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Bunte Windeln werden in den entsprechenden Angeboten aufgrund der hohen Saugstärke meist als Produkte für schwerste Harninkontinenz angepriesen. Entsprechen diese Windeln eigentlich den medizinischen Vorgaben und sind somit zur Inkontinenzversorgung geeignet oder handelt es sich um reine ABDL-Produkte?
was gibt es denn für medizinische Vorgaben für Windeln?
Von der Funktion her sind alle ABDL Windeln für eine Inkontinenzversorgung geeignet, da eigentlich alle bunten Windeln qualitativ sehr gut sind und der durchschnittlichen Inkoversorgung der Krankenkassen weit überlegen. Aber natuerlich passen sie nicht in den Preisrahmen, die die Krankenkassen übernehmen würden. Von daher sind das eher theoretische Überlegungen. Wenn ein Inko die ABDL Produkte nutzen möchte, kann er das wohl tun, muss aber in aller Regel selber bezahlen.
Für den deutschen Markt haben auf jeden Fall Crinklz eine PZN und eine Hilfsmittelnummer. Da scheinen also alle formalen Voraussetzungen erfüllt zu sein, dass das Produkt auch m medizinischen Bereich eingesetzt werden kann. Inwiefern aber irgendeine Krankenkasse dieses Produkt übernimmt, kann ich nicht sagen.Aufgrund des Preises vermutlich eher nicht.
Ich denke schon, dass es irgendwelche Normen für Erwachsenenwindeln gibt. Nicht umsonst ist etwa auf den Tena-Slips das CE-Zeichen zu finden. Ansonsten hast du natürlich recht. ABDL-Windeln sind meist hochwertiger als reine Inkontinenzprodukte, sowohl von der optischen Aufmachung als auch vom Tragekomfort und vor allem der Saugstärke.
warum steht in deiner Überschrift eigentlich "medizinisches Hilfsmittel ODER erotische Unterwäsche?"
Ist doch eigentlich klar, dass es beides sein kann. Und was es dann für jeden einzelnen ist, kann ja jeder selber entscheiden.
Ich beantworte mal aus meiner Sicht. Ich bekomme BetterDry über Rezept für die Nacht. Die sind rein weiss. Vom gleichen Hersteller gibt es aber auch Crinklz, die mit bunten Motiven bedruckt sind. Diese sind auch im Hilfsmittelkatalog gelistet. Anfangs war ich da etwas irritiert, aber warum darf ein Hilfsmittel nicht cool aussehen? Das ist doch Geschmackssache. Ich finde es nett.
Meiner Krankenkasse (Schweiz) ist es wurst, wie meine „medizinischen Hilfsmittel“ aussehen oder wie sie heissen. Es gibt einfach einen jährlichen finanziellen Rahmen, welcher nicht überschritten werden darf. Das heisst, was darüber ist, muss ich dann selbst bezahlen. Ich kann mich also auf dem Gebiet der teuren ABDL-Windeln austoben, wie ich will, nur habe ich dann halt eine geringere Stückzahl zur Verfügung.
Also Bunte Windel gilt für mich als erotische Unterwäsche für Inkontinente. die Windelliebhaber können sich doch aussuchen welche Windeln sie gerne tragen möchten.
Windeln sind für manchen beides. Hilfsmittel und erotisches Utensil. Ob jetzt hierzu die Windel bedruckt sein muss oder nicht hat zumindest bei mir keine Auswirkungen. Dennoch finde ich es schön dass es Windeln mit Motiven drauf gibt. Es sorgt für Abwechslung und sorgt nicht nur für diese monotonen Muster die nach Krankenhaus, Pflege, etc... aussehen. Was ich mir noch wünschen würde sind Windeln mit Erwachsenenmotiven, Mustern, bspw. Eben welche die dann nicht kindlich aussehen.
Jetzt mal außerhalb unserer Welt gedacht...
Warum micht, es gibt ja auch Kinder und Jugendliche die aus medizinischen Gründen darauf angewiesen sind und die würden das vielleicht gut finden.
Und wenn man jetzt nicht von kindlich verspielten Mustern ausgeht, warum sollte es immer steril und einfarbig sein ???
Daß wichtigste Argument, warum sich das nicht in der Breite durchsetzen wird ist aber schon genannt: die Kosten. Wer eben echt darauf angewiesen ist wird nicht zusätzlich für etwas Abwechslung zahlen wollen und eine Krankenkasse schon gar nicht.
Unter diesen Voraussetzungen hätte dann nur ein "massenkompatibles" Muster eine Chance und da ist einfarbig allemal einfacher.
Genau deshalb finde ich die bunten Windeln für Erwachsene auch gut. So macht Windeln tragen wesentlich mehr Spaß. Die Kindermotive sehen vor allem bei Frauen sehr sexy aus.Zitat:
Zitat von nicetux
https://www.diapergal.com/content/Set_dg3104/5.jpg
Für mich haben Windeln grundsätzlich eine erotische Seite. Dabei kommt es weniger auf bunt oder einfarbig an, entscheidend ist für mich das schöne und erregende Gefühl, eine Windel zu tragen. Insofern ein glattes JA. Windeln sind für mich erotische Unterwäsche.
Crinklz sind z.B. im Hilfsmittelverzeichnis aufgelistet.
Aber ich könnte nicht sagen, welche Kriterien notwendig sind.
Gibt es denn eigentlich überhaupt noch rein weiße Windeln? Alle Produkte die ich kenne haben irgendein Muster/Design oder sind einfarbig bunt.
Ich denke, das ist auch eine Frage des Bewusstseins für die Mode, bzw. für die Windel an sich.
Wenn ich an die Unterhosen meines Vaters denke, 40 Jahre und länger her: Feinripp, weiß, mit Seiteneingriff.
Was anderes gab´s für Männer nicht, und wenn, dann war´s verrucht.
Heute hat man ein anderes Bewusstsein für Unterwäsche, dementsprechend ist sie nicht nur rein auf ihre Funktion beschränkt, und es gibt
sie in vielen Variationen.
Auch die Unterwäsche der Frauen hat sich stark gewandelt. Während man früher so etwas wie Tangas etc. als absolute Reizwäsche angesehen hat und diese nur getragen wurde,
wenn man den Mann scharf machen wollte, trägt die Damenwelt sie heute durchaus auch als normale Tagesunterwäsche.
Ich denke, so ist da auch mit Windeln. Für viele war es (und ist es) reine Funktionswäsche, für die ist die Farbe egal.
Aber für viele ist es inzwischen mehr und darauf hat die Industrie reagiert.
Insofern ist die Windel also doch schon mehr akzeptiert als früher, und verbreiteter als früher, wenn sich die Industrie die Mühe macht,
aus einer reinen Funktionsunterwäsche auch etwas "Modisches" zu machen.
Das kann ja vielen hier nur gelegen sein, denn sie wollen ja eine größere Akzeptanz von der Gesellschaft.
Die Industrie geht jedenfalls schon darauf ein ! :)
Dass Windeln generell eine Zeichnung haben, also auch, wenn sie eigentlich rein weiß wären, liegt wohl auch daran, dass sie doch mehr genutzt
werden, als die Allgemeinheit annimmt und man sie auch unterscheiden können muss, wenn sie aus dem Paket rausgenommen wurden.
Gerade in Seniorenresidenzen oder anderen Institutionen werden die Windel wahrscheinlich nicht in der Packung gelagert, sondern in einem Regal.
Da muss man schon zwischen L und M und den einzelnen Firmen unterscheiden können.
Als es nur eine Marke und eine Größe gab, war es egal, aber bei der Anzahl von verschiedenen Firmen und Fabrikaten muss man da ja irgendwie differenzieren können.
Ich war am Anfang, als anfing, mich mit Windeln zu beschäftigen, fast erschlagen von der Menge der verschiedenen Firmen.
@Abri-fan
du meinst die amerikanischen attends waistband style briefs...
das waren bislang die einzigen 6-tape windeln
die musst du selbst importieren
geschnitten wie ein kartoffelsack, da waere auch ein 4. tape pro seite heilfreich um das ding sicher an den koerper zu bringen
und saugleistung von zwei blaettern kuechenrolle
;)
sehe ich so, alles geldmacherei. wie bärchen schreibt, sind die alle bedruckt dämlicher flanders. und es gibt keinen rationalen wirtschflichen grund, weshalb AB muster teurer sein sollen, wie der normale dämlciher flanders markenaufdruck mit muster , z.b tena, abri, usw.Zitat:
Zitat von Bärchen1601
@Wolfgang: die saugleistung von 2 papierollentücher bei der attends 6 tape ist wohl etwas übertrieben, maximal ein halbes zewa.
aber, ich fand die passform super. wenn man da ne pampers gr8 reinpackt, könnte das ne spitzen windel sein.
Wer alibaba account hat, kann sehen, dass massenhaft Seecontainer mit bunten Windeln nach Pakistan oder Afrika gehen, die Chinesen stellen nicht nicht extra für Inkontinente in der Dritten Welt um. Von Amerikanern und Europäern kassieren sie aber gerne "Perversenzuschlag". Hambug ist übrigens auch immer mit dabei. ;)Zitat:
Zitat von bellind
mensch entchen...
lass doch mal deine weltverschwoerungstheorien beiseite
bei den chinesen zahlt jeder das gleiche - abnahmemenge bestimmt den preis
deren interesse an den teilen endet mit verlassen der werkshalle
wo die hingeschippert werden ist denen auch egal - damit haben die nix zu tun
was der kaeufer nun auf die produkte aufschlaegt ist seine eigene entscheidung
in europa kosten abu und tykables produkte deutlich weniger als in den usa
ich habe ende der 80erjahre meine ausbildung zum kaufmann gemacht
damals war ne einfache kalkulation einkaufspreis netto (ware, versand, zoll aber ohne steuern) x2 ergibt verkaufspreis brutto (inklusive mehrwertsteuer)
in sehr vielen bereichen hat das auch heute noch seine gueltigkeit
das heisst wenn der chinese fuer ne windel 1 dollar verlangt, 12 sind in der packung... ergibt das 12usd... bei seecontainerfracht kannste ca 1 usd shipping veranschlagen sind wir auf 13usd imho sind da 2,5% zoll drauf also 33ct ergibt einen einkaufspreis von 13,33 usd
rechne das x 2 sind wir bei 26,66 usd
1 usd entspricht heute 0,92 euro
somit kostet die packung mit 12 windeln 24,59 euro
vergleiche mal diese fikive kalkulation mit den marktpreisen...
da is nix mit perversenaufschlag oder reich werden
eine solche kalkulation sorgt dass man keine miesen macht, aber reich wird da keiner
Preis ist (meistens) ein Produkt aus Angebot und Nachfrage. Es gibt mittlerweile so viele verschiedene Windeln auf dem Markt, dass jeder ein passendes Motiv findet. Der Preis ist so hoch, wie die Käufer zu zahlen bereit sind. Wenn es ein vergleichbares Produkt anderswo günstiger gibt, wird sich das teurere nicht verkaufen, der Preis sinken. Es sei denn, der Apple-Effekt schlägt zu: Das Produkt wird erst dadurch begehrenswert, weil es teurer ist als andere und als Statussymbol gilt. Wer es trägt, kann zeigen, dass er sich das teurere Produkt leisten kann. Und da teurer=besser wahrgenommen wird, wird auch niemand zugeben, dass sein teures Premiumprodukt eigentlich schlechter ist als das billigere Konkurrenzprodukt, sondern loben, wie toll es doch sei. Ist aber egal, das muss jeder selbst wissen. Ich werde niemandem vorwerfen, den Preis zu verlangen, den die Käufer zahlen wollen. Ich bin aber auch selbst in der Lage, zu entscheiden, ob mir ein Produkt den Preis wert ist oder eben nicht. Ich muss es ja nicht kaufen.
Grüße
Thomas
Na ja, der Preis ist deshalb so hoch, weil sich die Betroffenen nie gewehrt haben und sich selbstbewusst für die Produkte eingesetzt haben, die sie gerne tragen.
Deshalb haben irgendwelche Funktionäre entschieden, dass Cotton Feel das Maß der Dinge sein soll, darauf haben die Hersteller reagiert. Wer weiterhin Folie tragen will, wird geschröpft.
Entweder lässt man sich halt in die Fetisch-Ecke drängen und zahlt oder es müsste offen Druck gemacht werden, dass gute Windeln mit Folie gleichberechtigt am Markt angeboten werden, so dass man die Wahl hat.
Ist halt nicht so einfach, denn dann müsste man offen dazu stehen, Windeln zu tragen und solange Inkontinenz ein Tabu-Thema ist, selbst unter Menschen mit sichtbaren Behinderungen, wird sich kaum jemand trauen, offen für bessere Windeln einzustehen.
Ich kann aus meiner beruflichen Perspektive (HEP) auch nur bestätigen was RKO oben angesprochen hat. Es fällt vielen meiner Nutzer/innen aus dem Spektrum der Behindertenhilfe schwer über das Thema Inkontinenz zu sprechen, da sie dadurch noch ehr in der öffentlichen Meinung als kranke Menschen gelten. Daher wollen sie im Bedarfsfall nur ein unauffälliges Produkt, was erst recht nicht nach Babywindel aussieht. Auch ist es jedes Mal ein riesiger bürokratischer Aufwand, für Sondersituationen wie Ausflüge und der Gleichen, ein anderes den Umständen angepasstes Produkt zu bekommen. Zum Beispiel haben wir eine Nutzerin im Rollstuhl, die selbstständig in ihrer Wohnung lebt. Im Normalfall kommt sie mit einer normalen leichten Inkontinenz Einlage im Slip zu recht, wenn ein für sie zugängiges WC vorhanden ist. Auf einem Ausflug mit der Bahn, musste sie mal aufs Klo und fragte meine Kollegin sie zu begleiten, da sie nur mit Unterstützung im schwankenden Zug aufstehen konnte. Leider war das nächste erreichbare WC außer Betrieb und wir fragten nach bei der zufällig anwesenden Zugbegleiterin nach einer Alternative. Diese besagte unprofessionelle Dame sagte nach musternden Blich auf unsere Nutzerin im Rollstuhl, dass sie halt in die Windel machen sollte. Wie wiesen die Zugbegleiterin darauf hin, dass dieses mangels Windel nicht möglich wäre und wir gerne eine anderes WC aufsuchen wollten. Wegen der Breite des Rollstuhles war es uns nicht möglich während der Fahrt das Abteil zu wechseln. Letztlich konnte die junge Erwachsene nicht mehr einhalten und nässte unter den Augen der anderen Passagiere noch vor dem nächsten Bahnhof ein. Dieses Ereignis hatte die junge Frau so eingeschüchtert, dass wir in Zusammenarbeit mit ihren Eltern nur schwer überzeugen konnten ihr auf den nächsten Ausflug, doch vorsichtshalber eine Windel anzulegen. Auch war es schwer deshalb welche von der Krankenkasse für diese spezielle Situation, welche genehmigt zu bekommen.
Meine persönliche Meinung als DL/AC nach kann ich mich den meisten hier mehr oder weniger nur anschließen, dass egal ob die Windeln bunt oder die herkömmlichen Erwachsenvarianten sind, für uns wird es immer eine Art erotische Unterwäsche sein. Auch sagen wir mal in einem halbwegs realistischen Ageplay in der Öffentlichkeit, wird ein älteres Kind, was noch aus irgendeinem Grund eine Windel trägt, auch nicht bewusst geoutet durch eine bewusst auffällige bunte Windel oder Kleidung. Viel mehr ist doch die ganze Sache ehr ein Versteckspiel, wo das obligatorische Windelpacket unter unauffälliger Kleidung bestmöglich kaschiert wird. Mir persönlich ist das zu einfach die Öffentlichkeit mit einem krass auffälligen Outfit auf meinen speziellen Fetisch aufmerksam zu machen und lebe meinen Fetisch dahingegen aus, dass ich mich gewickelt in die Öffentlichkeit traue. Bekommt jemand mit, was ich für spezielle Unterwäsche unter meiner Hose trage? Traue ich mich diese auch zu benutzen? Wie, Wo, wann wechsele ich meine Windel? Kaufe ich mir neue Windeln? Lasse ich mich im Sanitätshaus, Apotheke beraten? usw. Es trägt sicherlich auch nicht gesellschaftlich dazu bei, dass das Thema Inkontinenz kein Tabu mehr ist.
Ansonsten wünsche ich euch fröhliches Gewickelt sein bei diesem schlechten Wetter
Tenateddy
Um die Eingangsfrage zu beantworten: Das ist ganz einfach - was nicht im deutschen Hilfsmittel Verzeichnis steht, ist in Deutschland kein medizinischen Hilfsmittel. Wirklich relevant ist es das aber nur wenn es die Kasse zahlen soll. Über die Qualität macht das nur eine begrenzte Aussage. Ansehen kann man sich das hier:
https://hilfsmittel.gkv-spitzenverba...aramArtId=4514