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Attends Regular wird Attends Air Comfort
An der Attends Front gibt es neues zu berichten. Es ist zwar noch nicht ganz spruchreif, aber der bewährte Attends Slip Regular soll nach vielen Jahren überarbeitet als Attends Slip Air Comfort in den Größen S, M, L und XL kommen und in den Saugstärken 8, 9 und 10 verfügbar sein. Bei der Saugstärke 9 soll auch eine Größe XS raus kommen. Die Windel soll einen neuen Saugkern bekommen und ähnlich wie die Pampers auch so Kanäle im Saugkissen haben. Genaue Bilder habe ich noch nicht gesehen, im Datenblatt und den Anlegehinweisen ist auch noch nichts genaues zu sehen. Die Außenfolie ist wie erwartet wieder CF und Atmungsaktiv. Ich denke, die Passform wird gleich zur Regular sein. Bisher habe ich nur einen Vorentwurf als PDF, den ich aber nicht weiter geben darf. Das Packungsdesign wird sich am Design der Packung der Attends Slip Classic orientieren. Bestellbar für Händler soll die Windel in D-A-CH ab Oktober 2025 sein, lassen wir uns überraschen. Bis die Windel dann in den Shops zu finden ist, wird es wohl noch dauern, wie bei der Classic auch.
Für alle die es nicht glauben:
https://www.rehadat-gkv.de/produkt/i...=15.25.31.7169
Habe nicht geschaut, ob die anderen Sorten auch schon gelistet sind.
Auf der Homepage von Attends ist davon noch nichts zu finden (Stand September 2025)
Bin schon gespannt, wenn ich die erste Packung zum testen da habe, dann kommen auch Bilder in mein Album.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Gibts da parallelen zu den Attends Contours Air Comfort oder ist da nur der Namen ähnlich?
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
@Pontus
Kann ich dir nicht sagen, glaube aber, nur der Name ist ähnlich. Die aktuelle Version der Attends Contours Air Comfort ist ja schon vor gut einem Jahr erschienen und die hat diese Kanäle im Saugkörper noch nicht. Mir ist bisher auch nicht bekannt, dass dieser Saugkörper schon irgendwo anders verwendet wird. Ich habe noch mal geschaut, die Windel taucht noch nirgends auf, auch nicht auf der schwedischen Homepage von Attends. Bisher gibt es also nur die offizielle Eintragung im Hilfmittelverzeichnis, mehr nicht.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Da bin ich mal gespannt. Ich trage die Attends eigentlich sehr gerne. Hoffentlich sind die Flügel dann nicht mehr so "flatterig" wie bei den Regular.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Das klingt interessant. Oh, ich empfinde die Flügel der Regular nicht als flatterhaft. Ich hatte vor kurzem mal die Attends Klassik. Da hielten die Klebestreifen überhaupt nicht. Also, mir gefällt die Attends Regular wirklich sehr gut. Die Verschlüsse halten und die Saugkraft ist ebenfalls in Ordnung. Und sie leiern nicht aus, so wie manche andere CF Windel.
Aber ich denke auch, dass es die neue Windel erst im ersten Quartal 2026 zu kaufen geben wird.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Auf YouTube gibt es jetzt ein Video zum neuen Attends Slip Air Comfort, ging doch schneller als gedacht.
https://www.youtube.com/watch?v=1bvuAkq0Sig
Da kann man gut den Aufbau vom neuen Saugkern sehen.
So wie es aussieht, wird es nur noch die Attends Air Comfort, die Attends Flex und die Attends Adjustable geben, die Regular und die Active fallen anscheinend weg. Dann gibt es nur noch die Classic als Folien Windel.
Bin mal gespannt, wann die neuen Windeln auch auf der Homepage von Attends zu sehen sind.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ich bin ehrlich gesagt sehr gehyped.
Attends L10 bzw. L9 trage ich täglich. Da ich die immer mit einer Abrilet (60x35cm) und einer Pampers booste habe ich das trage Gefühl der Kanäle jeden Tag und ich finde es wirklich erstaunlich was das an Verteilung und Saug leisten ausmacht. Wenn das jetzt Standard bei den attends wird spare ich mir evtl. die Pampers als Einlage
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Na denn , da bin ich mal gespannt wie es in der Praxis so abläuft.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ja, ich bin auch schon gespannt, wie sich die neue Attends Air Comfort schlägt. Ich trage die Attends nur am Tag, für die Nacht reicht mir die Saugleistung nicht aus. Wenn die neue Attends Air Comfort auch so gut ist wie die Attends Regular, dann lohnt es sich auf alle Fälle. Sobald ich die Windel getestet habe, werde ich Bilder davon in mein Album stellen.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Das ist interessant vll teste ich sie dann wieder als Konkurrenzprodukt zu Tena :)
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Neuer Slip von Attends
Hallo an Alle,
ich soll ab Oktober mit Attends Slip Air Comfort versorgt werden. Der soll die Slip regular ablösen. Kennt die schon jemand und kann was dazu sagen?
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AW: Neuer Slip von Attends
Das höre ich zum ersten Mal, würde mich auch sehr interessieren.
Dann gibt es bald keine Folienversion mehr von Attends?
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AW: Neuer Slip von Attends
Zu diesem Thema gibt es hier doch schon einen Thred. Siehe hier.
An die Mods, fügt doch diese beiden Threds zusammmen - Danke!
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Dann hänge ich hier mal das Infoblatt von Attends an welches mir zugeschickt wurde.
Anhang 21134Anhang 21135
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ich bin gespannt, wann Hersteller und Anwender endlich erkennen, dass klassische Folienwindeln zu den zuverlässigsten Produkten gehören. Im medizinischen Bereich ist die Auswahl an wirklich brauchbaren Windeln inzwischen stark zurückgegangen.
Viele Menschen, die auf diese Produkte angewiesen sind, greifen mittlerweile sogar auf neutrale Windeln aus dem ABDL-Bereich zurück, weil die von den Krankenkassen bereitgestellten Varianten qualitativ oft enttäuschen.
Auch bei dieser sogenannten "Neuentwicklung" scheint es wieder mehr um Marketing als um tatsächliche Verbesserungen zu gehen – das Produkt wird stark beworben und übermäßig gelobt.
Insbesondere die neuen 3-Kanal-Systeme scheinen in der Praxis eher Nachteile zu bringen, da sie die Aufnahmefähigkeit sogar verschlechtern, da der Superabsorber im Kanalbereich unter Druck steht und sich nicht optimal entfalten kann.
Ein ähnliches Problem wurde übrigens auch schon bei modernen Kinderwindeln im Vergleich zu älteren Modellen festgestellt.
Windeln können eben nicht neu erfunden werden, außer, dass man sie verschlechtert.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Das sehe ich nicht so, meistens ist es die Aufnahmegrösse im argen ,sowie der Seitenschutz.
Tagsüber gibt es noch genug gute Medezinische Windeln.
Bei Nachtwindeln sieht es arg aus , da greift man nach ABDL Windeln und da sind CF auch vorhanden.
Plastikwindeln werden immer beliebter bei ABDL , aber nicht bei inko. Ich benutze fast nur noch CF windeln , habe nur noch wenig Plastikwindeln .
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ich als Inko benutze inzwischen auch lieber CF Windeln als welche mit glatter Folie. Klar haben CF Windeln auch Nachteile die nicht unbedingt immer ideal sind, aber seit ich den Schlaganfall hatte, ist für mich die Handhabung leichter mit CF Windeln. Daher finde ich schon gut, dass auch die neue Attends Air Comfort eine CF Folie hat. Sicher werden bei den medizinischen Windeln die Folien Windeln immer weniger, aber das war doch bei den Babywindeln auch so. Zu Beginn gab es genügend Proteste aber inzwischen sind die normal und keiner regt sich mehr auf. Warte noch ein paar Jahre, dann ist das im Erwachsenenbereich auch so weil keiner mehr die früheren Folienwindeln kennt.
Ist doch mit den Gummihosen auch so gewesen, früher waren die Standard, heute wollen viele die nicht mehr. Ich hatte das Glück, die Entwicklung der Höschenwindeln für Erwachsene quasi von Anfang an miterleben zu dürfen bzw. müssen. Die ersten Windeln hatten noch nicht einmal einen anatomischen Schnitt (Moltexal Groß-Anwindel 1978), dann jahrelang keinen Superabsorber, der kam erst gegen 1992 in die Erwachsenenwindel rein, die letzten sogar erst gegen 1998 (Euron) mit den Jahren ist auch die Saugleistung mehr geworden. Dann kam die CF Folie, die gibt es auch erst seit etwa seit etwa 2012 und jetzt der neue Saugkern mit den Kanälen ähnlich wie bei der Pampers. Das ist halt der Lauf der Zeit, die Entwicklung schreitet nun mal voran.
Klar geht es auch um Marketing, ist doch bei den Babywindeln auch nicht anders. Da gab es mal die Boy Girl Windeln, einer hat Angefangen und jeder musste es haben. Später die CF Folie außen weil die sich so textilähnlich anfühlt, dann die 12 Stunden Trockenheitslage im Saugkern und jetzt die neuen Auslaufsperren bei den Pampers (gab es schon 1988 bei den Peaudouce schon mal).
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
So ist es Helmut , genau auf den Punkt gebracht.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Helmut hat recht.
Ich habe auch mit 6 Jahren mit Gummihosen angefangen und diese solange es nichts Anderes gab auch gerne getragen, dann später als die Wegwerfwindeln besser wurden, ganz auf Wegwerfwindeln gewechselt.
Einfach weil es bequemer, sicherer und saugstärker war.
Ich trage jetzt seit 13 Jahren fast ausschließlich die Regular 10 und zwar Tag und Nachts.
Ich weiß noch, wie es bei der Umstellung der Regular von Folie auf CF war, da hatte ich mich noch mit den Folienwindeln eingedeckt.
Inzwischen habe ich mich an die CF gewöhnt mag im Alltagsgebrauch nichts Anderes mehr.
Folie trage ich vielleicht 10 mal im Jahr, Gummihosen noch seltener, beides nur aus nostalgischen Gründen.
Aber jetzt zurück zum eigentlichen Thema.
Auch ich wurde von Attends informiert, dass der Wechsel ansteht.
Ein Blick ins Hilfsmittelverzeichnis verspricht nicht unbedingt eine Verbesserung.
Regular 10 in Medium:
1320 g Flüssigkeitsaufnahme
5,41 ml/s Aufsauggeschwindigkeit
0,05 g Flüssigkeitsabgabe
923g ABL Wert
Air Comfort 10 in Medium
1299 g Flüssigkeitsaufnahme
6,02 ml/s Aufsauggeschwindigkeit
0,09 g Flüssigkeitsabgabe
881g ABL Wert
Für mich ist die Aufsauggeschwindigkeit nicht so wichtig, da ich regelmäßig kleine Mengen einnässe.
Alle anderen Werte haben sich verschlechtert.
Ich bin gespannt, was ich im Oktober geliefert bekomme, bin aber eher nicht so optimistisch.
Ich habe mich so an die Attends gewöhnt, sie passt mir perfekt, ich möchte ungern eine neue Windel suchen und wechseln müssen.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Das ist mal wieder das Problem, die Hersteller sparen Material und damit auch ihre Kosten. Tena hat dies ja schon vor einigen Monaten mit ihren Produkten vorgemacht. Die früheren Tena Maxi Windeln haten einen ISO-Wert von rund 3500 mg. Heute sind es lediglich nur 3100 mg. Dem entsprechend nehmen sie nur 550 bis 620 mg an Flüssigkeit auf. Dummerweise ist auch die Bindung dieser Flüssigkeit schlechter geworden. Deshalb liegen die Tena Maxi und die Attends Regular 10, mit der Bindung und Aufnahme von Flüssigkeit so nahe beieinander.
Eine Folienwindel ist hier auch nicht das Heilmittel. Die Folie der Tena Maxi Activ ist so dünn, dass sie die Flüssigkeit unter Druck abgibt. Effektiv gibt eine Attends Regular 10 genauso viel Flüssigkeit ab, wie eine Tena Maxi Activ. mit ihrer Folie. Aber die Attends ist etwas im Vorteil, da sie die Flüssigkeit besser binden kann als die Tena.
Eine nasse Attends Regular 10 erinnert mich doch sehr stark an eine nasse Baby-Windel. Sie fühlt sich nahezu gleich an.
Wir werden es bald sehen, wie gut oder schlecht die neue Attends Windel sein wird. Die Personen, deren Blase sich schwallartig entleert werden sich freuen, wenn ihre Windel damit besser umgehen kann. Denn dies ist immer noch ein Problem, dass alle Windeln haben.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ich habe mir die Werte gerade noch mal im Hilfmittelverzeichnis angeschaut, von Verbesserung kann da wirklich keine Rede sein. Bis auf die Aufsauggeschwindigkeit haben sich alle Werte verschlechtert, die Rücknässung sogar fast verdoppelt. Das sieht wirklich eher nach Einsparung beim Hersteller aus, um die Rohstoffkosten zu senken. Von einer Windel mit den Genen der Pampers, dem früheren Hersteller P&G der Attends hätte ich mir schon mehr erwartet. Es ist nun mal so, auf den Lorbeeren von früher kann man sich nicht ausruhen, da muss man heute schon noch was tun. Trotzdem werde ich die Windel mal ganz Neutral testen sobald ich welche habe.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Oje , einnässen und dann Rücknässen , das mag ich garnicht und warum werden die Inkontinenzwindeln immer schlechter aber das ist der Druck der Krankenkassen .
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
@Dieter
Denk mal an früher an unsere Stoffwindel Zeit und an die Anfänge der Höschenwindeln für Erwachsene, da war das auch nicht anders .....;)
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Dann hoffen wir mal, dass es die bisherigen Attends Regular Windeln noch eine Zeitlang zu kaufen gibt.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ja, wie schon geschrieben ich lasse mich überraschen. Ich fürchte aber auch, man will sparen, und verkauft das den geschätzten Kunden als Produktverbesserung.
Zitat aus dem Anschreiben: "... sind dank ihrer innovativen Saugkanäle noch schneller trocken - für noch besseren Schutz und ein trockenes Tragegefühl...."
Passt nicht so zu den Werten.
Man ist von der alten Attends 10 Regular natürlich sehr verwöhnt, ich habe keinen besseren Kompromiss aus Saugleistung, Tragekomfort, Auslaufsicherheit und Passform gefunden.
Deswegen seit rund 13 Jahren meine Lieblingswindel.
Aber natürlich werde ich testen und hier berichten, sobald die Lieferung ankommt.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Der Absatz der Hersteller für Inkontinzwindeln wird immer schlechter, da die Qualität an ABDL-Produkten einfach besser ist.
Und das wissen mittlerweile auch die Patienten bei Inkontinenz.
Wenn die Hersteller schlau gewesen wären, hätte man die gute Qualität an vernünftigen Windeln einfach so gelassen, wie es vor ein paar Jahren noch war.
Man darf nicht unterschätzen, wie viel Absatz durch den ABDL-Bereich gemacht wurde, aber die Hersteller haben sich ins eigene Fleisch geschnitten, daher wird die Qualität auch immer schlechter, weil die Kassen weniger bezahlen wollen und
der Umsatz durch den ABDL-User immer mehr wegfällt. Die Spirale geht somit nach unten.
Schaut euch mal um, wieviele Hersteller an ABDL-Windeln es gibt, den Umsatz verlieren die normalen Hersteller nun.
Habt ihr darüber mal nachgedacht?
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Zitat:
Zitat von
BlueDreams
Schaut euch mal um, wieviele Hersteller an ABDL-Windeln es gibt, den Umsatz verlieren die normalen Hersteller nun.
Ähm, dir ist aber hoffentlich klar, dass z.B. die Fabriken von SCA/ Tena und Attends in Norwegen und Schweden ganz Europa versorgen. Analog könnte man das für Hartmann, ID und alle anderen Hersteller machen. Im Vergleich zum ABDL-Markt sind medizinische Windeln immer noch ein gigantischer Markt. Da fallen die Schwankungen im Absatz in den Promillebereich. Und so, wie das ganze System funktioniert, wird sich da auch erstmal nichts entscheidend ändern. Es ist ja nicht so, dass die ABDL-Hersteller sich drängeln, mit den Krankenkassen Rabattverträge abzuschließen und das ganze Prüfverfahren für die Zulassung als Medizinprodukt zu durchlaufen...
Pi
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ob die ABDL Windeln zuungsten der medizinischen Windeln Marktanteile gewinnen, ist eher eine Vermutung von dir als das belastbare Zahlen vorliegen.
Fakt ist sicher, mit der Marke InControl ist Rearz schon länger im medizinischen Sektor tätig. NRU mit den STR8UP und Trest mit Elite. Alle Windeln haben ihre klare Verwandschaft zu ABDL Windeln. Eine sehr hohe Saugkraft, stabile Folien, Landing Zonen, starke Kleber zum verschliessen der Windel oder Klettverschlüsse.
BetterDry bietet das auch schon lange an aber etwas einfacher und weniger robust, dafür um einiges günstiger.
Seit 2023 sind bei mir die medizinischen Windeln völlig in den Hintergrund getreten. Der Übergang von medizinischen Windeln auf ABDL Windeln fand 2022 statt. Ich mag dicke Folien, Windeln die mindestens 12 Stunden absolute Auslaufsicherheit geben. Da ich DL bin bezahle ich alles selber. Selbst wenn ich eines Tages Windeln benötigen würde, würde ich mir die kaufen, welche ich als am besten geeignet für mich anschaue. Wenn eine Nachtwindel nicht einmal eine ganze Nacht durchhält, erfüllt sie ihren Zweck nicht.
Für welches Konzept auch immer heute Windeln entwickelt werden, dieses Forum zeigt es schön auf, Inkontinenz ist so vielfältig wie der einzelne Mensch. 0815 Lösungen passen nicht für jede Person. Ich erinnere mich mit Wehmut an die legendären violetten Tena Maxi mit der Landingzone oder die grüne Kolibri mit CF und die baugleiche orange von Absorin. Die waren alle noch richtig robust.
Irgendwie passen die zu Tode optimierten Windeln sehr gut in die heutige Zeit. Alles auf Kante genäht und keinerlei Reserven.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Zitat:
Zitat von
TenaFelina
Fakt ist sicher, mit der Marke InControl ist Rearz schon länger im medizinischen Sektor tätig.
Nun ja, bei Windeln die bunte Bedruckung wegzulassen ist ja auch keine Kunst. Es ist ja trotzdem ein anderer Markt als zugelassene Hilfsmittel die von der Kasse gezahlt werden, zumindest hier in good ol' Germany. Vielleicht macht es beim schweizerischen System mit Eigenanteil keinen Unterschied, weil so oder so nur bis zu einer bestimmten Grenze ausgeglichen wird. Dennoch würde ich vermuten, dass die etablierten traditionellen Hersteller dort auch den Markt dominieren, denn außerhalb unserer Blase weiß Oma Gerda vermutlich nix von diesen Wunderwindeln. ;-)
Pi
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Da muss ich @Pimpernuckel recht geben, bei uns sind halt nun mal die Alten- und Pflegeheime, sowie die Kliniken und die Krankenkassen die Hauptabnehmer für die medizinischen Windeln. Der freie Markt wo noch Windeln gekauft werden machen nur wenig aus, so im einstelligen Prozentbereich. Die ach so tollen ABDL Windeln spielen hier keine wirkliche Rolle, ein normaler Inko gibt keine 2 € oder mehr für eine Windel aus, mache ich auch nicht. Bei mir ist mit der Betterdry (ich zahle etwa 1,30 € pro Stück) die Grenze erreicht, was ich selber zahlen würde. Wenn man auf Windeln angewiesen ist und mehrere davon am Tag benötigt, sieht man das in einem anderen Blickwinkel. Mir reichen die handelsüblichen medizinischen Windeln wie die Attends Slip Regular 10 vollkommen aus, von denen ich jeden Tag 3-4 Stück benötige. Dazu kommt noch die Betterdry (hat auch eine Hilfsmittelnummer) für die Nacht.
Ich bin zwar privat versichert, aber auch meine Kasse würde einen Aufstand machen, wenn ich mir jetzt Windeln wo das Stück 2-3 € oder mehr kostet. Bei den GKV ist das vermutlich noch viel strenger geregelt. Für einen ABDL ist das ja mehr oder weniger ein "Hobby" für das man gerne Geld ausgibt. Außerdem haben praktisch keine der ABDL Windeln wie z.B. die InControl, STR8UP, Trest, .... eine Hilfsmittelnummer und können somit bei uns (in D) nicht über die Kassen abgerechnet werden.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Hallo Helmut
Was ist ein normaler Inko?
Ich zum Beispiel mag keine Gummihose und kein Rücknässen,sowie an den Seiten auszulaufen in der Nacht.
Bin ich ein unormaler inko .
Manche inko's nehmen lieber etwas besseres als den Kassenschrott.
Tagsüber gibt es ja noch einigermaßen gute Windeln , aber wie lange noch.
Gruss dieter
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Leute! beruhigt euch mal! Es gibt weder "normale Inkos" noch gibt es "normale Rollifahrer". Jeder hat individuellen Bedarf von Hilfsmitteln. Ich könnte hier noch weitere Personengruppen aufzählen, die irgendwelche Einschränkungen haben, für alle diese gilt, jeder ist individuell.
Leider ist unser Gesundheit System aber nicht in der Lage allen diesen Gruppen gerecht zu werden. So wird eben in den meisten Fällen nur das zumindest notwendige an Hilfsmitteln seitens der Krankenkassen bewilligt. Sicher gibt es hier und da Einzelfälle in denen die Kassen darüber hinaus Leistungen übernehmen. Aber dies ist und bleibt eine Ausnahme.
Aber jeder kann natürlich aus eigenen Mitteln die Versorgung mit Hilfsmitteln ergänzen oder verbessern. Und wenn er sich z. B. mit Windeln versorgt, die mehr als 2 € das Stück kosten, ist es vollkommen in Ordnung, wenn er die Mehrkosten aus eigener Tasche bezahlt.
Aber zurück zum Thema:
Wenn die neuen Attends von den Werten her geringfügig schlechter sein sollten, braucht man eben eine Windel pro Tag mehr als vorher. Aber dass können wir erst wissen, wenn es die neuen Windeln gibt und wir sie ausprobiert haben. Alles andere sind erst mal nur Spekulation.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Zitat:
Zitat von
Windelfreund_s46
Leider ist unser Gesundheit System aber nicht in der Lage allen diesen Gruppen gerecht zu werden.
Eigentlich schon. Das Problem ist halt, dass es mittlerweile alles mehr um den Verwaltungsakt geht als um die Bedürfnisse des Patienten. Und weil ich mich gerade mal wieder vorm Sozialgericht mit der Krankenkasse gestritten habe, kann ich ohne schlechtes Gewissen sagen, dass da einfach zu viele Dödel sitzen, die ihre eigenen Vorschriften nicht kennen und jegliche Empathie für die Situation der Betroffenen vermissen lassen.
Zitat:
Zitat von
Windelfreund_s46
So wird eben in den meisten Fällen nur das zumindest notwendige an Hilfsmitteln seitens der Krankenkassen bewilligt.
Ist ja auch richtig so, da es alle Beitragszahler finanzieren. Es würde ja auch niemandem gefallen, wenn sich der Nachbar ein teures Auto auf Kosten der anderen kauft. Die gesetzlichen Regelungen sprechen deswegen ja auch von „ausreichend“ und „angemessen“ und über das „notwendig“ entscheidet eigentlich der Arzt, wenn die Krankenkasse nicht wieder rumzickt.
Ansonsten kann man sich natürlich vortrefflich über Begriffe wie „normal“ streiten, aber man sollte nicht vergessen, dass in gewissem Rahmen diese Dinge trotzdem messbar sind. Dafür gibt es ja die Gliederung im Hilfsmittelverzeichnis, die Bewertungsmaßstäbe des MDK, Leitfäden der Facharztverbände und so weiter. Deswegen sind die Fantasieschlösser, die hier manche eben auch in Sachen Inko-Versorgung aufbauen, nicht nachvollziehbar.
Pi
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Man kann nur nach ABDL Windeln schauen für die Nacht , weil keine gescheiten gibt. Weisse Windel in Masse produziert kostet ca 2,-€ , aber das macht keine Kasse mit und da liegt der Haken.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Zitat:
Zitat von
Pimpernuckel
Ansonsten kann man sich natürlich vortrefflich über Begriffe wie „normal“ streiten, aber man sollte nicht vergessen, dass in gewissem Rahmen diese Dinge trotzdem messbar sind. Dafür gibt es ja die Gliederung im Hilfsmittelverzeichnis, die Bewertungsmaßstäbe des MDK, Leitfäden der Facharztverbände und so weiter. Deswegen sind die Fantasieschlösser, die hier manche eben auch in Sachen Inko-Versorgung aufbauen, nicht nachvollziehbar.
Da stimme ich dir voll zu. Daher gibt es die Ausnahmefälle. Und das Recht auf Widerspruch, mit deren Hilfe die Notwendigkeit bestimmter Hilfsmittel nachgewiesen werden kann. Und wenn jemand der Krankenkasse nachweisen kann, das beispielsweise seine von der Krankenkasse bewilligten Windeln nachts ständig auslaufen. Wird es da sicher eine Lösung geben. Klar ist dies mit einem Widerspruchsverfahren verbunden, was manche sicher erst mal scheuen.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Bei uns in Österreich zahlt man immer was dazu und das bei Attends regular M10, wenn man Nachts was besseres braucht bekommt man höchstens ein kleinen Beitrag dazu.
So sieht es bei uns aus. Was man mehr zahlt sind Eigenleistung .
Zahle auch lieber mehr als den Schrott zu nehmen .
Es geht nichts über alles wenn man ausschlafen kann und nicht ausläuft im Bett.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Natürlich ist mir bewusst, dass der medizinische Inkontinenzmarkt um ein Vielfaches größer ist als der ABDL-Markt. Es ging mir in meiner letzten Antwort aber weniger um absolute Marktgrößen, sondern um qualitative Entwicklungen und Marktbewegungen im Detail.
Fakt ist: Der Rückzug vieler ehemaliger Qualität, der zunehmende Sparkurs bei Kassenprodukten und die gleichzeitig steigende Nachfrage nach hochwertigen Produkten haben dazu geführt, dass immer mehr Menschen, ob mit medizinischer Indikation oder nicht, sich bewusst für ABDL-Windeln entscheiden, nicht aus „Hobby“, sondern weil sie schlicht besser funktionieren.
Dass sich Hersteller wie BetterDry, Rearz (InControl), Trest oder NRU mit Produkten am Markt etablieren, die klar medizinisch nutzbar sind, ist eben kein Zufall. Die Grenze zwischen klassischem ABDL und funktionaler Hochleistung wird zunehmend durchlässig. Es gibt einen wachsenden Anteil an Nutzern, die bereit sind, „selbst zu zahlen“, weil die Kassenversorgung einfach nicht mithalten kann. Das ist eine Entwicklung, die man nicht wegdiskutieren kann; auch wenn sie natürlich den Gesamtumsatz der großen Konzerne nicht sofort erschüttert.
Aber: Wenn der Bereich für Inkontinenz unterversorgt bleibt, wandern die zahlungskräftigen Kundengruppen ab, sei es aus funktionalen oder persönlichen Gründen. Und das ist langfristig für jeden Hersteller ein Problem, der sich nur auf „ausreichend und zweckmäßig“ verlässt. Wer früher mal eine hochwertige Tena Maxi oder Kolibri getragen hat, spürt den Unterschied heute deutlich und sucht Alternativen. Die findet man momentan fast nur noch bei Herstellern aus dem ABDL-Bereich.
Natürlich wird der Hauptabsatz im medizinischen Bereich weiter über Pflegeheime, Kliniken und Krankenkassen laufen, das bestreitet niemand. Aber genau hier beginnt ja das Problem: Es wird am Bedarf vorbei entwickelt, am Kunden vorbei optimiert und zu Tode rationalisiert. Und das fällt jetzt auch dem auf, der es sich aussuchen kann.
Und ob ihr es glaubt oder nicht, auch manche „echte“ Inkontinenz-Patienten wünschen sich einfach wieder eine vernünftig verarbeitete, zuverlässige Windel mit ordentlicher Saugkraft und Haltbarkeit, ohne sich durch fünf dünne, schwächere Windeln pro Tag zu kämpfen oder nachts regelmäßig das Bett neu zu beziehen.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Dieses Thema mit der unterschiedlichen Qualitätsentwicklung der Windeln hatte ich vor gut einem Jahr bereits eröffnet. Ich denke durch die immer älter werdende Bevölkerung die im Schnitt auch länger lebt, dürfte allein aus diesem Grund der Umsatz der Hersteller von medizinischen Windeln steigen. Ob da allenfalls die ABDL Hersteller einen kleinen Teil davon abbekommen dürfte die Hersteller von medizinischen Produkten nicht stören.
Zudem wird bei schlechteren Windeln die verbrauchte Menge immer grösser, das ist sicher kein Nachteil für den Gewinn.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Ja, dein Argument mit der älter werdenden Bevölkerung ist nachvollziehbar.
Mengenmäßig wird der Bedarf an Inkontinenzprodukten sicher weiter steigen. Aber genau darin liegt doch auch das eigentliche Problem: Mehr Bedarf bedeutet nicht automatisch mehr Qualität, sondern oft nur mehr Masse zum günstigsten Preis.
Und genau da sehe ich eben die Fehlentwicklung:
Die großen Hersteller konzentrieren sich zunehmend auf das, was sich günstig produzieren und gut abrechnen lässt und auch wenn das für den Endnutzer (gerade im häuslichen Bereich) häufig mit Einbußen in Komfort und Funktion verbunden ist. Dass in Heimen und Kliniken dann einfach häufiger gewechselt wird, mag für die Hersteller sogar betriebswirtschaftlich sinnvoll sein, für die Betroffenen aber nicht.
Was du über den „kleinen Teil“ an Umsatz durch den ABDL-Markt sagst, stimmt sicher im Verhältnis zum Gesamtmarkt – aber dieser kleine Teil ist zahlungsbereit, anspruchsvoll und markentreu. Das sind Eigenschaften, die man in jeder Branche eigentlich gerne hat. Wenn solche Kunden anfangen, sich anderen Anbietern zuzuwenden, mag das kurzfristig nicht schmerzen, aber langfristig verliert man hier den Innovationsanspruch und auch das Image im Premiumsegment.
Und ganz ehrlich: Wenn jemand aus eigener Tasche 2–3 € für eine Windel zahlt, weil er mit den Kassenprodukten nicht zurechtkommt, dann sollte das auch für die klassischen Hersteller ein Weckruf sein. Der Markt ist im Wandel, aber nicht unbedingt in der Masse, aber sehr wohl in der Wahrnehmung von Qualität.
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AW: Attends Regular wird Attends Air Comfort
Letztendlich sind medizinischeWindeln auch nur ein Geschäft. Wie stark der Markt unter den bekannten Herstellern spielt, weiss ich nicht. Solange ein Hersteller keine grossen Marktanteile an einen Mitbewerber verliert, hat er keinen Druck etwas an den Produkten zu verbessern. Wer weiss, vielleicht bemerkt Hersteller A, Hersteller B hat noch mehr gespart und sagt sich, wir können das auch. Damit dreht sich die Spirale mit der Qualität immer weiter nach unten.
Es muss doch ein Paradies für die Windel Hersteller und Kassen sein, wenn sie den Patienten in eine Norm fassen können und er einfach nehmen muss was es gibt. Der Aufwand sich dagegen zu stemmen ist, was hier immer wieder lese, riesig und nervenaufreibend.