irrtum - die gedanken sind nicht frei
und phantasien sind vorstufen von handlungen - das ist tatsache ...
Zitat:
Der Mann habe in Internet-Chats nur seine Fantasie ausgelebt, aber keinen konkreten Tatvorsatz gehabt, meinte der Verteidiger. Dem folgte die Kammer in der mehrstündigen Urteilsbegründung nicht. Endlose Minuten beschrieb der Vorsitzende Richter die sadistischen Inhalte von Bilddateien, Videos und Texten, die der Angeklagte und seine Gesinnungsgenossen im Chat austauschten sowie die Pläne, die sie schmiedeten. Im Gerichtssaal herrschte drückende Stille. Bei den Beschreibungen von Vergewaltigung und Folterungen selbst kleinster Kinder verließen etliche Zuhörer erschüttert den Saal.
Schwere seelische Abartigkeit
RE: irrtum - die gedanken sind nicht frei
Zitat:
Original von lunerouge
und phantasien sind vorstufen von handlungen - das ist tatsache ...
Zitat:
Der Mann habe in Internet-Chats nur seine Fantasie ausgelebt, aber keinen konkreten Tatvorsatz gehabt, meinte der Verteidiger. Dem folgte die Kammer in der mehrstündigen Urteilsbegründung nicht. Endlose Minuten beschrieb der Vorsitzende Richter die sadistischen Inhalte von Bilddateien, Videos und Texten, die der Angeklagte und seine Gesinnungsgenossen im Chat austauschten sowie die Pläne, die sie schmiedeten. Im Gerichtssaal herrschte drückende Stille. Bei den Beschreibungen von Vergewaltigung und Folterungen selbst kleinster Kinder verließen etliche Zuhörer erschüttert den Saal.
Schwere seelische Abartigkeit
Mir ist grad schlecht, hab den Artikel (leider) gelesen. Die Abgründe in den Menschen machen mir eh Angst und ich kanns nur tolerieren, wenn ich versuch, das zu ignorieren (sonst würd ich durchdrehen)... Trotzdem ein guter Hinweis zum Thema. Ist ja das Gleiche wie mit den Gewalttätern, die auch durch bestimmte Ballerspiele angeregt werden. Viele denken sich real nix dabei, aber einige wenige setzen es dann in echt um...
beebee, ich glaub, das hast du nicht ganz so verstanden, wie ich es meinte. Glaub ich zumindest.
Und was deinen neuen Post angeht: Du hast vermutlich recht, aaaaber... man kann nur davon ausgehen, was man weiss und darum kann man die Fragen, so wie du sie fragen würdest, nicht beantworten. Es gibt auch einfach zu viele Dunkelziffern. Fakt ist, dass sowas passiert, Fakt ist, dass es in der Reihenfolge passiert. Fakt ist aber auch, dass Menschen nicht unbedingt zwangsläufig erstmal solche Phantasien oder Austausch mit anderen haben mussten, um so zu reagieren...
Schwere Kost am freien Tag nach stundenlangem Hausputz...grmpf...
RE: was ist hier passiert?
@lunerouge: ich finde, dass der Artikel den Du hier verlinkt hast eher ganz gut den Unterschied zwischen einer Phantasie und konkreten Plänen zeigt. Wenn man den Artikel mal genau liest, sieht man, dass der Richter ihn nicht für eine rein fiktive Phantasie hätte verurteilen kònnen. In diesem Fall war die Phantasie aber nicht mehr fiktiv, sondern hatte bereits starke Brücken in die Realität hinübergeschlagen, die auch mit kriminellen Handlungen einhergingen. Ein weiterer Punkt ist, dass reale Personen aus dem Umfeld der Täter, nämlich deren Söhne bereits Bestandteil der Phantasie waren.
Wenn man das nun wiederum mit so manchen Sm-Phantasien vergleicht, zeigt sich ein wichtiger Unterschied: In letzteren kommen in der Regel keine real existierenden Personen aus dem direkten Umfeld vor, die überdies noch nicht einwilligungsfähig noch willig sind, sondern es handelt sich in entsprechenden Geschichten um rein fiktive Personen oder aber um die eigene Person, die aus freiem Willen gequält werden will. Des Weiteren gehen mit diesen wirklich fiktiven Phantasien eben auch nicht kriminelle Handlungen im realen Leben einher, wie es bei den im Beitrag gezeigten Tätern der Fall war und was laut Artikel auch in erheblichem Maße die Beurteilung ihrer Phantasien von Seiten des Richters geleitet hat.
Abschließend möchte ich mich noch beebee anschließen: Wenn ich solche Phantasien hätte, auch in rein fiktiver Form und nicht mit konkreter Zielvorstellung wie im Tazartikel, würde ich mir wohl psychologische Hilfe suchen. In jedem Fall würde ich mir aber verbieten je reale Personen meines Umfeldes zum Bestandteil meiner Phantasien zu machen.
Das ist übrigens auch ein wichtiger Bestandteil der Therapie von Pädophilen. Die Therapeuten wissen, dass diese Menschen auch nicht komplett jede Sexualität unterdrücken können und auch ihre Phantasie bei Sb z. B. wie jeder andere Mensch sich nicht einfach ausschaltet. Dwswegen machen sie ihnen nur die Vorgabe keine realen Personen also Kinder die sie selber kennen oder sehen darin vorkommen zu lassen. Des Weiteren werden sie dazu angehalten, kinderpornografisches Material zu verzichten, da dies zu seiner Entstehung Verbrechen an realen Kindern voraussetzt.
Wen das noch näher interessiert, kann mal auf der Seite der Sexualambulanz der Charite Berlin nachschauen. Dort ist übrigens auch zu lesen, dass ein großer Teil an sexuellen Übergriffen auf Kinder nicht von Leuten mit pädophilen Phantasien, sondern von Heteros mit unbewältigten Aggressionsproblemen oder allgemein sadistischer Veranlahung verübt werden. Die meisten päderastischen Akte finden ohnehin noch immer innerhalb der Familie und nicht in Phantasiechats von irgendwelchen Internetplattformen statt.
RE: was ist hier passiert?
Zitat:
Original von enuresisDl
Naja, das wollt ich so nicht das ihr euch so in die Haare bekommt... ...das war nicht mein Wunsch...
....
Das glaub ich dir gern. :ja: Geht mir ja auch manchmal so... man hat die Anderen halt nicht im Griff mit ihren Meinungen und dann platzt plötzlich eine Bombe nach der anderen...
Ich rette mich jetzt auch aus vermintem Gebiet und hoffe für dich, dass das Ursprungsthema wieder zum Vorschein kommt.
Nichtsdesdotrotz ist die Diskussion selbst aber gar nicht sooo verkehrt, nur ist hier vielleicht der falsche Platz dafür in diesem Thread...
lg cassi