Das Volumen

[Baby_chic]

Statistiken kann ich brauchen,wo sie sinnvoll sind... Mein Normwindelprobeentnahmelocheisen wurde hoffentlich als der Spaß verstanden, der es sein sollte.

Mit dem Normvolumen oder Neuvolumen kann ich als statistische Größe tatsächlich nichts anfangen.

Bei Windeln geht es bei mir fast nur nach Gefühl. Es muß das geliebte "Babygefühl" aufkommen dann ist es OK, deshalb mag ich auch Crinklz ohne diese Klebezone.
Deshalb auch immer wieder Gummihose mit Stoffwindeln.

Das große Volumen sieht dann einfach nur gut aus...

Die selbst gemachte Erfahrung sagt mir am Besten welche Windel nicht wieder gekauft wird.

Die Preisstatistik spielt noch eine Rolle. Ich muß eigentlich nicht sparsam sein bei den Windeln, aber wenn es unanständig vom "Windelmeridian" abweicht will ich das nicht unterstützen...

[niemand]

Ich habe mal zwei ausgemessen:

Betterdry M7
2550g
36,5cm x 24cm x 16,5cm = 14454 cm^3
20 Stück
2550g / 20 Stück = 127,5g / Stück
14454 cm^3 / 20 Stück = 722,7 cm^3 pro Stück
Dichte = 127,5g / 722,7 cm^3 = 0,176g / cm^3

Incontrol Bedry Night L
2800g
38cm x 19cm x 15,5cm = 11191 cm^3
12 Stück
2800g / 12 Stück = 233,33g / Stück
11191 cm^3 / 12 Stück = 932,6 cm^3 pro Stück
Dichte = 233,33g / 932,6 cm^3 = 0,25g / cm^3

Dichteverhältnis der zwei Windeln = 0,25 / 0,176 = 1,42

BAM !!!

Als nächstes möchte ich Tena Active Fit Plus vs. Maxi ermitteln.
Dieses Ergebnis könnte interesssant sein, denn wir haben ähnliche Verpackungsmethoden.

[Linus]

Dichteverhältnis der zwei Windeln = 0,25 / 0,176 = 1,42

BAM !!!

Du scheinst hocherfreut über das Ergebnis zu sein, wenn ich dein "BAM" gepaart mit der leicht inflationären Nutzung des Ausrufezeichens richtig interpretiere.
Welche Erkenntnis ziehst du da raus?

[TenaFelina]

Und was kann man mit diesen Daten anfangen? Der praktische Nutzen davon? Der Zahl kann ich nur entnehmen, dass eine Windel auf Grund der Dichte wunderbar schwimmen sollte. Es ist im Bereich von Balsaholz. Eine Windel als Schwimmhilfe?

[niemand]

Du scheinst hocherfreut über das Ergebnis zu sein, wenn ich dein "BAM" gepaart mit der leicht inflationären Nutzung des Ausrufezeichens richtig interpretiere.
Welche Erkenntnis ziehst du da raus?

Es ist ein ermitteltes Ergebnis. Das erste nach den Unkenrufen und philosophischen Annahmen.
Ein Ergebnis alleine macht noch keine Regel. Es ist lediglich ein Anfang.

Hast Du jemals Spaß in der Schule Spaß gehabt? Man ermittelt etwas und sagt einfach aus Spaß "BAM !!!".
Auf die Betonung kommt es an. Dann macht es besonders Spaß.
Wir haben ähnliches auch oft bei der Arbeit gemacht. Versuch es mal. Spaß ist erlaubt, oder?
Naja, die Atmosphäre ist überall anders. Die einen laufen in Jeans herum, und die anderen tragen Krawatten und siezen sich jahrelang.

Aus der bisherigen Zahl könnte man vermuten, dass Ergebnisse eben nicht um die 1 herum schwanken.
Bis 20% hätte ich noch von Ungenauigkeiten geredet.
Aber für eine Erkenntnis ist es noch viel zu früh. Da interpretierst Du viel hinein. So wie auch in das BAM.
Wenn ich so frühe Erkenntnisse hätte, dann könnte ich mich gleich jenen anschließen, die bereits wissen, ohne zu testen ... oder jenen, den Miesepetern, die sich nur dafür anmelden, um alles kaputt zu reden.

[Linus]

Hast Du jemals Spaß in der Schule Spaß gehabt? Man ermittelt etwas und sagt einfach aus Spaß "BAM !!!".
Auf die Betonung kommt es an. Dann macht es besonders Spaß.
Wir haben ähnliches auch oft bei der Arbeit gemacht. Versuch es mal. Spaß ist erlaubt, oder?
Naja, die Atmosphäre ist überall anders. Die einen laufen in Jeans herum, und die anderen tragen Krawatten und siezen sich jahrelang.

Da interpretierst Du viel hinein.

Ich frage mich gerade, wer hier zu viel in etwas reininterpretiert.
Viel Spass noch bei deinen Versuchsreihen.

[niemand]

Jetzt wird es interessanter.
Tena Active Fit Medium Maxi vs. Plus

Beide Packungen sind gleich groß.
Beide Packungen sind gleich verpackt.

Direkter Vergleich, ohne über das Volumen zu gehen
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Packungsgewicht Plus 2667g
Packungsgewicht Maxi 2917g

Gewicht Plus: 2667g / 30 Stück = 88,9g pro Stück
Gewicht Maxi: 2917g / 24 Stück = 121,54g pro Stück
Verhältnis Max/Plus = 121,54g/88,9g = 1,367

Volumen der Verpackungen
------------------------------
38cm x 18cm x 24cm = 16416 cm^3

Volumen pro Stück
---------------------
Plus: 16416 cm^3 / 30 Stück = 547,2 cm^3 pro Stück
Maxi: 16416 cm^3 / 24 Stück = 684 cm^3 pro Stück

Dichte pro Stück
-------------------
Plus: 88,9g / 547,2 cm^3 = 0,162 g / cm^3
Maxi: 121,54g / 684 cm^3 = 0,1777 g / cm^3

Dichteverhältnis der zwei Windeln = 0,1777 / 0,162 = 1,09691


Vorläufige Erkenntnisse
--------------------------
Wir können vorläufig davon ausgehen, dass der SAP-Anteil deutlicher zur Dichte beiträgt, denn der SAP-Anteil im Verhältnis zum restlichen Füllstoff ist eher gering ... vielleicht 5% oder 10%?
Die Dichte der Tena Active Fit Max M mit 0,1777 entspricht in etwa der Betterdry Day M7 mit 0,176, wobei letztere eine größere Saugfläche besitzt. Wegen der größeren Saugfläche könnte man also nun eher davon ausgehen, dass die Tena mehr aufsaugt. Die Seitenflügel bleiben erfahrungsgemäß trockener als die Mitte der Windel. Dies entspräche auch meiner persönlich subjektiven Wahrnehmung.

Die höhere Dichte bei mehr SAP könnte man sich so vorstellen.
Man fülle ein Glas mit Erbsen und Reis. Das Gesamtvolumen entspricht nicht der Summe der Einzelvolumina, da der Reis sich in die Lücken der Erbsen gut einfügt.

Da stellt sich natürlich die Frage, ob man den SAP-Anteil erschätzen kann, wenn man die Packungen hochhebt und das Gewicht vor dem Kauf grob vergleicht.

Was wiegt eigentlich eine Packung Molicare MAXI?
Erinnern wir uns. Die Incontrol Bedry Night L war relativ schwer für ihr Volumen mit einer Dichte von 0,25.
Keiner bekommt unter natürlichen Umständen diese Windel voll, bevor sie anfängt zu stinken. Sagen wir 14 Stunden? Und dieses Biest an Incontrol saugt wie Dracula. Kein Tropfen geht daneben

[Jorgen]

Da stellt sich natürlich die Frage, ob man den SAP-Anteil erschätzen kann,
wenn man die Packungen hochhebt und das Gewicht vor dem Kauf grob vergleicht.

Da du gerne rechnest, hier eine grobe Formel:

Das Gewicht der Windel setzt sich zusammen aus dem Zellstoff, dem SAP und sonstigen Teilen.

G(W) = Z + S + s

Um mit einer Messung der Gewichtsdifferenz einen Rückschluss auf den SAP-Anteil zu bekommen,
müsstest du zwei der drei unbekannten Variablen kennen.

[Micki93]

Also ich finde dass @niemand einen durchaus intelligenten Beitrag liefert. Wer hier spottet beweist eigentlich nur die eigene Ahnungslosigkeit.

Das Erbsen-Kugel-Modell scheint mir geeignet, berücksichtigt aber nicht sie wohl als Röhrenform anzunehmenden Faseranteile. Ist aber auch nicht so wichtig. Meine Anregungen sind:
1. es muss eigentlich unterschieden werden zwischen trockenem und nassem Zustand.
2. d.h. eigentlich müssten die Windeln vor dem Wiegen im Ofen getrocknet werden, um den durch die Umgebungsluft bereits vorhandenen, gebundenen Wassergehalt zu bestimmen. Also erst wiegen, dann trocknen, dann nochmal wiegen
3. wenn die mittleren Wichten bekannt sind, kann auch der Luftanteil bestimmt werden.
4. im komplett nassen Zustand wird der Luftanteil durch Wasser/Urin/Flüssigkeit ersetzt und kann über die zugeführte Menge bestimmt werden.
5. Ist die Volumenzunahme des SAP bekannt (nass zu trocken), kann also auch über die nasse Windel auf den trockenen Zustand zurückgerechnet werden, und so der Luftanteil bestimmt werden.

Ein seinem letzten Beitrag stellt @niemand ja den Vergleich zwischen zwei Saugstärken an und setzt diese in Verhältnis. Ein relevante Ergebnis wäre aber doch auch der Luftanteil je Windel bzw. je Packung als Vergleichskriterium. OT: Fast wie bei Speiseeis, wo die Lebensmittelindustrie "Luft" als Cremigkeit verkauft, während die Preise steigen ...

[Heavy User]

Dann müsste man aber auch eine größere Menge Windeln analysieren um die produktionsbedingten Schwankungen auszugleichen. Denn ich weiß das sich trockene Stoffe unterschiedlicher Form und Konsistenz nicht immer gleichmäßig vermischen lassen.

[niemand]

Betterdry M10 vs. Betterdry Day M7

Beide Packungen sind gleich groß.
Beide Packungen sind gleich verpackt.

Direkter Vergleich, ohne über das Volumen zu gehen
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Packungsgewicht M07 2491g (Das mittlere Gewicht scheint gegenüber 22.11.2024 um 50g+ abgenommen zu haben.)
Packungsgewicht M10 2999g

Gewicht M07: 2491g / 20 Stück = 124,55g pro Stück [vgl. Tena AF Plus 2667g; 30 Stück; 88,9g pro Stück]
Gewicht M10: 2999g / 15 Stück = 199,93g pro Stück [vgl. Tena AF Maxi 2917g; 24 Stück; 121,54g pro Stück]
Verhältnis M10/M7 = 199,93g/124,55g = 1,605 [vgl. Tena AF = 1,367]

Volumen der Verpackungen
------------------------------
37cm x 17cm x 25cm = 15.725 cm^3 (Das Volumen wird im Mittel wahrscheinlich bei 15.000 liegen. Die Packungen heute waren etwas nach außen gewölbt.)
[vgl. Tena 16416]

Volumen pro Stück
---------------------
M07: 15725 cm^3 / 20 Stück = 786,25 cm^3 pro Stück [vgl. Tena AF Plus 547,2]
M10: 15725 cm^3 / 15 Stück = 1048,33 cm^3 pro Stück [vgl. Tena AF Maxi 684]

Dichte pro Stück
-------------------
M07: 124,55g / 786,25 cm^3 = 0,1584 g / cm^3 [vgl. Tena AF Plus 0,162]
M10: 199,93g / 1048,33 cm^3 = 0,1907 g / cm^3 [vgl. Tena AF Maxi 0,1777]

Dichteverhältnis der zwei Windeln = 0,1907 / 0,1584 = 1,204 [vgl. Tena AF 1,09691]

[WindelRalf]

mit 25cm is die Windel aber ziemlich dick

[Wolfgang]

lesen! das sind verpackungsabmessungen

[WindelRalf]

mit 25cm is die Verpackung aber ziemlich dünn