PNs und Ihre Probleme

[Karu]

Nur um mal das Thema (*staub wegpusst*) mal wieder auf zu wirblen.

Es stimmt, es ist ein Kontaktforum, aber es KANN einfach NICHT angehen das sobald sich hier jemand im Foruma als Weiblich, Single und um die 20 vorstellt, ihr PN-Ordner EXPLODIERT!
Und das erst NACH dem Vorstellungsthreat - davor weniger - um nicht zu sagen gar nicht.
Das muss man sich mal vorstellen!

Ist dieses Forum schon so TIEF gesunken?
Oder nur ein (kleiner?) Teil der User?

Ihr wundert euch immer noch, warum alle Mädels hier Homo, asexuell sind, verheiratet oder einen Partner haben? (und selbst DANN noch PN's kommen? Und damit meine ich sexuell orientierte!)

Ich kann einfach nur den Kopf schütteln. Ich mache dabei den Admins keinen Vorwurf, ich weis wie schwer es ist (unmöglich?) so etwas zu unterbinden.
Aber als ich das erfahren musste - gerade im Chat - ich dachte mich HAKT es!
Habe mich dann auch mal in der Galerie umgeschaut.
Warum sind nur die Mädelbilder so frequentiert mit bemerkungen ... 90% davon unter aller Kanone?

Oder Argumente von Admins FÜR diese PN's weil es ja in der Natur der Männer läge? Hallo? Sind wir in der Steinzeit? Haben wir keine Impulskontrolle?
Soll beim Foreneintritt jedem eine Kerl eine Keule in die Handgedrückt werden, und sabald eine Dame auftaucht, wird sich um sie gekloppt - indem alle gleichzeitig auf sie ein Prügeln?

Bitte Leute, werdet vernümftig, und baut euren Testorenspiegel ab, BEVOR ihr hier her geht, evt. würde das helfen!?


Entäuschte Grüße Karu

PS: Die Community hier ist Klasse, aber solche Verhaltensweisen - nein, also echt.

PPS: Genau darauf war die Frage des Threatstellers wohl ausgelegt - vor einem knappen Jahr - bis heute unverändert - ein Armutszeugnis? Ich denke ja

[colognefire]

Ich spreche jetzt wohl mal im Namen aller Mods und Admins: Bitte meldet Euch bei uns, wenn ihr belästigt werden solltet, egal ob im Chat oder im Forum. Wie können wir denn eingreifen, wenn sich keiner bei uns meldet? Ich weise alle ausdrücklich daraufhin, dass wir keine Usernamen oder sonstiges von denen, die sich beschweren weitergeben.

Also, nocheinmal: Solltet Ihr belästigt werden oder bombadiert werden, mit (dummen) Anmachen, meldet dies sofort den Mods oder den Admins. Vielen Dank.

[Karu]

Colo, wie stellst du dir das vor?

Das Problem alleine ist nicht das Bombing.
Wichtige Nachrichten gehen wegen Überfüllung verlohren.
Klar kann man es melden, aber was sind denn dann eure Optionen? Löschen(den User)? Nur noch "echte" Leute dürfen PM's schreiben?

Was ist mit dem Vorschlag der "buddymail" bzw. "Friendlistmail", also wenn beide Chatparteien zustimmen - für Leute die net von Hinz & Kunz belästigt bzw. angeschrieben werden wollen.
Klar isses aufwand, würde aber auch mal die viel zitiere "Verteilung" im Forum ändern, bzw. der weibliche Teil kann sich endlich als solchen bekennen.

Es ist einfach traurig und ich mache mir keine Illusion Colo, ihr schafft das net es ab zu stellen. Warum das so ist? Est heißt ja es gibt überall Id**** , leider sind sie meist auch in der Überzahl - oder einfach quantiativer mehr?
Ich will wie gesagt auch NICHT das Forum / die Mods / die Flirter (wo ist da die Grenze?) schlecht oder gar runter machen. Ich finde diesen Zustand unerträglich.

Und PM's abschaclten ist keine Alternative,
ODER dann keinen Vorstellungsthreat zu schreiben,
ODER auf ich bezogene Wörter, die das Glechlecht verraten verzichten (eure, euer, etc.)

Aber ich denke das wißt ihr auch. Die Frage ist: WIE kann die Comm das Gemeinsam, und die Admins / Mods im Speziellen Handhaben?
Auch bilde ich mir ein (korriegiert mich bitte) keine explizite "Handlungsanweisung" gesehen, wenn so was DOCH mal vor kommt.


LG Karu

[colognefire]

Original von Karusutenu
Was ist mit dem Vorschlag der "buddymail" bzw. "Friendlistmail", also wenn beide Chatparteien zustimmen - für Leute die net von Hinz & Kunz belästigt bzw. angeschrieben werden wollen.
Klar isses aufwand, würde aber auch mal die viel zitiere "Verteilung" im Forum ändern, bzw. der weibliche Teil kann sich endlich als solchen bekennen.

Im Forum selbst wäre das vielleicht umsetzbar, dazu kann ich aber nichts sagen, da ich nicht für die Technik des Forums zuständig bin, aber im Chat lässt es sich nicht verhindern, da dieser für jeden zugänglich ist und, auch wenn er von der WBC verwaltet werden würde, die Software diese Funktion nicht unterstützt.

[Peachbaby]

Das haben wir schon alles diskutiert und haben auch kein Patentrezept gefunden.

Letztlich - wie im richtigen Leben - muss jede(r) selbst damit klarkommen, dass sie/er blöd angemacht werden kann. Keine Frau wird gleich 110 anrufen, wenn ihr ein Mann hinterherpfeift. Da hilft nur ignorieren. Nur wenn es zu dreist wird und sie/er regelrecht belästigt wird, dann macht es Sinn, die Ordnungshüter einschreiten zu lassen.

So ähnlich sollte es auch im Forum laufen. Die ganzen "Hey, ich bin ein Typ - schreib doch mal zurück"-Nachrichten einfach löschen. Ganz dämliche sexuell explizite Anmachen sollten immer an die Mods geschickt werden, damit sie gegen den Absender entsprechend vorgehen können. Wenn die Mods nichts davon wissen, können sie ja nun auch nicht einschreiten.

Eine explizite Handlungsanweisung gibt es nicht. Auch nicht unter den Mods. Da hilft nur gesunder Menschenverstand. Dies haben alle Leute, die solche Anmachen nicht versenden, den Typen voraus, die nur mit ihrem männlichen Geschlechtsorgan "denken". :P Nutzt diesen Vorteil!

Peachy

[Karu]

Colo, erstmal geht's mir ums Forum.

Das der Chat wegen den Qry's paar Ecken hat ist mir auch bekannt.
Aber da hilft ja schon ein +b (chan) sowie ein gutes FAQ zu fragen wie "wie ignoriere ich <xyz>" und eben wie es schon der Fall ist ein wachendes Auge von einem Mod.
Allerdings auch mit einem Link auf die Regeln, die im Chat herrschen (z.B. in der Topic)

Ich habe da nix gegen Diskusionen über Dinge, aber doch bitte sachlich.
Und an dem Mod habe ich dann auch den Anspruch das, egal welche meiner er persöhnlich hat, einschreitet wenn etwas schief läuft (ich habe sowas im Chan net gesehen, will es aber auch net haben).

Und ich möchte auch auf etwas Hinweisen: ihr habt die Verpflichtung euch um eure User zu kümmern - sowohl aus interesse für das Forum, als auch aus Rechtsstaatlicher Sicht seit ihr gezwungen (Server steht in Dt. bzw. geht dort ins Netz, right?) euch an Gesetze zu halten.
Und gegebenenfalls sogar an zuzeigen, vor allem bei Drohung, Erpressung, Stalking, etc.

Und Sorry, ich mache hier viel Wind (glaube bei euch geht - so hoffe ich - auch eine Diskusion um, was zu machen ist & was möglich ist - und vor allem wie schnell), aber es ist mir ernst damit.

LG Karu

[Grinsekatze]

Lieber Karustenu,

was soll deine Anklage? Es ist albern. Wir sind, egal wie sehr wir das leugnen und beschönigen, hier in einem Forum das vor allem einen sexuellen Fetisch thematisiert. Das lockt einfach ein gewisses Publikum an, dass sich nur kurz befriedigen will.

Vor, ich weiß nicht mehr, es sind bestimmt nunmehr drei oder vier Jahre, habe ich dieses Board entdeckt. Ich habe auch richtig billig gefaked, weil ich das geil fand. Das Alter ist da keine Begründung, sondern der oberflächliche und zu kurze Kontakt. Ich wollte mich damals eigentlich nur befriedigen, mehr nicht. Das Board kannte ich nicht und irgendwie waren die Leute, die hier schrieben, auch keine Menschen, das konnte ich mir nicht vorstellen. Damals gab's glaube ich noch gar keine Regeln. Jedenfalls habe ich nie welche gelesen, warum auch? Ich wollte nur das Eine.

Diese von mir beschriebenen Leute gibt es immer. Das lässt sich nicht auschließen. Im Chat, der noch weniger eine Struktur hat, die von soetwas abhält, und viel offener, was im Übrigen auch positive Sieten hat, noch weniger. Auch ein formaler Handlungsfaden würde nichts bringen.
Und, ich weiß, dass ich mich wiederhole: Diese Leute lesen soetwas hier nicht.

Trotzdem kann ich mir zwei Lösungswege vorstelllen. Einerseits die Attraktivität des Forums zu steigern. Das wäre möglich, indem man offener mit Neuen umgeht (Neulings-WF, Betreuung in der Vorstellungsecke etc.). Daneben müsste man die Anziehungskraft des Geschichtenforums steigern, das glaube ich ein Bindeglied zwischen alteingessener und neuer Mitgliedschaft ist. Ein Beispiele dafür ist Nessie, der erst seit kurzem hier ist, der mir aber fast ein lieber Forumsfreund ist und in meinen Augen vor allem durch die Geschichtenecke an uns gebunden wurde. Schade ist, dass gerade die Moderatoren dieses Forums die wenigste Aktivität zeigen, obwohl es soviele Möglichkeiten gäbe, die im Übrigen nur umgesetzt werden müssten.
Andererseits könnte man sich einigeln, keine Neuen zulassen und das immer mehr zu einer geschlossenen Gesellschaft werden lassen, was übrigens tendenziell seit längerer Zeit durch die regen Alternativaustauschwege, die vor allem durch die WF geschaffen wurden, zu beobachten ist.



Vor allem aber finde ich diese Diskussion überzogen. Es ist Tatsache, dass wesentlich weniger weibliche Menschen einen sexuellen Fetisch haben. Nur die wenigsten verstecken ihr Geschlecht und für die paar Fälle ist die ständige Diskussion unangemessen. Es stehen doch viel wichtigere Themen auf der Problemliste: Wolfgang arrogandiert immer noch herum, Willkür ist noch zu beobachten, das Forum ist in meinen Augen andererseits fast sich selbst überlassen. Das wird deutlich im Geschichtsforum; bei Geschichten, die nicht zum Forum passen, was übrigens immer noch nicht präzise definiert ist, beschweren sich vor allem die "User". Aber auch technisch: Statt die akuten Probleme zu beheben, wird von einer WBC 4.0 gesalbert, wenn man fragt, warum das so lange dauert, wird zurecht auf die Zeit verwiesen. Doch bietet sich jemand zur Hilfe, Unterstützung an, dann wird er abgelehnt.

Resignierte Grüße,
katze

Edit: Und klar, Peachy hat auch recht! Wir sind alle eigenständige Wesen und müssen dann nun auch einfach ignorieren. Ich persönlich will auch keinen Moderator, der immer einschreitet. Das nervt, ist unnötig und gibt ihm eine Position, die mir nicht behagt. Das Forum ist ein Wohnzimmer. Dort brauche ich keine Polizei, nur Leute, die auf die Atmosphäre achten -- und natürlich was sagen, wenn es ein Problem gibt. Und natrlich auch solche, welche die juristischen Bedenken abdecken. Doch ist das eine ganz andere Ecke.

[Grinsekatze]

Jetzt kommt RA BeherrscheKeineRechtschreibungUndVerwendeFremdwörterSoFalschWi eMöglichUndÜbertreibeMitMeinemBlödhaftigkeitenMaßlosJaDaSteckt EineBeleidigungDrinNimmsEbenAlsSatireNeinDasKanMan NichtEssen...

[tonks*]

*gg was erwartest du? dass die mods zeit haben? hrhr...die sind mit ihrem konzept beschäftigt...

[Karu]

Das haben wir schon alles diskutiert und haben auch kein Patentrezept gefunden.

Das vorgeschlagene System wäre aber ein Anfang.

So ähnlich sollte es auch im Forum laufen. Die ganzen "Hey, ich bin ein Typ - schreib doch mal zurück"-Nachrichten einfach löschen.

Aja - und sobald du sie gelöscht hast (vorsicht, könnte was wichtiges dabei sein, also GANZ langsam löschen und wenigstens den Betreff lesen) ist der Ordner nach 1h wieder voll ... großes Kino - und Spaß ohne Ende

Ganz dämliche sexuell explizite Anmachen sollten immer an die Mods geschickt werden, damit sie gegen den Absender entsprechend vorgehen können. Wenn die Mods nichts davon wissen, können sie ja nun auch nicht einschreiten.

Also doch nicht alle löschen, sondern alle lesen?
Was denn nun? :freak:

Eine explizite Handlungsanweisung gibt es nicht. Auch nicht unter den Mods. Da hilft nur gesunder Menschenverstand.

Eine super Gummivormulierung, die jedem Admin/Mod erlaubt nach seinem gut dünken zu handeln. Finde ich interessant, aber leider illegal. Denn das Gesetz IST eine explizite Handlungsvorschrift! Und auch eine Nettique (wohl aber eine Selbst auferlegte)

Dies haben alle Leute, die solche Anmachen nicht versenden, den Typen voraus, die nur mit ihrem männlichen Geschlechtsorgan "denken". Zunge raus Nutzt diesen Vorteil! Augenzwinkern

Also nachdem ich alle meine Mails durchgeschaut habe, sie an einen Admin meiner wahl zusammengefasst (oder doch alle einzeln?) geschickt habe, darf ich mich freuen, das ich intelligenter bin als sie, ich deswegen 2h opfere für PN's die mich nicht interessieren.
Weiviel Hohn ist das denn?

Karu

[Grinsekatze]

Ich verabschiede mich wieder von der Diskussion. Ist, wie immer: Alle missverstehen sich, irgendjemand beharrt, in meinen Augen dummerweise, auf seiner Position und bald kommt Wolfgang und schließt den Thread, damit wir uns alle beruhigen...

[tonks*]

Original von Grinsekatze
Ich verabschiede mich wieder von der Diskussion. Ist, wie immer: Alle missverstehen sich, irgendjemand beharrt, in meinen Augen dummerweise, auf seiner Position und bald kommt Wolfgang und schließt den Thread, damit wir uns alle beruhigen...

;( damit wäre dann alles so wie immer.... 8)

[Karu]

@Grinsekatze: die antwort habe ich geschrieben, als NUR Peachi seine Antwort stand.
Und ich finde es auch schade, dass du ausklinkst?

Ja, die WBC hat viele Probleme - doch irgendwo muss man Anfangen, oder?
Gerade wenn die beschriebenen Dinge von dir so ablaufen, läuft was schief hier.
Aber auch das wurde schon zig mal festgestellt, die Diskusion verlief im Sande oder wurde geschlossen. Und das Wolfgang immer der Bösewicht sein soll ... ich weis ja nicht ^.^'


Und ja, im Alter kommt die Weisheit - aber auch der Starrsinn, sowie die Meinung, dass man eh nix ändern kann :P
Und dein eVorschläge sind gut. Sehr gut sogar.
Hoffe nur sie werden auch umgesetzt.


LG Karu

PS: eine Anleitung falls Belästigung auftritt wäre ein Anfang - ohne viel Aufwand! (aber bitte in einem EXTRA STICKY Forum!

[Tammy]

Es ist schön das ihr einen etwas ältern Thread wieder hoch geholt habt. Das Problem mit den PNs wurde gelöst ich möchte jetzt zu den Themen nicht weiter eingehen weil ich erstens keine lust habe die Gerüchteküche weiter zuschürren und zweitens bekannt ist das zu gebenen Zeit alle User informiert werden.

was die PNs angeht auch ich habe als ich noch nicht Mod war und auch jetzt wo ich Mod bin zig PNs bekommen die nicht gewünscht waren von mir, und das mal nur am Rande zum Teil wesentlich schlimmer waren als die PNs von denen hier vielleicht die Rede ist. Es gibt keine Möglichkeit dieses wirklich zu stoppen, man kann sich bei uns Mods beschweren aber jeder Mensch hat ein anders empfinden und was für den einen schon zuviel scheint ist für den anderen harmlos. Ja warscheinlich fängt jetzt wieder eine Disscusion an aber das kann ich auch nicht ändern. Immer dann wenn persönliche Imotionen mit im spiel sind dann verändert das auch die Sichtweise der Menschen/User. Bei dem einen ist es so das er denkt er muss alle PNs/Mails lesen könnt ja was wichtiges drin stehen bei dem anderen ist es so wenn über fliegt er sie oder manche liest er oder sie garnnicht mal. Es ist halt so. Vielleicht stellt diese Antwort den einen oder anderen zufrieden ansonsten will ich nur gesagt haben das dies mit meine Meinung ist und sie deshalb auch estra nicht als Mod in erster Linie geschrieben habe.

wünsche Euch allen noch einen schönen Morgen!

[Peachbaby]

Original von Karusutenu
Also doch nicht alle löschen, sondern alle lesen?

Was du mit deinen PNs machst, ist deine Entscheidung. Du kannst sie lesen, löschen, blockieren, aufbewahren...ist mir völlig egal. Übrigens: Bei mir kommt nie irgendetwas Wichtiges als PN an - das geht andere Wege (IM, Email, Chat, Telefon).

Nur noch einmal als Hinweis: Es ist zwar störend, ungewollte PNs zu kriegen, aber solange das Forum die Funktion anbietet, ist es nicht illegal, PNs à la "Hallo, melde dich mal" zu schreiben. Die sind zwar störend, genauso wie mich auch viele Dinge stören (z.B. die ganzen anderen Verkehrsteilnehmer, die immer so langsam im Weg rum fahren), aber weder illegal noch zu verhindern. Mit diesen Unbequemlichkeiten musst du letztlich leben, wenn du dich unter Menschen (real oder im Internet) begibst.

Wir Mods können und werden nur einschreiten, wenn die PNs die Grenze zur Geschmacklosigkeit oder Illegalität überschritten haben und zur sexuellen Belästigung oder Straftaten (z.B. Sex mit Minderjährigen) führen. Wir sind nun einmal keine Babysitter, die jedem eine Rundumversorgung anbieten können, sondern moderieren dieses Forum nur, d.h. sorgen dafür, dass unsere und die gesetzlichen Regeln eingehalten werden. Du kannst dich auch nicht beim Straßenbahnfahrer beschweren, dass dich ein anderer Fahrgast mit "hallo, wollen wir ein bißchen reden?" angelabert hat - umdrehen, umsetzen, ignorieren. Hier im Forum und im Chat haben wir sogar noch einen Ignorier-Knopf dafür, den du in der Straßenbahn nicht hast. Nutze ihn!

Peachy

[zweistein]

Ich habe bis jetzt nur die letzten 1 1/2 Seiten gelesen. Wenn ich also etwas doppelt sage oder zu sehr daneben haue: Sorry!

Ich verstehe die ganze Aufregung noch nicht so ganz. Vielleicht kann mir jemand die in einem Post, besser noch in einem Absatz, zusammenfassen!
So wie ich es jetzt verstanden habe, fühlen sich einige von PMs gestört, die offensichtlich zum Gespräch auffordern. Das verstehe ich nicht! Eine solche Anfrage ist doch OK. Im normalen Gespräch ist ein "Hallo." doch genau das Gleiche. Das kann man zur Kenntnis nehmen und reagieren - oder eben auch nicht. Wobei letzteres natürlich nicht die feine Englische ist.
Ein Problem taucht bei anzüglichen PMs auf. Aber die sind doch wohl (hoffentlich) eher selten, lassen sich schnell löschen und können den Admins ja auch gemeldet werden.

Wer überwiegend negative Erfahrungen mit PMs hat, kann sie ja auch deaktivieren. Müsste zumindest gehen. Dann hat man definitiv Ruhe. Aber das Abschotten will gut überlegt sein.

Ein Admin wird sicher ein offenes Ohr für euch haben, wenn ausnahmsweise mal eine PM über das Ziel hinausschießt.

Original von Karusutenu
Und ich möchte auch auf etwas Hinweisen: ihr habt die Verpflichtung euch um eure User zu kümmern - [...] aus Rechtsstaatlicher Sicht seit ihr gezwungen [...] euch an Gesetze zu halten. Und gegebenenfalls sogar an zuzeigen

Dahingegen würde soetwas, wie du, Karusutenu, vorschlägst, bedürfen, dass alle PMs von den Mods mitgelesen werden. Das wiederum ist ein viel größerer Rechtsbruch (Ausnahmen mal weggelassen) und betrifft viel mehr User! Das Gesetz verbietet, soweit ich weiß nicht das man jemanden anspricht. Was die Beleidigung angeht, ist das ein Antragsdelikt. Ergo kann ein Mod/Admin es nicht zur Anzeige bringen!

[Jona Windeltiger]

Original von ew_h2002
Vielleicht kann mir jemand die in einem Post, besser noch in einem Absatz, zusammenfassen!
So wie ich es jetzt verstanden habe, fühlen sich einige von PMs gestört, die offensichtlich zum Gespräch auffordern.

So ähnlich... Eigentlich ist das hier ja nicht der richtige Thread, er folgte nur als grundlegende Überlegung aus der vorherigen Diskussion über die PNs.
Die ursprüngliche Diskussion steht irgendwo anders. Daher eine Bitte an die Mods: könnt ihr die neuen Postings vielleicht in einen neuen Thread packen oder an einen thematisch passenderen amhängen?

[Sweetflipper]

Isses hier heiß oder geht das nur mir so ?

(Streit ist schei** !)

[Karu]

Der "kurze" Absatz:

Es geht um eindeutige PM's, so z.B. "willst du nicht meine Mami sein" (wobei man sich noch streiten kann, ob das Belästigung ist oder nicht ...), und um "nettere Sachen".

Oder eben doch die "Wollen wir uns mal Treffen" .. nur eben in einer Spamform, dass es einfach das fach flooded (überflutet) und entsprechende Nachrichten net mehr ankommen. (was net heißen muss einer schreibt sowas, aber bei 20 Leuten ... postfach voll - oder so gut wie ... )

Auch habe ich den Sticky noch nirgens gesehen - wenigstens das wäre doch BIS zum Ende der WF doch möglich, oder? Einfach einen kleinen Faden, der einem sagt/zeigt was man hier im Forum machen kann (welche Admins sind zuständig, wie melden - jede einzeln oder alle in einer PN ... ), oder wie man leute im IRC aus dem Qry gebannt bekommt.
Sowas einfach in einem Threat einfach erklären, den anpinnen.
Damit wäre ich doch die nächsten Wochen super zufrieden

Ich erwarte doch keine Wunder ... oder?


LG Karu

[Tammy]

Liebe User und auch Du lieber Karusutenu

1.
Nein du lieber Karusutenu verlangst kein Wunder. Wir sehen einige Dinge auch die noch nicht perfekt sind. Nur sind alle Mods die es hier gibt ehrenamtlich tätig d.h. sie sind nicht Rund um die Uhr anwesend. Solltest du Probleme haben kannst du dich gerne möglichst per PN an einen Mod wenden.

2.
Was das Forum angeht alle User werden zu gegebner Zeit informiert und wir Mods machen uns auch wenn es vielleicht nicht so ausehen mag viele Gedanken um dieses Board ,aber wir können wollen und werden nicht alles sofort nach aussen tragen dh. jeder muss Geduld aufbringen bis sich was getan hat.Mehr kann und will und werde ich nicht sagen.
Danke für Euer Verständnis!
Euer WBC Mod-Team
i.V.