Neue Windeln Seni

[BDK]

Hab gerade auf der Seite von Seni gesehen,das die Super Seni Reihe überarbeitet worden ist.Hat schon jemand Erfahrungen sammeln können?

[allesindie]

Hallo,

Was für Änderungen siehst du? Nach mir sind die Super Seni unverändert...

https://seni.ch/de_CH/product/super-seni-quatro-10

[BDK]

https://seni.de/de_DE/product/seni-super-quatro-3

[Jennifer95]

Hallo,

Was für Änderungen siehst du? Nach mir sind die Super Seni unverändert...

https://seni.ch/de_CH/product/super-seni-quatro-10

https://seni.de/de_DE/product/seni-super-quatro-3
😂

[allesindie]

https://seni.de/de_DE/product/seni-super-quatro-3
��

OK, schaut so aus als ob die Neuen für die Schweiz zu wenig gut sind ;-) ... zumindest die Verpackung sieht aber besser aus ... werde wohl mal bei Gelegenheit eine Packung im grossen Kanton holen.

[Drynites96]

Ich bin am überlegen die Trio mal wieder zu probieren, als Abwechslung zu meinen Attends. Hoffentlich lockern die neuen Seni sich nicht so stark bei mir wie die alten. Die haben sich bei mir morgens auf dem Weg ins Bad in vollem Zustand fast von selbst ausgezogen.

[Superabsorber]

Geändert hat sich lediglich das Aussehen der Verpackung sowie die Bedruckung der Windeln. Ansonsten ist laut Seni Webseite bei den Windeln alles beim alten geblieben.

[Senitriofan]

Bei der Windel ist etwas geändert worden zum guten sie sind ca 2 CM höher geschnitten was besonders am Rücken wichtig ist.Dadurch liegen sie oben etwas dichter an und es richt nicht mehr durch falls Durchfall in die Windel gegangen ist

[Cosywave]

Wäre mal was gutes neues wenn die Windeln so eine Tasche am rücken bekämen wie bei den KinderPampers habe ich gerade gesehen.

[TenaFrank]

... vor allem müßten erst mal die Seoitenflügel so dehnbar wie bei Pampers werden. Das haben bisher nur die Dailee Slips? Attend, Tena & Seni nicht. Molicare für für die Premium Slips die beschissen sitzen...?

[Helmut]

Cosywave

Die Windeltaschen der Pampers sind ein alter Hut, die gab es schon vor fast 30 Jahren bei den Peaudouce Windeln in ähnlicher Form.

https://www.wb-community.com/album.php?albumid=1095&attachmentid=11999

Aber stimmt schon, bei den Erwachsenwindeln wäre das eine wirkliche Innovation.

[AlwaysDry]

Cosywave

Die Windeltaschen der Pampers sind ein alter Hut, die gab es schon vor fast 30 Jahren bei den Peaudouce Windeln in ähnlicher Form.

https://www.wb-community.com/album.php?albumid=1095&attachmentid=11999

Aber stimmt schon, bei den Erwachsenwindeln wäre das eine wirkliche Innovation.

Na sieh an! Als ich vor einiger Zeit hier diesen Wunsch geäussert hatte, wurde ich mehr oder weniger ausgelacht…… Das sei doch nicht nötig, man könne den Rand der Windel ja einfach umlegen, haha.

[TenaTim]

Das Problem mit dem Ausleiern von CF Windeln hab ich auch. Die Molicare Elastic sitzen aber bei mir gut.

[Helmut]

AlwaysDry

Damit wollte ich zum Ausdruck bringen, dass das seit langem eine echt Neuerung sein würde, die auch einen gewissen Mehrwert für die Windelträger darstellt. Ich selber bräuchte diese Innovation nicht, denn das Einklappen des Windelbundes nach innen hat den selben Effekt. Es würde vor allen denen nützen, die die meiste Zeit liegen, um ein Auslaufen am Bauch oder Rücken zu verhindern. Vermutlich wird das eh nicht kommen, denn die Umsetzung ist viel zu teuer im Vergleich was es bringt.Sind wir aber mal gespannt, ob die Windelindustrie diese "sehr alte" Idee aufgreift.

[TenaFrank]

Ja, aber elastische Seitenbündchen und 4 Klebies kenne ich nur die Dailees. Die Molicare elastisch sind alle mit diesem riesigen 2 Klebies. Richtig?

[Micki93]

Wäre mal was gutes neues wenn die Windeln so eine Tasche am rücken bekämen wie bei den KinderPampers habe ich gerade gesehen.

Genau das habe ich auch schon oft gedacht. Taschen am Rücken könnten in der Pflege gefühlt bestimmt so manchen Unfall verhindern.
Aber auch vorne wäre eine Tasche hilfreich, wenn das Saugkissen zu nah an den Rand reicht. Bei höher geschnittener Windel vorn könnte mach sich den Trick mit dem Umklappen sparen, mit dem man bekanntlich nasse Shirts und/oder einen nassen Hosenbund verhindern kann. Wäre für Seitenschläfer sicher auch nicht schlecht, weil sich der Schwachpunkt in den Ecken besser einfassen ließe.

Wenn ich Windeldesigner wäre, würde ich meine Produkte einfach selber tragen und testen :cool:

Aber das war eigentlich nicht Thema... die neuen Seni habe ich noch nicht getestet, aber wenn ich schon höre, dass nur die Packung geändert worden ist, macht mich das skeptisch. Oft bzw. meistens gab es doch Veränderungen am Produkt, wie sich spätestens bei Benutzung herausstellt.

[Helmut]

Ich habe die neuen Seni auch noch nicht getestet, aber wenn es außer der Verpackung keine Änderungen gibt, dann macht es auch keinen Sinn, die neue Seni Windel zu testen.

[JSBach]

Hat jemand schon Fotos von die neue Version?

[MMG_]

Es würde mich auch interessieren, ob es inzwischen schon Fotos vom neuen Design gibt. Bis jetzt konnte ich nur die wenig aussagenden Produktbilder finden.

[Fixiesbomber]

Seni sind so lange Schrott wie die Innenbündchen nach außen zeigen. Über CF will ich hier ausnahmsweise mal nicht reden.

[Flo_93]

Seni sind so lange Schrott wie die Innenbündchen nach außen zeigen. Über CF will ich hier ausnahmsweise mal nicht reden.

Sollen die genau so wie die Beinbündchen nicht immer nach außen und nicht nach innen zeigen oder verstehe ich gerade was falsch ?
Wollte die Seni eig mal wieder testen als Windel für zwischendurch neben der Betterdry

[shadeofdawn]

Hallo Leute, ich habe heute eine Packung der neuen Seni Super Trio Large bekommen.
kurz zusammengefasst: hauptsächlich hat sich nur das Design/Dekor verändert.
Die Windeln haben wie auf den Packungsbildern zu sehen neuen Aufdruck mit "Bedienungsanleitung", Das Dekor wirkt damit sehr unruhig und da die 2 breiten Streifen weg sind wird es etwas schwieriger die Tapes symmetrisch zu setzen.
Ich konnte die neuen Trio nur mit den bisherigen Super Seni Plus Large vergleichen, die etwas weniger saugstark sind.
Das Saugkissen ist von der Form (Höhe, Breite) gleich geblieben
Das Gewicht von 1 neuen Trio ist 163g, das der alten Plus 156g, also denke ich dass der Materialeinsatz am Kissen nicht reduziert wurde.
Das kleine Dehnungselement am Tape ist jetzt weiss statt blau, aber noch vorhanden
Die 10er Packung ist in der Höhe 2 cm niedriger und 2-3 cm weniger lang, die Packung ist kompakter geworden, die Windel ist damit auf ein etwas kompakteres Format gefaltet und man merkt dass die Windeln mehr zusammengepresst sind, sie gehen dann nach dem öffnen etwas auseinander.
Die Seitenflügel sind auch unverändert "blickdicht" und weiterhin nicht so dünn wie bei den Tenas CF
Das Saugkissen wirkt vielleicht noch einen Tick "weicher".
Beide elastischen Bündchen im Bauchbereich vorn und hinten sind noch da.
Die Auslaufsperren (innere Bündchen) im Beinbereich sind auch noch so hoch wie bisher (wirksam gegen Auslaufen, besser als bei Tena)
Das alte Deko gefiel mir besser, in der Anwendung denke ich wird man keinen grossen Unterschied merken. Mir gefällt an den Senis schon immer das grosse Saugkissen und der gegenüber Tena gesamt grössere Schnitt. Allerdings kommen sie vom Saugen nicht an Tena ran, bei Tena hat man keinerlei "Nässegefühl", Bei Seni schon, mir gefällt das aber.
Generell muss man auch bedenken dass es in der Fertigung je nach Produktionslos und Fertigungsstätte Schwankungen gibt und dadurch die Produktionslose zueinander etwas unterschiedlich sein können.
Es verändert sich ja vieles zum Schlechten, auch durch den Kostendruck im Gesundheitswesen und durch die gestiegenen Produktionskosten. So bin ich positiv überrascht, dass das Produkt nicht "abgewirtschaftet" oder verschlimmbessert wurde.

Nur mal so am Rande:
Auf den Packungen werden jetzt Trio und Quatro als "Nacht" beworben. Die nominellen Saugstärken in Large waren/sind (Super) 2.600ml, Plus 3.200 ml, Trio 3.400ml, Quatro 4.000ml.
Ich setze auch schon die Plus für die Nacht ein, denke dass sich die Trio nicht lohnt, zumal es die Plus noch in der günstigen 30er Packung (3x30 ST Karton) gibt. Ich dachte Pflegeheime brauchen günstige Lösungen hätte für diese die Plus als Nacht-Lösung gesehen. Die 10er Packungen schienen mir bisher immer für den (einzelnen) Endverbraucher gedacht, aus Marketing-Sicht. Man kann natürlich auch vermuten 1x30 Super und 1x10 Trio/Quatro Nacht decken 10 Tage ab.
Wenn die Plus nicht reicht sollte man dann eh gleich auf die Quatro gehen, den Unterschied merkt man in der Praxis tatsächlich.

Hoffe ich konnte Euch etwas Info geben LG

[BlueDreams]

@ shadeofdawn

Vielen lieben Dank für deinen ausführlichen Testbericht, da hast du dir wirklich Mühe gegeben!
Ich hatte die letzte Nacht eine Seni Quattro und ich bin sehr zufrieden mit der Saugleistung.
Nichts ist ausgelaufen, aber ich trage bei Cotton-Feel-Windeln immer noch zusätzlich eine wasserdichte Windelüberhose drüber, da Cotton immer etwas klamm wird. Mich würde das Design der neuen Windeln noch brennend interessieren und ich bin gespannt, wie diese aussehen.
Wäre es möglich, dass eventuell jemand ein Foto davon hochzulädt?

[TenaFrank]

Kann mal jemand Bilder der neuen Wilden zeigen?

[nicetux]

Ich habe jetzt im Dezember beim Familienbesuch in Polen mit den Super Seni Plus eingedeckt. Ich kaufe mir die als immer vor Ort im Urlaub, damit ich nicht so viele Windeln mitschleppen muss. Die Super Seni sind bisher die ersten und einzigsten CF Windeln die für mich gut sind, zuverlässig sitzen und auch etwas halten. Im Sommer nehme ich die auch gerne für die Nacht. Im Gegensatz zu den anderen CF Windeln sind die Seni sehr weich und anschmiegsam, man spürt sie kaum beim tragen. Im Gegensatz dazu finde ich andere CF Windeln hart und kratzig. Ausnahme ist hier die Dailee Slip, die sind auch noch einigermaßen angenehm zu tragen. Die letzten Super Seni die ich gekauft habe, haben noch das bisherige Motiv. An der Saugleistung und Dicke hat sich nichts geändert.

[Superabsorber]

Kann mal jemand Bilder der neuen Wilden zeigen?

Zur Zeit verwende ich die neuen Seni Quatro neben der Tena Active Fit in der Nacht. Ich habe mal ein paar Fotos davon beigefügt.
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[Heavy User]

Dieses Design wirkt total überladen...............

[Wolfgang]

und was hat es mit der strichierten Linie auf sich... so oft wie die da drauf ist...
Wird ja ned sein um die zu viel georderte Drukfarbe zu verbrauchen....
wobei wenn man sich das Design ansieht... könnt man da locker 50-75% Druckfarbe einsparen ohne dass es an etwas fehlen würde

[TenaFrank]

Cool, wenn man will, daß man die Windel als solche erkennt, dann die :D

[herrmann]

Die Striche dürften Litermarken sein, zum Füllstand ablesen. Sehr praktisch.
Ich hoffe mal, bei der Funktion wurde nichts „verbessert“?
Gruss, H.

[bob]

Was für ein schreckliches und überladenes Design. Diskret ist anders...

[Sportcity]

und was hat es mit der strichierten Linie auf sich... so oft wie die da drauf ist...
Wird ja ned sein um die zu viel georderte Drukfarbe zu verbrauchen....
wobei wenn man sich das Design ansieht... könnt man da locker 50-75% Druckfarbe einsparen ohne dass es an etwas fehlen würde

Die Striche könnten bei der Herstellung nötig sein, sind immer im gleichen Anstand aufgedruckt, z.b. Wo das Saugmaterial aufgetragen werden muss, die vorderen und hinteren Striche sind exakt dort wo das Saugmaterial aufhört unterhalb vom Bund.

[Wolfgang]

das saugkissen wird im formrad zusammengebaut und ist fertig bevor es in der nähe der folie ist ;)
schon mal ne andere windel mit positionsmarkierungen gesehen ?
das kann man also asuschließen... die idee das als füllstandsmarken durchgehen zu lassen ist schon mal recht gut :D

[shadeofdawn]

Ja, diese Striche sind von Windel zu Windel unterschiedlich positioniert, bzw. genaugenommen ist das Deckfließ mit der Bedruckung immer anders zum Saugkissen positioniert. Das Deckfließ läuft quasi "endlos" von einer Rolle und der Raster des Dekors passt halt nicht zur Größe des Saugkissens.....

[ono]

Technisch gesehen sind die Striche somit nicht erklärbar. Der Hersteller mist damit scheinbar wieviele Killometer Windeln gebaut wurden?

Aber, ich denke da gehts um eine Marktforschung ;) Um so mehr wir hier darüber diskutieren, um so mehr wir vom Hersteller gemessen wer die Windel verwendet und wie diese am Markt ankommt :)
echt gutes Marketing...

Ich hab die Quadro immer schon gemocht, und einwenig bunter ist doch lustig. So kann die Bedienungsanleitung auch nicht verloren gehen. Was von den vielen Aufdrucken ist der Nässeindikator?

[Heavy User]

Was von den vielen Aufdrucken ist der Nässeindikator?

Immer noch die schmalen gelben Streifen. Allerding sind die bei dieser Windel sehr weit außen.

[Helmut]

Ich halte das neue Design auf der Windel selber auch für überladen. Mal ehrlich, wer braucht schon die Bedienungsanleitung auf der Windel gedruckt?

Das Pflegepersonal lernt die Anwendung während ihrer Ausbildung, oder solltest es zumindest lernen und wir die Nutzer haben es auch schon lange gelernt. Es reicht doch vollkommen aus, wenn die Anleitung auf der Verpackung selber steht. Die Abbildungen studiert, die Anwendung ein paar mal geübt und schon klappt das mit dem Anlegen der Windel.

Die Striche auf der Windel könnten als Indikator für den Füllstand der Windel dienen, um sie besser ausnutzen zu können. Es ist ja bekannt, dass es manchmal vorkommt, dass sich der Nässeindikator verfärbt, ohne dass die Windel wirklich eingenässt wurde. Dann sind die Striche durchaus hilfreich zu Bestimmung, ob eine Windel gewechselt werden muss. Der Anwender selber hat davon wenig davon, aber für das Pflegepersonal könnte es nützlich sein.Mal ehrlich, wer braucht so etwas, früher also vor 35-40 Jahren sind wir sogar auch ohne Nässeindikator aus gekommen, da ging das auch.

Mir sind immer noch die Windeln am liebsten, die kaum eine Bedruckung haben, also neutral sind. Für aktive Windelträger ist die neue Bedruckung schlecht, da kann man keine leichte Kleidung tragen, ohne dass sofort die Windel darunter sichtbar wird. Daran hat bei Seni wieder keiner gedacht, oder es ist eine neue EU Bestimmung, die wieder einmal alles nur schlechter macht.

[TenaFrank]

Ich find die geil. Hatte noch nie eine Seni. Muß ich jetzt mal probieren ;)

[wifl]

Wirkt mit der Anleitung drauf schon sehr "zweckmäßig" wie ein "Werkzeug" finde ich. Aber gut, solang noch alles beim alten ist, mir egal.

Ich glaube aber nicht das die Striche als Füllstand gedacht sind, was den Nässeindikator angeht war der noch nie dafür gedacht oder geeignet.
Er sagt nur genutzt oder ungenutzt, den Rest sieht / spürt der regelmäßige Nutzer oder geübte Pflegekraft viel sicherer selbst.

In der Regel laufen Windeln ja auch nicht wegen stumpfer Überfüllung aus sondern weil sie nicht korrekt sitzen oder die Position des Trägers keine richtige Verteilung zulässt.

[Windeltobsi]

Die sehen wirklich nicht gut aus, aber sahen sie vorher ja auch schon nicht.
Hab eh immer nen Windelslip drüber, von daher ist es noch zu verkraften. :)

[Pippifax]

Und wie ist das bei der atmungsaktiven textilähnlichen Seni Trio mit dem Ausleihern der Bündchen / Rücknässung/ Auslaufschutz ?

[Matzebaby]

Die Seni Windeln haben einen seltsame Passform und der Tragekomfort ist nahezu unterirdisch,ich mag diese Windeln überhaupt nicht.Sie sind billig und das ist das was sich auch am der Passform wiederspiegelt, Saugleistung bei der Trio ist ganz okay aber das war es auch schon.

[TenaFelina]

Alles richtig was du schreibst, sie waren früher aber noch viel schlechter und haben schnell richtig übel gerochen. Die Seni Windeln sind gegenüber der Vergangenheit doch etwas besser geworden. Eine Quatro ist heute ganz brauchbar, die seltsame Passform ist allerdings geblieben.

[Malustraner]

Kann ich bestätigen. Hatte hier noch eine Seni Trio ausgebuddelt und mal im Hotel angezogen gehabt.
Ist schon eine Weile her aber die Passform von Seni Windeln ist wirklich sehr skuril. Die Seitenteile sind viel zu kurz und die Kleber komisch angeordnet.
Bekomme eine M kaum verschlossen. Wirkt alles irgendwie total falsch.
Bei Abena Windeln z.B. passen mir M Windeln perfekt.

[Elisa]

Mir passen die Seni wesentlich besser als Abena. Wenn ich mal Abena trage, muss ich die Kreuzklebetechnik anwenden und super genau darauf achten, dass die Windel an den Beinen eng anliegt. Ansonsten läuft die Windel beim 2ten Einnässen aus.
So unterschiedlich kanns sein. ��

[DiaBud]

Kann ich bestätigen. Hatte hier noch eine Seni Trio ausgebuddelt und mal im Hotel angezogen gehabt.
Ist schon eine Weile her aber die Passform von Seni Windeln ist wirklich sehr skuril. Die Seitenteile sind viel zu kurz und die Kleber komisch angeordnet.
Bekomme eine M kaum verschlossen. Wirkt alles irgendwie total falsch.
Bei Abena Windeln z.B. passen mir M Windeln perfekt.

geht mir übrigens bei crinklz genauso, die seitenteile sind von der länge total wild und fragwürdig. bekomm die unteren tapes kaum angeklebt und die oberen sitzen die meiste zeit zu lose. scheint also keine für krankheit bei seni zu sein. Oder wir haben einfach eine absurde körperform, je nach dem.


Will übrigens mal anmerken: ein fan vom neuen design bin ich nicht. hab die Seni Quatro einmal gehabt, war damals nicht so überzeugt, aber immerhin war das design ansehnlich. das neue sieht so.. billig aus, keine ahnung. anlegehinweise auf der windel find ich einfach, in dem fall, unsinnig. Klar soll sie in erster linie funktional sein und nicht gut aussehen, aber trotzdem.

[Axelbauer]

Guten Morgen.
Es wurde bereits geschrieben, dass die Verpackung und die Außenseite der Windeln ein neues Design hat. Das kann ich bestätigen. Sieht ganz hübsch aus…
Die Aufnahmekapazität ist meiner Meinung nach unverändert. Die Klebeverschlüsse sind mehrfach verschließbar. Bei mir sitzt die Windel (Größe M) sehr gut.
In Kombination mit einer Einlage und Windelhose ist es für mich die perfekte „Standard Packung“.
Liebe Grüße von mir.

[herrmann]

Mir kommt es vor, als wenn die „neue“ Quattro etwas weicher ist, täuscht das?
Ansonsten bin ich zufrieden mit der Leistung.
Das Design ist mir egal, ich trage sie ja nicht offen sichtbar.
Gruss, H.

[Superabsorber]

Mir kommt es vor, als wenn die „neue“ Quattro etwas weicher ist, täuscht das?

Das kann ich durchaus bestätigen! Die neue Quattro fühlt sich etwas weicher an. An der Saugfähigkeit hat sich aber nichts verändert. Ich bin ebenfalls ganz zufrieden damit.

[Janek]

Das kann ich durchaus bestätigen! Die neue Quattro fühlt sich etwas weicher an. An der Saugfähigkeit hat sich aber nichts verändert. Ich bin ebenfalls ganz zufrieden damit.
Ich hatte mir ein Quatro-Paket bei meinem Lieferanten mitbestellt, so teuer sind sie ja nicht. Bekommen habe ich allerdings nochmal die alte Aufmachung. Angesichts des neuen Dekors ist das halb so schlimm, zum Vergleich alt ./. neu komme ich so allerdings nicht.

Vielfach wurde der sonderbare Zuschnitt kritisiert - der sich nicht geändert haben soll. In einer M passte mir der eigentlich ganz gut, in einer L passten für mich die Proportionen des Saugpolsters nicht mehr. Vom Umfang her bin ich im Überschneidungsbereich beider Größen. Aber es ist schon ein ziemlich dickes Teil, das man sich da anzieht.

[herrmann]

Das stimmt, aber dafür schafft sie auch was weg.
Beim Festival vorgestern war ich ganz froh darüber. Und aufgefallen ist es nichtmal meiner Frau. Insofern für mich perfekt.
Gruss, H.

[Sportcity]

Hab auch noch von den alten Seni Quattro, ich mag sie überhaupt nicht weil sie nach kürzester Zeit ausleiern und am Hinter eine Falte bilden die beim Sitzen einfach nur nervt.

Auch am Bauch leiern die Bündchen sehr schnell aus, solange mal liegt, geht es noch aber wehe man steht mit einer halbweg´s gefüllte Quattero auf, rutscht sofort runter und wird nur noch durch die Unterhose gehalten, ohne Unterhose klatscht die Windel direkt auf den Boden, Durchgefallen.

Einzige Möglichkeit sie einigermaßen zu nutzen, eine zweite Folienwindel stramm drüber ziehen.

[Janek]

Da sich die Seni Quatro während/nach der Benutzung auf der Außenseite stets "nebelfeucht" anfühlt, trug ich sie immer mit einer PVC- oder PUL-Hose darüber. Die gibt dem Paket schon erste Stabilität. Will man sie lange tragen - ansonsten würde man sich so ein dickes Ding wohl kaum anziehen - wäre ein Body hilfreich. Der unterbindet nicht nur Windelblitzer, auch die Verpackung wird daran gehindert, sich ungewollt zu entfernen.

Zum letztjährigen Weihnachtsmarkt ging mein Griff zu einer Tena Maxi, die vom Nachmittag bis zum Ausklang (gegen Mitternacht) in kleiner Runde im Pfarrhaus hielt und noch Reserven hatte. Ein paar Monate vorher hatte ich zum Oktoberfest mit ähnlicher Aufenthaltsdauer eine Seni Quatro genommen und auch die hielt durch. Stark aufgequollen zum Schluss allerdings nicht mehr so bequem - subjektiv war da die Tena Maxi besser.

Deutlicher war der Unterschied beim Ausziehen zuhause. Abgelegt müffelte die Seni sehr unappetitlich, da war die Tena nicht ganz so schlimm. Ich hoffe sehr, dass man vorher auf den jeweiligen Veranstaltungen nichts davon gerochen hatte. Man selbst gewöhnt sich ja an den eigenen Geruch und da muss es schon deutlich müffeln, dass es einem selbst auffällt.

[wifl]

Den Geruch der Senis vor locker 15+ Jahren kann ich auf jeden fall bestätigen, damals war das wirklich auffällig. Vor ein "paar" Jahren als auch die Quarto etwas auf dem Markt war hat man einiges geändert, da fand ich es weniger schlimm. Vorher wurden die Windeln auch härter wenn sie nass waren, nach der Änderung weicher. Ich habe leider keine der aktuellsten Quatros, aber wenn sie noch etwas weicher sind, Hammer! Saugen können die Senis seit jeher meisterhaft.
Das Geruchsproblem interessiert mich aber sehr, unglaublich wenn das noch so ist, muss ich wirklich mal ausprobieren.