Windeln - ein Tabuthema in Deutschland.

[jeti]

Hi @ all
was ich mich scho die ganze Zeit frage:
Warum sind Windeln (für Jugendliche/Erwachsene), Bettnässen und Inkontinenz zum froßen Teil Tabuthemen?
Warum sind wir deutsch in dieser Hinsicht völlig anders, als zum Beispiel die Amerikaner? Daraus, dass man bei denen in vielen Supermärkten alle möglichen Windelgrößen bekommen kann, schließe ich mal, dass das Thema / die Themen dort anders behandelt werden.
Was könnte man in Deutschland tun, damit sich die Gesellschaft wandelt? (Klar kann ein kleiner Teil, so wie wir, nicht viel ausrichten, aber ma prinzipiell...)
Ich freu mich auf eure Antworten!

[PapaMaxi]

Hallo,

das ist eine gute Frage...
woran es liegt das es so ein Tabuthema liegt weiß ich auch nicht wirklich

vielleicht an der Art und weise der Deutschen..

das sie einwenig verklemmter mit solchen Sachen wie Windeln, Sexualität umgehen?

[Xaser]

ja, das liegt an der erziehung
in england z.b. werden auch viel freizüfigere klamotten getragen als hier (z.b. miniroch auch bei 5°)
ich fäns ach schöner, wenns hier anders wäre.
xaser

[jeti]

Original von Baby_Maxi

das sie einwenig verklemmter mit solchen Sachen wie Windeln, Sexualität umgehen?

Ob wir wirklich verklemmter mit Sexualität umgehen... weiß nicht so recht, schau dir mal einige Werbungen an, da fragt man sich doch, was diese Frau mit wenig Körperbekleidung mit dem beworbenen Produkt zu tun hat. Sowas soll ja zum Kaufen anregen.

Wegen Windeln, da isses mir auch klar, dass wir verklemmter damit umgehen. Kommt es vllt daher, dass viele Großeltern zu Müttern, deren Kinder mit 3 noch nicht trocken sind sagen, dass der oder die aber lang braucht...?

[n1ckl3ss]

Der Grund dafür, dass es in Deutschland selten Windeln für Erwachsene im Supermarkt zu kaufen gibt, ist, dass außer uns kaum jemand sie dort kaufen würde.
Inkontinenzhilfen werden üblicherweise vom Arzt verschrieben und dann in der Apotheke auf Rezept gekauft, warum sollte man sie also im Supermarkt kaufen?

[andy79]

das könnte schon der Hauptgrund sein, im Amiland ist das soweit ich weiß ja anders, da mußte deine Arznei u.ä. selber kaufen, blöde Frage gibts da überhaupt Apotheken?
Vieleicht spielt in der Sache auch die Werbung eine große Rolle, soviel Werbung wird ja für Inkontinenz Artikel nicht gemacht, mir fällt da nur Tena ein. Würde für Windeln&co mehr Reklame gemacht werden könnte sich das Tabuthema evtl geben, aber dann eben nicht nur wegen Inkontinenz, nein z.B. wegen bequemlichkeit, weils doch viel Praktischer ist, dem guten Gefühl wegen :P
Ok ich glaub das ist etwas übers Ziel hinaus, aber wie ist das denn im Amiland? Mehr werbung?
ps sonst vergelichen wir uns ja auch immer mit den Amis 8)

[n1ckl3ss]

Original von andy79

das könnte schon der Hauptgrund sein, im Amiland ist das soweit ich weiß ja anders, da mußte deine Arznei u.ä. selber kaufen, blöde Frage gibts da überhaupt Apotheken?

Sicher gibt es die, "pharmacy" ist das Stichwort.
Verschreibungspflichtige Medikamente gibt es auch in den USA, iirc aber keine Rezepte, man bezahlt direkt in der Apotheke und bekommt dann die Kosten von der Krankenversicherung ersetzt, wenn man eine hat.

Vieleicht spielt in der Sache auch die Werbung eine große Rolle, soviel Werbung wird ja für Inkontinenz Artikel nicht gemacht, mir fällt da nur Tena ein. Würde für Windeln&co mehr Reklame gemacht werden könnte sich das Tabuthema evtl geben, aber dann eben nicht nur wegen Inkontinenz, nein z.B. wegen bequemlichkeit, weils doch viel Praktischer ist, dem guten Gefühl wegen :P
Ok ich glaub das ist etwas übers Ziel hinaus, aber wie ist das denn im Amiland? Mehr werbung?
ps sonst vergelichen wir uns ja auch immer mit den Amis 8)

Die Tena Ladys werden beworben und im Supermarkt verkauft, weil die eben nicht vom Arzt verschrieben und von den Krankenkassen bezahlt werden.

[Grinsekatze]

Wieso sind Windeln ein Tabuthema?
Zuallerst impliziert man Windeln mit Kleinkindern. Das ist entwürdigend für die, die darauf angewiesen sind. Weiter impliziert man Windeln mit Blasenschwäche resp. Inkontinenz.
Die betroffenem erheben wiederum diese Thema zu einem Tabuthema. Niemand spricht über Blasenschwäche oder ähnlichem wie über eine Erkältung. Man erhebt es damit aus dem Stand der Krankheit -- chronische Rückenschmerzen z.B. würden sich auf ähnlichen Niveau befinden -
in den Stand der persönlichen Schuld, in den Stand von etwas besonderem. Das kommt im kollektiven Bewusstein der Umgebung auch ebenso an und wird genauso behandelt. Wie etwas besodneres. Aufklärung ist hier das Stichwort und zwar vor allem bei Betroffenen, die dann den ersten Schritt der Hilfe zur Selbsthilfe, für die Akzeptanz gehen können.

Gesellschaftliche Akzeptanz kann einzig und allein durch Reden und damit einer permanten Gegenwart im kollektiven Gedächtnis, erreicht werden.

Es ist sicher viel leichter gesagt als getan, denn vor allem die oben geannten Dinge und Werte die man mit Blasenschwäche verbindet, wirken hemmend.
Überwindet man diese, ist aber der erste Schritt getan, diese falschen Vorstellungen falschen Werte abzubauen.

Bitte nicht falschverstehen, an alle die an dieser Krankheit leiden, ich möchte euch keinesfalls anklagen. Wäre ich selbst in diesem Umstand, würde ich es ganz sicher andes sagen. Das ist meine Meinung als Außenstehender und ich möchte niemanden verletzen, es ist höchstens soetwas wie eine Aneregung, die diskussionswürdig ist.
----@Xaser
Das mit den Windeln mag an der Erziehung liegen, dein aufgeführter Vergleich aber weniger. In "Markentechnik" ziehen sich die Damen (& Herren) von heute an wie es Vater TV vorschreibt. Ab und zu verwechseln diese doch bereits - wie man auf den Straßen sehen kann - HipHops-Video-Schlampigkeit mit der Realität,...
Das einzige was dieses vielleicht beeinflusst, ist fehlende Erziehung....
Teilweise beeinflusst die Erziehung das Klamottenverhalten vielleicht, aber wirklich nur am Rande.

in england z.b. werden auch viel freizüfigere klamotten getragen als hier (z.b. miniroch auch bei 5°)
xaser

Schon mal einen Minirock bei dieser saumäßigen Kälte getragen? Auch mit Strumpfhose ist das kalt! Glaub mir,...

ich fäns ach schöner, wenns hier anders wäre.

Ich möchte hier nicht wirklich eine Gesellschaft wie in "O.C. California" haben. Eine gute Freundin von mir z.B. ist eigentlich hübsch. Doch auch sie rennt bereits dem Schönheitsideal, das solche Serien suggerien hinterher. Das soetwas überhaupt so stark ins Leben eingreifen kann, finde ich erschreckend. Hier würde ich beileibe wirklich lieber eine Rückkehr in die verklemmte Vergangenheit haben.
Auch finde ich es schon sehr, sehr freizügig wie diverse Mitschülerinnen rumrennen. Diese knappen, engen Hosen und bauchfreien Oberteile, welche auch im Winter getragen werden, müssen doch eine Tortur sein.

Und es sind die gleichen Mädchen, die sich dann aufregen, wenn man ihnen einen mehr oder weniger lüsternen Blick hinterwirft. Man zieht sexy Kleidung an, will beachtet werden, schreit aber wenn man "begafft" wird -- verdrehte Welt! Ich will eigentlich sagen: freizügige Klamotten lenken ohne Frage ab. Ob das so gut ist, weiß ich nicht. Weiterhin möchte ich noch anmerken, dass viele junge Damen auch heutzugtage wie Schlampen rumrennen.
Und ich nicht wirklich finde, dass es - Globalisierung sei dank - in andern Ländern soviel anders ist.

[Xaser]

Original von Grinsekatze

Zitat:

in england z.b. werden auch viel freizüfigere klamotten getragen als hier (z.b. miniroch auch bei 5°)
xaser

Schon mal einen Minirock bei dieser saumäßigen Kälte getragen? Auch mit Strumpfhose ist das kalt! Glaub mir,...

Ja glaub ich dir aufs wort, mir war in meiner jacke auch saumäßig kalt
ich war über weihnachten in newcastle. Es liefen aber wirklich sehr vile mit nem mini und bauchfrei rum.
ok, bei denen sind die kälterezeptorenschon im kindesalter abestorben (abgefroren). Ich hab 1 jährige in nem kinderwagen ohne schhe und stümpfe gesehen (im freien)

xaser

[Grinsekatze]

Hmm, was mir allerdings komisch erscheint. In der 8. Klasse (vor 2 Jahren) war ich auch in England - dort war es eher verklemmt als freizügig. Es ist also wie hier: Es kommt auf die Gegend an, oder?

[ben]

Würdest du offen zu geben Windeln zu tragen wirste doch gleich als Baby abgestempelt, die meisten Erwachsenen kenne ned mal Windeln in ihrer Größe. Aber wer verrät schon gerne, dass er keine Kontrolle über seine Blase hat oder gar im Supermarkt Windeln kauft und der NAchbar sieht es. Deutschland ist in der Hinsicht alt und verklemmt! Tut mir ja Leid, is aber so.

[Grinsekatze]

Ben, du kannst nicht ein Tabuthema damit begründen, dass es ein Tabuthema ist. Das ist komisch.

[Blümchen]

Also generell kann ich sagen:

Das es in Kanada, Australien und Süd- Afrika genau so ein Tabuthema ist wie hier auch. Okay ich persönlich kann es nicht sagen, aber ich kenne dort Personen die Inkontinent sind und anscheindend ist es dort auch nicht anders.

Amerika kann ich nichts zu sagen. Ausser das im Fernsehen von Sexualität nichts gezeigt wird. Und das kleinste Stellen wo eventuell etwas zu sehen seien könnte total geschwärtzt sind. Da sind Deutsche Filme(Serien) um Kilometer freizügiger

Zu England kann ich garnichts sagen, da war ich nur für 12 Std. <- hihi

Frankreich ?! Leider keine Ahnung aber da habe ich z.B. noch nie ein Sanitätshaus gesehen.

Tschechien. Da lagen komischerweise in einer ganz normalen Apotheke extrem viel (ein ganzes Regal) Windeln (da haben wir uns seinerzeits noch lustig drüber gemacht) ...

hmmm Italien ?! war meine erste Klassenfahrt (und da hab ich nicht drauf geachtet) ...

So ... Mich würde Spanien noch interessieren... (ist ja dort im Sommer sehr heiss) ich könnte mir vorstellen das die armen Spanier da ganz schön ins Schwitzen kommen mit ner Windel.

@ben ... Ich sehe das ein wenig anders.... Deutschland ist meiner hinsicht nach überhaupt garnicht verklemmt. (Vieleicht in älteren Kreisen noch) Aber nicht die 15-40 Jährigen ... Jedenfalls ist das meine Meinung. Nur ist es beim Thema Windeln einfach noch nicht soweit. Und die Zeit wird kommen . Vorallem wenn wir immer mehr werden!

Geh mal 15-20 zurück in der Zeit und frag mal einen ... ka. Lack und Lederfetischisten zu seiner damaligen Ansicht der Lage?!

Er wird dir sicherlich das gleiche sagen wie _wir_ jetzt! ...

Und heute sind wir schon soweit das in vielen grösseren städten CSD's gibt etc. (Im bezug auf Fetische - offen - ausleben)

Also ich denke Deutschland ist nicht so verklemmt wie es abundzu dargestellt wird. Und in England ist es meiner Meinung nach auch nur die jüngere Schicht die extrem offen für alles mögliche ist... Aber bei Oma's Teaparty kannst 'de garantiert auch nicht mit'm Mini ankommen....

denk ich mal ...

[Martinius]

Ich vermute dass für die Tabuisierung vor allem Faktoren aus unserer Kindheit, insbesondere der Sauberkeitserziehung verantwortlich sind. Nach wie vor werden viele Kinder zur "Sauberkeit" exerziert. Auch ansonsten liebe Eltern werden oftmals handgreiflich wenn sie den Eindruck haben, dass ihr Nachwuchs nicht früh genug aus den Windeln ist. Andererseits gilt Inkontinenz als einer der häufigsten Gründe, weshalb kranke und alte Menschen in Alten- bzw. Pflegeheime eingeliefert werden. Unbewusst versteht es die mittlere Generation - die sowohl Kinder großzieht als auch alternde Eltern hat - in beiden Fällen als persönliche Kränkung, wenn sie mit Angehörigen zusammen sein muss, die Windeln benötigen. Deshalb werden Kinder erniedrigt, Alte in Heime abgeschoben - man möchte nichts damit zu tun haben. Inkontinenz gilt für viele nicht als Leiden mit Krankheitswert, sondern als Schwäche des Charakters, der Persönlichkeit. Dass es dann noch größere Schwierigkeiten für Leute gibt, die Windeln auch Positives abgewinnen können, verwundert mich nicht.
Ben hat insofern völlig Recht: Tabu ist das, worüber man nicht reden darf, weil es eben so ist. Rational begründen lassen sich Tabus in der Regel nicht. Vergleiche auch diese sehr interessante Seminararbeit: http://tabu.sw2.euv-frankfurt-o.de/T...nkontinenz.pdf

Liebe Grüße,

Martin

[Wolfgang]

hmm... ich wuerde nicht behaupten dass in anderen gegenden mit dem thema offener umgegangen wird...
es wird einfach mehr darueber hinweggeblickt... weil was geht es einem an was der nachbar so treibt...

in italien bekommste inkoslips in jedem besseren supermarkt und in der farmazie... man wird hie und da angeguckt... ansonsten ist es als wenn du brot kaufts... dem personal egal

in spanien gibts in jeder apotheke ne riesenauswahl samt brauchbarer fachberatung

auf zypern im regal gleich neben den babywindeln... qualitativ jedoch nicht so dolle... importartikel wie tena, attends oder aehnliches hab ich trotz sehr langem aufenthalt nicht entdeckt

in den staaten im naechstbesten drogerieladen...

[Blümchen]

Andererseits gilt Inkontinenz als einer der häufigsten Gründe, weshalb kranke und alte Menschen in Alten- bzw. Pflegeheime eingeliefert werden

:gruebel:

Das sind aber relativ seltene Einzelfälle...
Häufig ist Inkontinenz schon weit früher dagewsesen. Aber DESWEGEN werden keine Leute in Alten,- Pflegeheime "eingeliefert" ... Viel eher durch Altersdemenz, Lämungen, Alzheimer usw. Die Inkontinenz ist natürlich eine Begleiterschneinung von diesen Krankheiten. Aber... naja

[Martinius]

Original von Blümchen


Das sind aber relativ seltene Einzelfälle...
Häufig ist Inkontinenz schon weit früher dagewsesen. Aber DESWEGEN werden keine Leute in Alten,- Pflegeheime "eingeliefert" ... Viel eher durch Altersdemenz, Lämungen, Alzheimer usw. Die Inkontinenz ist natürlich eine Begleiterschneinung von diesen Krankheiten. Aber... naja

Es ist natürlich wahr dass Inkontinenz nur ein Symptom für irgendeine Krankheit, Fehlbildung etc. ist. Der Satz "Inkontinenz gilt als einer der häufigsten Gründe für die Heimeinweisung" ist aber immer wieder in dieser oder jener Form in Veröffentlichungen zum Thema Inkontinenz und/oder Kranken- und Altenpflege zu lesen ("Inkontinent - dann ab ins Heim?"). Offenbar sind Angehörige eher bereit andere Auswirkungen einer Erkrankung zu tolerieren als eine Inkontinenz. Der Verlust der Kontrolle über die Ausscheidungen ist dann der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt (Vorsicht, Wortspiel!). Da Inkontinenz an sich kein medizinisch schwerwiegendes sondern ein eher harmloses Problem ist finde ich diese Tendenz ziemlich Besorgnis erregend. Hier kommt dann eben die Tabuisierung ins Spiel.

Liebe Grüße,

Martin

[PapaMaxi]

@ Martin : das ist eher nicht zugegeben das man überfordert damit ist.. manche älteren Leute haben es dann schon besser im Alten- & Seniorenheim

als zuhause bei den Angehörigenen vor der Glotze zu sitzen.

so kann ich aus meinen Arbeit beim Seniorenheim berichten das

eine ältere Dame zuhause bloss im Zimmer rumgesessen hat..

und als im Seniorenheim auf einmal sich verbessert hat und wie ein "junger"

Fuchs.. herumgelaufen ist oder was mit anderen Damen unternommen hat.

schon komisch manchmal..

[CHRIS2003]

Ich glaube eher nicht das inkontinenz ein Grund ist die "Alten" ins Seniorenheim abzuschieben . In der häuslichen Krankenpflege hatte ich da viele die hilfsbedürftig waren wobei da die Inkontinenz da nur eine Begleiterscheinung ist . Anderseits erlebst Du da auch wie Maxi schon sagt , alte Menschen die mehr oder weniger geistig und körperlich verwahrlosen . Da kommst Du als Pfleger 3 x täglich und ansonsten sind die den ganzen Tag alleine . Andererseits wenn ich mir so manche Seniorenheime anschaue - alt werden möchte ich da auch nicht .

[Blümchen]

@Maxi

Kann ich voll und ganz bestätigen innerhalb meiner Familie war auch so ein Fall... Im Altenheim ist meine Omi nochmal richtig aufgeblüht!