommen.
Von einem Bekannten habe ich folgendes erzählt bekommen:

Er arbeitet in einem Sanitätshaus und bei allen Krankenkassen gibt es in einem Breich Probleme. Ich sollte mir ein Kassenwechsel gut überlegen, weil die "neue" Kasse kann ja wieder den Medizinischen Dienst einschalten und es noch weiter hinaus zögern. Die Hoffen halt immer, dass der Patient aufgibt oder noch besser für die KK, der Patient stirbt.

Ich habe jedoch nicht vor, jetzt schon abzutreten.

Eigentlich zeigen sich die Stärken oder Schwächen einer Gesellschaft immer dann, wenn es um alte, kranke oder hilflose Menschen geht.

Wie werden diese Behandelt ?

Es gibt da doch noch was, oder ?


Glaube dass war so ?

.......die Würde des Menschen ist ......

Grundgesetz ?


Ach ja , die Würde des Menschen ist nicht wichtig sobalt er was kostet ?

:feuerflummi:

...sorry auch wenn ich mich jetzt hier superun beliebt mache, aber so möcht eich doch auch was dazu sagen.

Ich bin "nur" DL darf also eigentlich nicht mitreden, dennoch stört mich der Gedanke die Kasse soll für alles zahlen, denn genau diese überzogenen Sozialleistungen sind es die uns am Ende des Monats beim Blick auf den Lohnzettel die Tränen in die Augen treiben.

Die Tatsache dass einige Hersteller für ihre Windeln recht hohe Preise verlangen ist kein Geheimnis, so ist Tena bspw sicherlich der Mercedes unter den Windeln. Dass nun die Krankenkassen nicht gewiillt sind diese Leistungen voll zu übernehmen nachvollziehbar. Auch in Krankenhäusern bspw finde sich oft nur mittelmässige Windeln.

Ich selbst bin Brillenträger, mal darübernachgedacht was die Kassen hier leisten ? Gerade mal 20 Euro fürs Gestell, meine letzte Brille hat aber aufgrund von komplexeren Gläsern 900 € gekostet! Herzlichen Glückwunsch, dass es alle 2 Jahre neue braucht nur mal so nebenbei erwähnt. Und so denke ich dass es viele gibt die für Ihre Gebrechen einiges dazu zahlen müssen. Wenn nun eine Kasse diese Leistungen wie Windeln trotzdem übernimmt finde ich es toll, wenn sie versucht die Kostne halbwegs in den Griff zu bekommen ist das absolut okay. Denkbar wäre dass her Betroffene auf Wunsch zuzahlen und sich höherwertige Produkte kaufen können. Damit wäre allen genüge getan doch das wird ja nicht kritisiert sondenr pauschal dass die Krankenkassen nun ihre Leistungen und Vertriebswege (die auch nicht wenig kosten!!!) optimieren.

Hier gleich mit der Würde des Menschen zu kommen finde ich nun doch reichlich überzogen und unglaubwürdig und auch das Beispiel mit dem Anruf im Auto mit der Freisprecheinrichtung. Meine Güte es hätte auch die Freundin oder sonstwer sein können der etas ins Telefon reinsülzt. Wer eine Nummer preisgibt die regelmässig auf Lautsprecher aufläuft sollte sich im Vorfeld Gedanken macht ob das so ne gute Idee ist. Meine beruflische Handynummer bleibt auch nur beruflichen Dritten vorbehalten, wer das mit Privatem vermischt ist selber schuld.

So nun warte ich mal auf die bösen Antworten die jetzt kommen.

:boxen:

Liebe Grüsse an alle!

Dir ist schon bewußt das man je nach "Inko-Art" eine andere Windel bzw. Auffang-System benötigt, oder?

So ist bei Tröpcheninko z.B. die Aufnahmegeschwindigkeit nicht von großer Bedeutung - oder die Menge.
Bei einer Dranginko schon - wobei wir dann doch schon beim "mercedes" wären.
Zumal dabei gerade der Schnitt der Windel entscheident ist.
Und da hast du dann nur die Auswahl: Tena Maxi, Apri X Plus oder vergleichbares.
Und DAS ist definitiv ein höheres Preissegment als Pants ...


Das mit einer Brille zu vergeleichen finde ich extrem überzogen.
Und wenn du 900€ für 2 Gläser bezahlst, bist du mit deinen Sonderwünschen echt net "knauserig".
Muss es immer vollentspiegelt und quadro-gehärtet sein mit 7% Tönung und und und? Zumal es be einer vom Augenarzt bestätigtenen Dioptrienänderung von über 0,5 Zuschüße von Krankenkassen gibt - und Sonderversicherungen.
(such das mal bei Windeln -.- )

Die meistgekaufte Brille ist eine Lesebrille in standartisierter Fassung ab 15€.
Ich selbst habe mit Doppelter Entspiegelung, 2fach Härtung (mit 70€ für die Fassung) PLUS Sonnenbrille mit gleichen Vorraussetzugen gesamt 450€ bezahlt.)
Also iwas machst du falsch.
Oder du hast zuviel Geld ...

Und rechne mal bitte deine 900 € auf 2 Jahre hoch -.-
Zumal du deine Brille von der Steuer absetzen kannst (wenn du es nicht machst bist du selber schuld)


Böse formuliert (und da habe ich gerade Lust drauf):

Wer keine Ahnung hat, sollte einfach mal die Fresse halten


Und was ich atm zuzahle und was die "Krankenversicherung" bezahlt ist ein (schlechter) Witz. Von den ganzen Problemen, renereien usw. mal GANZ abgesehen -.-


Aber ich nehme mal an du regst dich auch über Bluthochdruckpatienten auf?!
Oder Leute mit chronischen Darmerkrankungen?

Da kostet es im MONAT die Krankenkasse ca. 120 Eure (bei 10€ Zuzahlung). Also deine schizophrene Weltanschauung will ich mal haben.

Aber ich biete dir nen Deal an:
Ich höre auf zu arbeiten (weswegen ich ja die Windeln zum größten Teil brauche ... und zum einkaufen, und rausgehen ... ) und du bezahlst dafür extra weil ein schwer vermittelbarerer Harz4-Empfänger mehr dazu kommt - der nebenbei erwähnt Plichtversichert und damit Krankenversichert ist.

Denk mal nach bevor du was postest -.-



MfG Karu


PS: den Post verfasse ich sogar betrunken besser als du nüchtern
PPS: /wave /bow /golfclap @ Kirtzelkratzel

Hi Karu

nettes Posting, aber weder deine Unkenntnis (900 € sind bei Astigmatismus recht schnell ausgegeben, zumal der Grad der Kurzsichtigkeit mit sehr schweren Gläsern einhergeht und üblicherweise daher, teurere, Kunststoffgläser angeraten sind) noch deine sehr beleidignede Ausdrucksweise bringen mich von meiner Haltung ab.

Es ist nach wie vor der Fall dass Bedürftigte eine qualifizierte Lösung von der Krankenkasse bekommen, dass dies nicht immer die Wunschlösung ist, okay, akzeptiert, dass du armer Kerl armer jetzt deswegen zum Hartz-IV Emofänger wirst deutlich überzogen.

Deine Unterstellung ich würde mich über wen auch immer aufregen und dies gleich mit einer schizophrenen Art meinerseits zu quittieren ist mir nicht ganz nachvollziehbar. Lass mich wissen sollten wir uns kennen und du ein Grund für derlei Behautpungen haben solltest. Bis dahin enfach mal selber die Fresse halten.

Vielleicht warst du beim Schreiben der Zeilen ja wirklich besoffen :-) verwundern würde es mich nicht.

So seid lieb zueinander:boxen:

1. Wenn es eine 0,5dpt gibt ist die unverschämt, leute mit über 2-3dot gehören schon zu denen die eine starke Brille haben.
2. Bei Windeln GIBT es eine Grundversorgung, auch wenn sie mies ist.
So wie es hier durchsickert versuchen die Krankenkassen mal wieder zu tricksen, und man muss Klagen oder Widerspruch einlegen um eine gute Versorgung zu bekommen.
3. Gläser mit über 5dpt werden richtig teuer.
4. Gläser müssen in den meisten Fällen aus Kunststoff sein, außer der Kunde/Patient ist eine Schaufensterpuppe der in einem Glaskasten steht und es völlig ausgeschlossen ist das die Brille mal runterfällt.
5. Gläser müssen entspiegelt sein, Autofaren mit unentspiegelten Gläsern ist gefährlich.

So das ist das Minimum was ein Glas können muss.
Man bezahlt dann immernoch mindestens 200€uronen an den Optiker, das ist eine frechheit.
Eine Ansehnliche Brille darf man dafür nicht erwarten, für so ein Stück draht bezahlt man dann auch gerne mal 100€ aufwärts zusätzlich, Manche bezahlen auch 500€, aber ab 500€ fangen dann glaube ich dann endgültig die urnrealistischen "Ferrari-Praise" an.

[6. Manche wollen dünne Gläser haben (ist wie bei Windeln je dünnser desto besser) was den Preis nochmal in die höhe treibt. Das alles ist nicht genug, die beste Entspiegelung wird dann meistens nur mit dem ganz tollen gehärteten super-ultra-dünnsten Kunststoff-Gläsern verkauft.]

Und zu guter Vorletzt
Die Krankenkasse zahlt zur Zeit nichts oder 20€ dazu (ich meine nichts)

Also lange Rede kein Sinn:
Windelversorgung ist garantiert - Brillenversorgung nicht.

Ja, beim verfassen des Beirages war ich betrunken *g*
Das ändert aber nix an den Tatsachen.

Sobald ein Augenarzt eine Dioptrienveränderung (!) von 0,5 feststellt, ist die Krankenkasse verpflichtet, einen Teil der Gläser zu übernehmen.

Mir ist auch bekannt, das "Kandidaten" mit 5 oder mehr Dioptrien gibt.
Klar sind die Gläser dort schwerer als Kunststoffgläser.
Das gibt aufpreis.

Achja: eine einfach entspiegelte Brille ist mehr als ausreichend zum Autofahren.
Das ging früher ohne auch ... fährt man eben angepasst.
Eben mit 80 in der Nacht, und?
Das nennt man angepasste Fahrweise - lernt man in der Fahrschule.


Soweit ich weis greift ab 4 oder 5 Dioptrien auch der GdB.
Müßte man natürlich einen Antrag stellen und den auch durchboxen.

Zum runterfallen der Brillen gibt es a) entweder einen sicheren Platz oder b) ein Etui. Wie habe ich das nur früher in der Schule mit der Glasbrille überlebt? Sogar im Sport?
Fragen über Fragen ...



@kritzelkratzel:

Je gößer die Anzahl der Behinderungen ist, desto schwerer ist man vermittelbar.
Das liegt zum einen in der Einschränkung der (möglichen) Tätigkeiten als auch dem Verlust der Arbeitskraft im Vergleich zu einem "Gesunden".
Gerade kleine oder mittelständische BEtriebe haben eben nicht die Möglichkeit, ein behindertengerechtes Arbeiten zu ermöglichen, zumal dann auch in der Personalvertretung ein Behindertenbeauftragter gewählt und bezahlt werden muss (der dann meist nicht mehr arbeitet - also Produktiv).
Noch weiter auszuholen habe ich atm keine Lust ...


@dr.nachtigaller:

Warum immer die beste Entspiegelung?
Und was ist mit Brillenversicherungen? Nicht nur für Bruch, sondern auch solche wo die Versicherung bis zu 100% der Brillenkosten übernimmt.

Und man kann sie immernoch von der Steuer absetzen ...


So, ichhör an der Stelle lieber auf sonst rege ich mich wieder über die Unterinformiertheit einiger hier auf und werde böse statt konstruktiv ~.~

Nur noch eins: nur weil was schlecht ist ist das keine BEgründung, das was anderes noch schlechter sein darf.

Oder um es mal überzogen fest zu machen:

Euer Bürger bei MacBürger ist schimmlig und die verkäuderin sagt zu euch: das ist doch nicht so schlimm, der Herr da drüben hatte den verschimmelten Salat und der beshwert sich auch nicht ...


MfG Karu

Ach Karu

dass du konstruktiv bist habe ich noch in keiner einzigen deiner vielen, zu vielen Zeilen gelesen, dass du aber gehörig einen an der Klatsche haben musst, das unterschreib ich gerne und auch das mit dem schwer vermittelbar wird mir nun immer klarer.

:dalarm:

Das könnte aber auch an Deiner Einstellung liegen und nicht nur an deiner etwaigen Behinderung. Immer lese ich in jedem Beitrag Wut, Frust, Agressivität und Beleidigung heraus.

Überleg dir einfach mal wie du auf meine erste ganz nüchterne Mail geantwortet hast. Ich habe im Gegensatz zu dir niemanden beleidigt, hab niemandem irgend etwas unterstellt und nicht behauptet der schlauste hier zu sein.

Es ist schon faszinierend was du alles über die Welt weißt, wie gut du dich mit Steuern, Kranenkasenleistungen und allem anderen auskennst, da solltest du doch für den Arbeitsmarkt erste Sahne sein. Könntest auch prima als Wahrsager arbeiten immerhin weißt Du auch genau was anderen fehlt, prima Lesebrille hier, angepaßte Fahrweise da, mit McDonalds und allem anderen. Schon n geiler Typ bist du...

Zitat:

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Original von kritzelkratzel
dass du konstruktiv bist habe ich noch in keiner einzigen deiner vielen, zu vielen Zeilen gelesen, dass du aber gehörig einen an der Klatsche haben musst, das unterschreib ich gerne und auch das mit dem schwer vermittelbar wird mir nun immer klarer.

:dalarm:

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aber deinen smiley findest du jetzt konstruktiv, oder was?!
und deine beleidigung auch?! guck mal in den spiegel und frag dich mal, ob du genauso angesprochen werden möchtest, wie du ihn!

Zitat:

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Original von kritzelkratzel
Das könnte aber auch an Deiner Einstellung liegen und nicht nur an deiner etwaigen Behinderung. Immer lese ich in jedem Beitrag Wut, Frust, Agressivität und Beleidigung heraus.

Überleg dir einfach mal wie du auf meine erste ganz nüchterne Mail geantwortet hast. Ich habe im Gegensatz zu dir niemanden beleidigt, hab niemandem irgend etwas unterstellt und nicht behauptet der schlauste hier zu sein.

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lies dir mal bitte deinen letzten beitrag durch. alleine der ist so respektlos, dass du dich nicht wundern musst, wenn dir jemand gleiches mit gleichem vergeltet....

Zitat:

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Original von kritzelkratzel
Es ist schon faszinierend was du alles über die Welt weißt, wie gut du dich mit Steuern, Kranenkasenleistungen und allem anderen auskennst, da solltest du doch für den Arbeitsmarkt erste Sahne sein. Könntest auch prima als Wahrsager arbeiten immerhin weißt Du auch genau was anderen fehlt, prima Lesebrille hier, angepaßte Fahrweise da, mit McDonalds und allem anderen. Schon n geiler Typ bist du...

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lass doch mal deine dummen sprüche und überleg mal, ob er nicht vielleicht etwas mehr lebenserfahrungen in genau den dingen hat....und du dafür halt woanders...
soll er dich dann auch respektlos behandeln, weil er sich nicht vorstellen kann, dass du mehr erfahrung damit hast?!

setz dich doch einfach mal in andere menschen hinein.....

also ums mal klar zu sagen um um hier einigen vorzugreifen !


nen bissl doof ist ja echt niedlich


jedoch kritzelkrazteltralalwieauchimmernick ist mir auch peng


du solltes mal lesen was du da vom hocker lässt finde ich echt klasse

du hast in diesem forum schwach angefangen aber nun mit 16 beiträgen schon sehr stark nachgelassen !


aber kritzelkratzel die welt bracuht nun mal niedliche leute wie dich denn ohne solche wie dich wäre es langweilig !


lg grave

@Grave @Ginni

ach es niedlich wie sehr man manchmal die Wahrheit verdreht. Wer sich die Mühe macht meinen ersten Beitrag in diesem Thread zu lesen, wird sehen dass die keinesfalls anmaßend, beleidigend oder überzogen war.

Die nette Antwort von Karu allerdings hatte doch einige nette Spitzen in sich.

Wer sich also wundert warum ich mich nach einigem hin und her auch nicht mehr weiter zurückhalte möchte bitte nochmal zurück auf Start und keine 400 € einsammeln.

Zitat von Karu:
[...] Unterstellung, er kennt meine Augenprobleme nicht
Und wenn du 900€ für 2 Gläser bezahlst, bist du mit deinen Sonderwünschen echt net "knauserig".
Muss es immer vollentspiegelt und quadro-gehärtet sein mit 7% Tönung und und und?

[...] dolle schlau, hab ich gesagt ich brauch ne Lesebrille
Die meistgekaufte Brille ist eine Lesebrille in standartisierter Fassung ab 15€.

[...] mal wieder eine Unterstellung
Also iwas machst du falsch.
Oder du hast zuviel Geld ...

[...] triffts ganz gut
Böse formuliert (und da habe ich gerade Lust drauf):

[...] ist das ier der gute Ton ?
Wer keine Ahnung hat, sollte einfach mal die Fresse halten

[...] Unterstellung
Aber ich nehme mal an du regst dich auch über Bluthochdruckpatienten auf?!
Oder Leute mit chronischen Darmerkrankungen?

[...] Beleidigung abgeleitet aus einer Unterstellung
Da kostet es im MONAT die Krankenkasse ca. 120 Eure (bei 10€ Zuzahlung). Also deine schizophrene Weltanschauung will ich mal haben.

[...] bissel an den Haaren herbeigezogen
Aber ich biete dir nen Deal an:
Ich höre auf zu arbeiten (weswegen ich ja die Windeln zum größten Teil brauche ... und zum einkaufen, und rausgehen ... ) und du bezahlst dafür extra weil ein schwer vermittelbarerer Harz4-Empfänger mehr dazu kommt - der nebenbei erwähnt Plichtversichert und damit Krankenversichert ist.

[...] den Hinweis gebe ich gerne zurück
Denk mal nach bevor du was postest -.-

[...] sagt alles
PS: den Post verfasse ich sogar betrunken besser als du nüchtern

[...] ist das nett gemeint
PPS: /wave /bow /golfclap @ Kirtzelkratzel


UNTERM STRICH wenig sinnvolles, viele Beleidigungen und nochmehr Unterstellungen, gesprickt mit ganz viel gesundem Halbwissen. Toller Beitrag. Und Ihr wundert Euch warum ich mir die eine oder andere sarkastische Bewmerkung erlaube ??????

Zitat:

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Original von kritzelkratzel
Wenn du dich hierbei angesprochen oder zu unrecht "beschuldigt" fühlst dann ist das nicht mein Problem.

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wo lag das problem nochmal?!

ohhh jaaa

die gaze welt ist böse nur kritzelkratzel ist gut !



viel erfolg weiterhin mit deiner weltanschauung !



lg grave

@kritzelkratzel: Setz dich mal mit den Statisiken des Bundes auseinander bevor du den Mund aufmachst.

Mir Halbwissen zu unterstellen ist zwar net ... aber wenn ich halbwissend bin ... was bist dann du ? :regenbogen:


Bei 900€ für eine Brille (ich war heute sogar mal beim Optiker weil mich das mal interessiert hat). Weißt du wie der mich angeschaut hat?
Wir haben uns trotzdem den Spaß gemacht und mal durchprobiert wie man bei 7,5 Dioptiren + ultra.komischen Zylinder + Weit auf dem einen und kurzsichtig auf dem anderen Auge war.

Mit Vollentspiegelt +Tönung + quadro(!) Härtung + Kunststoffglas kamen wir bei dem Besten Angebot auf "nur" 400 € - pro Glas.
Würde gerne mal deinen Optiker kennen lernen und ihm für das Geschäfft gratulieren.
Und ja, die meistverkaufte Brille in Dt. ist eine stinknormale Lesebrille.
Und die sind Billig weil Massengefertigt ins 0,25 Dipotrienschritten für Kurzsichtige ... 0,25 bis 2,5 Dioptiren.


"Wer keine Ahnung hat, sollte einfach mal die Fresse halten" ist übrigens ein Forumssmilie (bzw. war es mal) und ein Spruch von Mario Bart. Gibt es sogar als Tshirt ...


Das dir aber meine (informierte) Meinung nicht passt ist ja schön und gut, aber pes mich nicht an sonst pes ich zurück.
Gerade dann wenn mir jmd. mit Halbwissen kommt ~.~

Das beste ist ja: ich pese zurück und bin konstruktiv ... eigentlich schade das ich keinen reinen Flame-Post verfassen kann wie du.

"Never argue with an Idiot. He will draw you down to his level and beat you with experience"

Und deswegen werde ich dich (soweit es geht) Forumsweit ignorieren - bzw. deine "Posts" lesen - und wenn da net zuviel !"§!"$ drinsteht einfach links liegen lassen.
Solltest du allerings wieder Ignoranz zeigen und Unwissen (lies: Schwachsinn) verbreiten, dann werde ich darauf eingehen - auf die nette Art die du hier schon gelesen hast :friss:


MfG Karu

karu

das geilste an deinem beitrach ist das wort


PES


xd wasn des für scheiß ? habe ich ja noch nie gehört xd



lg grave

Zitat:

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Original von grave

PES

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http://synonyme.woxikon.de/synonyme/pesen.php

Sie ziehnt nicht 400€ oder DM nicht sondern 4000! ;)

Wenn man sich eine Brille kauft sollte man Preisvergleiche machen, das ist wichtig.
Es gibt da ja die ganz große Kette wo man ziemlich Fiel für wenig Geld bekommt.
Das Fieling dort ist wie im Sozialamt. Mich hat es 200€ (wirklich!) bei meinen 7,5dpt eingespart und im gegensatz zum Sozialamt sind die "Beamten" kompetent ;).
Das ich nicht den billigsten Rahmen und nicht die billigsten Gläser gekauft habe ist aber klar.
Das man die Brille von der Steuer absetzen kann wusste ich garnicht, das ist gut, danke für den Tipp.:danke:


Seit dem die Krankenkassen so gut wie gar nichts für eine Brille dazu zahlen, sind die Dinger extremst im Preis gesunken.

Ich Spinn mal den Windel-Brille-Vergleich (Äpfel Birnen) weiter
Einerseits geht die Krankenkasse davon aus das Brillen ewig halten und zahlen sie nur einmal nichtmal ganz, außer die Stärke ändert sich um recht heftige 0,5dpt und da wird die Brille auch nur zum Teil bezahlt.
Die "faire" Lösung wäre ja das nur ein halbes Päckchen Windeln bezahlt wird und weitere werden nur zum Teil bezahlt, wenn sich z.b. die Ausscheidungsmenge verdoppelt.

Um nicht völlig Pleite zu gehen kauft sich dann der sparwillige Brillenträger eine Brille für 5€ und die passenden Glasbausteine dazu.
Der sparwillige Windelträger holt sich dafür einen Blauen Sack und füllt den mit ein paar Taschentüchern, der blaue Sack ist übrigens wiederverwertbar.
Fruher ging beides... (um auf das angepasste Fahren anzuspielen).

Ich möchte nicht das die Krankenkassen noch mehr "einsparen". Windeln steigern die Lebensqualität enorm und gute nochmal zusätzlich, eine gute Brille tut das aber auch.
Ich finde nur, dass hier Gejamert wird ohne wirkliche Not, eine Grundversorgung ist bei Windeln immernoch möglich.

Zum Schluss noch.
So mault euch bitte weiter an, das steht in den Forumsregeln drinn, dass es Pflicht ist.
Bitte löscht den Beitrag von mir falls ich nicht gemein genug zu einem Mitglied war ;)
:bier:

Zitat:

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Original von dr.nachtigaller
So mault euch bitte weiter an, das steht in den Forumsregeln drinn, dass es Pflicht ist.
Bitte löscht den Beitrag von mir falls ich nicht gemein genug zu einem Mitglied war ;)
:bier:

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Ich mag deinen Beitrag *knuddel* (ich darf doch? ^_^° )


Das Problem was ich eben sehe ist halt das die "Grundversorgung" bei einigen eben nicht reicht. Gut, bei der Brille auch nicht.
Nur hat die Brille nix mit dem Thema zu tun ^-^°

Zitat:

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Das ich nicht den billigsten Rahmen und nicht die billigsten Gläser gekauft habe ist aber klar.

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Das sagt ja auch keiner. Nur mit "ohne Entspiegelung kann man nicht Autofahren" und "die sind immer so teuer" ... sowas kann ich net stehen lassen.
Das Widerspricht einfach jeder meine Erfahrungen.
Ein Mindestmaß an Qualitätsanspruch sollte jeder an seine Augen (respektive: Brille) haben.


@Grave: das pesen ist eine nettere Form von "jmd. anpissen" ... also eher im dem Bereich von "jmd. schräg anmachen".
Frag mich aber net woher ich das habe ... merke nur ich anketiere aus allen bereichen Dt. das was mir gefällt ... von Bayrisch bis Friesisch, überall a bissel (meine Güte ist das Offtopic xD ).


Die Grundversorgung mit Seni (das gilt ja als Grundversorgung in Dt.) ist selbst in größter Saugstärke für mich nicht "ausreichend", außer man hält ein Auslaufen der Windel dafür.


LG Karu

Hallo Karu

wie es scheint haben hier die Idioten Oberhand. Da ich dies wohl nicht ändern kann und sinnvolleres mit meiner Zeit anzustellen weiß, habe ich beschlossen das Forum zu verlassen.

:dalarm:

Euch allen hier weiterhin viel Spass beim Diskriminieren, Beleidigen und Verleumden. Lasst die Sektkorken knallen!

Kritzelkratzel

Zitat:

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Original von kritzelkratzel
Hallo Karu

wie es scheint haben hier die Idioten Oberhand. Da ich dies wohl nicht ändern kann und sinnvolleres mit meiner Zeit anzustellen weiß, habe ich beschlossen das Forum zu verlassen.

:dalarm:

Euch allen hier weiterhin viel Spass beim Diskriminieren, Beleidigen und Verleumden. Lasst die Sektkorken knallen!

Kritzelkratzel

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Diese Erfahrungen mach ich zeitweise auch!

hmm wenn du ihm so recht gibst



und dich ihm anschließt dann mach es doch genau so wie er !




lg grave

Zitat:

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Original von kritzelkratzel
Hallo Karu

wie es scheint haben hier die Idioten Oberhand. Da ich dies wohl nicht ändern kann und sinnvolleres mit meiner Zeit anzustellen weiß, habe ich beschlossen das Forum zu verlassen.

:dalarm:

Euch allen hier weiterhin viel Spass beim Diskriminieren, Beleidigen und Verleumden. Lasst die Sektkorken knallen!

Kritzelkratzel

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mimimi

Zitat:

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Original von Karu

Ich mag deinen Beitrag *knuddel* (ich darf doch? ^_^° )

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Du darfst :) *zurückknuddel*

Nun Brillen sind in der Tat nicht IMMER teuer da hast du vollkommen recht, und das wir hier Birnen mit Äpfeln vergleichen ist auch klar.
Worauf ich wieder hinaus möchte ist, das bei Windeln die Grundversorgung gewährleistet ist und anscheinend auch mehr (Stichwort: Mercedeswindeln).
z.B. im Bereich der Rollstuhlfahrer versuchen die Krankenkassen am liebsten nichts zu Bezahlen,
zu oft funktionuckelt das auch.
Kaum widerspricht einer und/oder droht mit Klage so kuscht die Krankenkasse meist.
Schaut euch solche Foren wie Rehakids an da ist genau das ein riesen Thema.
Ich meine eine Krankenkasse ist kein karitativer Verein, die wollen Geld machen.
Und da kann man doch versuchen Einsparungen zu machen.
Das die dann bei einer Klage keine Chance haben das wissen die auch.

Zitat:

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Original von dr.nachtigaller
Ich meine eine Krankenkasse ist kein karitativer Verein, die wollen Geld machen.

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Erm, jaein.
Eine Krankenkasse versucht zu sparen wo es geht (außer das wir zuviele haben, Vorstände mit Millionenbträgen als Abschiedsgeschenk bedacht werden usw.)
Statt da zu sparen wird es an den Verbaucher weitergereicht.
Letzte Statisik (schon 3-4 Jahre her) versanden 1/3 der Gelder in der Verwaltung.

Warum ICH dann trotdem noch meine Ausgaben nachweisen muss - die KK sollte doch alles geordnet (!) da haben ...


Geld "verdienen" dürfen sie nicht, das ist ihnen gesetzlich verboten :-)
Es soll eine +/- 0 Rechnung sein.

Zitat:

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Original von dr.nachtigaller
Du darfst :) *zurückknuddel*

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Danke :)


bye bye kritzelkratzel ... ich muss ehrlich gestehen es ist nicht schade um dich ... zuviel Egozentrismus und (Alters?)Starrsinn.


LG Karu

[quote]Original von Karu

Zitat:

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Original von dr.nachtigaller
Ich meine eine Krankenkasse ist kein karitativer Verein, die wollen Geld machen.

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Erm, jaein.
Eine Krankenkasse versucht zu sparen wo es geht (außer das wir zuviele haben, Vorstände mit Millionenbträgen als Abschiedsgeschenk bedacht werden usw.)
Statt da zu sparen wird es an den Verbaucher weitergereicht.
Letzte Statisik (schon 3-4 Jahre her) versanden 1/3 der Gelder in der Verwaltung.

Warum ICH dann trotdem noch meine Ausgaben nachweisen muss - die KK sollte doch alles geordnet (!) da haben ...

.....

Ich bitte Dich kritzelkratzel da zu verstehen, wo es sich offensichtlich um Diskriminierung usw. handelt.
Andererseits, wenn ich darandenke, was man früher für den Beitrag (auch Rentner müssen ihn zahlen!) bekam (ich werde gar nicht fertig mit dem Aufzählen) und heute, da bekomme ich das große Heulen

Zitat:

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Original von ditzibubi Siegi
Ich bitte Dich kritzelkratzel da zu verstehen, wo es sich offensichtlich um Diskriminierung usw. handelt.

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Wie man in den Wald hineinschreit ...
Ein Teil der Worte waren zugebenermaßen Recht harsch- allerdings auf beiden Seiten ...

Zitat:

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Original von ditzibubi Siegi
Andererseits, wenn ich darandenke, was man früher für den Beitrag (auch Rentner müssen ihn zahlen!) bekam (ich werde gar nicht fertig mit dem
Aufzählen) und heute, da bekomme ich das große Heulen

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Jo, am falschen Ende gespart ...
Würde man mal nach der nun kommenden Einheitsnorm auch mal die KK's zusammenlegen, Vorstände entlassen und das Verwaltungssystem vereinfachen und optimieren .... glaube wir wären locker bei 12% ... wenn nicht sogar weniger ...


LG Karu

Was die Krankenkasse dem Patienten/Kunden nicht geben muss kann sie dem Manager geben :)