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Jan
da hast du recht
auch die Moderatoren sind nur Menschen, und ich kann auch verstehen, wenn Jona mich grad nicht soo dolle mag, ich meckker ja auch immer und schreib böse sachen
und kritisiere
jaja
ich bin schon nicht einfach, das weiss ich auch selber
vieleicht beruhigt es jona, das ich eigentlich nix persönliches gegen ihn habe
keine Ahnung
LG
Kuckuck,
bei uns sacht mer:
simmer widder guut !
Prost
Gruß,
Janbaby SB
:danke: :regenbogen:
Ich sehe das wie viele hier die vor mir geschrieben haben
man muss einfach zwischen Wunsch und Aktion unterscheiden
ich habe auch viele Fantasien, Wünsche und Vorhaben, von dennen ich weiß das sie ( leider ) nie wahr werden. Zum einen weil die Gesellschaft da draußen Leute wie uns eben ansieht wie, wir sind nicht normal, pervers oder ähnliches.
Zum anderen weil viele nicht verstehen würden, das ich niemanden schaden wollen, aber auch genauso normal mit meinen Verlangen leben möchte wie andere.
Leider aber ist die Gesellschaft für sowas nicht bereit und wir müssen uns daher mit Wohnung und Privatem Umfeld begnügen. Auch wen das nie 100%ig alles ersetzen werden kann.
Hoffe das ich niemanden mit meiner Aussage jetzt angegriffen oder beleidigt oder Grenzen überschritten habe
möchte nicht auch noch am Ende eins aufn Deckel kriegen.
@Treibhauseffekt: Wenn du schreibst, dass du Sakura durchschaut hast ("das ganze durchschaut jeder, der einigermassen normal denkt") und damit impliziert, dass er es, hm, mit der Wahrheit nicht so genau nimmt, ist es ein Angriff. Du kannst auch einfach nett fragen, warum er sich nicht im Stehen wickeln kann und die von dir ja auch aufgezählten Gründe (Rohlstuhl, Spastik, etc...) aufführen.
Natürlich musst du ihm nicht glauben, aber die Tatsache, dass du nicht beweisen kannst (sondern nur vermuten), dass du Recht (womit genau?) hast, gebietet es doch, hier etwas anders mit einem anderen User umzugehen (Dein Satz: "wer laufen kann, und einigermassen bei Verstand ist, der kann sich auch in stehen windeln").
Und außerdem, es geht um diesen Satz von Sakura: "Also ich bin Inkontinent beim schlafen und wenn ich im Zug einschlafe und eine neue benötige geh ich in ein Wickelraum, wenn kein Behindertentoilette mit wickelfläche da ist dann frag ich höfflich bez. des Raumes, da ich im stehen es einfach nicht kann, aus welchen Gründen mag nun mal dahingestellt sein."
Da hat also ein Inkontinenter aus Gründen, die wir nicht kennen, Probleme sich im Stehen zu wickeln. Und das baust du dann in einen Absatz ein wo es um Perverse geht, die Windeln aus Mülleimern klauen. Sorry, für mich vermischt du hier ein bisschen viel in einem Posting.
Daher mein Fazit: Natürlich, du beleidigst hier niemanden direkt. Du wählst aber eine sehr aggressive Sprache ("bei Verstand", "normal denkt"). Du unterstellst Dinge. Du ziehst schräge Vergleiche. Und du denkst in einem klaren Freund-Feind-Schema: jemand ist für dich oder gegen dich. Klar kannst du ehrlich sein, bin ich auch. Aber man muss nicht jedem vor dem Kopf stoßen.
Den Unterschied im damaligen Posting zwischen dem was du und dem was Bongo geschrieben hat habe ich dir bereits in einer PN in vollkommen ausreichender Detaillierung erklärt. Tut mir leid, wenn du meiner Argumentation nicht folgen kannst.
--
@janbaby: Du kannst gerne jederzeit die Melden-Funktion nutzen, wenn es Diskussionen gibt, bei denen du denkst, dass dort ein Mod aktiv werden soll.
Es ist schön zu sehen, dass ein Moderator sich die Zeit nimmt hier nochmal seine Sichtweise darzulegen. Ich kann das voll und ganz nachvollziehen und bin froh, dass Jona hier in sehr differenzierter und bedachter Weise moderiert.
Natürlich eckt er trotzdem bei denen an, dessen Beiträge er moderiert. Das ist bedauerlich, aber leider auch hier die norm, sollte ihn aber hoffentlich nicht davon abbringen weiter so gute Arbeit zu leisten.
In so einem Forum gehen die Emotionen haeufig mal mit einem durch. Ist mir auch schon mehr als einmal passiert. Häufig hilft es, wenn man sein eigenes Verhalten mal kritisch hinterfragt und ueberprüft ob man nicht übers Ziel hinausgeschossen ist.
Das sollte man immer tun, bevor man Moderatoren kritisiert oder mit dem Finger auf andere zeigt.
Nochmal danke, Jona,
@kleiner Max
der tiefe Wunsch den du beschreibst, ist ja auch viel mit der Suche nach Normalität verbunden, wo man gerne als Normal angesehen werden will, und dazu gehören viele Dinge, auf die du nun verzichten musst, einfach weil hier auch die Gesellschaft nach Schutz sucht...
Das der eingeforderte Schutz der leute oft unbegründet ist, dafür Kämpfen ja schon einige, die den Mut aufbringen, und sich in der Öffentlichkeit stellen
aber
es ist ja ähnlich wie mit jenen Verliebten ,die gerne in Strassenbahnen sex haben,, das aber natürlich nicht ausleben können, sie müssen auch auf vieles Verzichten....
Sex ist ja OK, aber gleich in Strassenbahnen, das wirkt daneben, oder ? <-- so schaut's aus
Windeln sind ok, aber Wickeln in Babywickelraum, das wirkt daneben, oder? <-- so könnte das doch ausschauen ...
leider aber doch ist es so das wir als nunmal Erwachsene hier mit Vernunft vorrangehen müssen
vor allem aber auch immer bestrebt sein müssen, auf unsere Kinder zu achten... naja
wie auch immer,,.... das die Kinder geschützt sind, und nicht zu sehr mit soolchen Konfrontiert werden
es ist schon ein Unterschied, ob sie etwas in TV sehen oder so echt leibhaftig vor einen.... all das sollte uns vor Augen führen, das es gewisse Dinge gibt, die immer in 4 Wänden versteckt bleiben müssen
mir viel heute in Laufe des Tages auf,
als ich so auf den Weg nach Daheim war
es war die zeit wo alle Kinder Schulschluss haben
das es nichts schöneres gibt als ein Meer voller Lachen und Vergnügen, von Kinder die grad Schulschluss haben, wie gerne wäre ich da wieder so 10 ,11 jahre alt, und könnte dort mit eintauchen
leider aber geht dies nicht
also habe ich mich darin geübt :) mich vorsichtig durch dieses Meer voller Kinder zu bewegen, die grad in die Bahn einsteigen wollten, ohne sie umzulaufen
LG
ich hab schon lange nicht mehr so einen unsinn gehört.Zitat:
Original von janbaby
da hat Treibhauseffekt aber wirklich recht, wenn er schreibt:
das Fazit also
Bongo darf hier nun jeden Beleidigen ohne sinn für Anstand
das gilt aber nicht für jeden.
um ehrlich zu sein, ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Ich habe mich schon in Wickelräumen und behindertentioletten gewickelt, aber nicht weil es mich besonders an macht sondern, weil dort einfach mehr platz ist.
warum soll ich mir da den Stress machen mich in einer beengten Kabine zu verrenken, wenn es auch viel bequemer geht. und ich finde es auch nicht peinlicher, in eine Behindertentiolette zu gehen als wenn alle das rascheln und Knistern einer Windel aus der Kabine heraus hören können.
wenn einige sich lieber in Toilettenkabinen wickeln hab ich damit auch kein Problem, aber deswegen muss ich mir doch nicht den Stress geben wenn es bequeme alternativen gibt.
und wenn man höflich Toilettenpersonal fragt und/oder die Wickelräume abschließbar sind verstehe ich nicht wer und warum dabei anstoß nehmen soll (und zwar völlig unabhängig davon ob ich inko bin oder einfach gerne Windeln trage)
was die Geschichte beim IKEA angeht, finde ich sind das 2 völlig untschiedliche Paar Schuhe. Einmal versteckt sich jemand hinter dem Wickeltisch um Mütter und Kinder beim Wickeln zu beobachten/belauschen. Beim anderen vergewissert man sich, dass man nicht beobachtet wird und auch sonst niemanden stört.
sooo, dann zerreißt mich mal in der Luft - viel spaß dabei!!!
lg
Tobi
1. Frag ich höfflich und wenn nicht abschiessbar ist frag ich ob sie schmiere stehen kann, wurde mir sogar von einer Mutter und einem Personal gefragt ob Sie helfen soll, die eine Mutter hat mir sogar eine Windel, Feuchttücher etc gegeben und fragte mich ob Sie mir helfen soll, was ich aber dankend abgelehnt hatte, dies war Bahnofshilofe oder wie das heißt. Personal wollte in den Raum weil ich zulange brauchte.
2. Selbst im liegen hab ich so meine Probleme, wegen einer Sehbehinderung.
und 3. im stehen ist es mir oft passiert, das ich mir in die Hose gemacht hatte, als ich die auszog oder das größere Geschäft runterfällt etc. Dann ist es zu eng, keine Mülleimer, keine Waschmöglichkeiten und vieles mehr.
4. Hab ich kein Bock wegen einer schiefen Pampers, alles zu versauen oder weitere Schnittwunden mir zu zu legen weil sie falsch sitzt.
Also wo ist das Problem, ich frag um erlaubnis bekomm sie etc. Ich schleich mich weder rein, noch mach ich andere uansehnliche sachen. Ich dürfte sogar reinteoreitsch wen anzeigen wegen Unterlassenehifeleistung und Körperverletzung, wenn mir die Möglichkeit verweigert wird, mich sauber machen zu können, da die öffentlichen Toiletten nicht die geeigneten Utensilien vorweisen. Aber das werde ich nie machen, da ich dann zum nächsten gehen obwohl ich anderen Leuten dann missfalle wenn die Windel voll ist.
Hallo!
An dieser Stelle muss ich mal Offtopic werden,Zitat:
Original von Jona Windeltiger
@Treibhauseffekt: Es gibt tatsächlich viele Gründe, deinen Beitrag zu löschen. Zum Beispiel die eklatanten Mängel in Großschreibung, Zeichensetzung und Satzbau. Oder dass du mich Jonas nennst, obwohl ich Jona heiße^^
Wenn obige Formalien jemals Gruende fuer die Loeschung eines Beitrages sind, dann moechte ich hier nicht mehr Mitglied sein. Ich finde das naemlich sehr anmassend. Legasthenie etwa sucht sich keiner aus.
Ich finde es gerade gut, dass sich auch Leute mit Rechtschreibschwaeche trauen, etwa Geschichten zu schreiben. Darunter sind naemlich sehr lesenswerte.
Jonas Satz war wohl ironisch gemeint.
Wenn dem wirklich so waere dass das ein Grund zum loeschen ist, muessten wirklich 90% des Forums gelöscht werden.
@sakuro13
hmmm, nun bist du ja schätzungsweise 29 Jahre alt
das heisst, du bist ein erwachsener Mann, mit den man doch sicher auch vernünftig schreiben kann
ich denke niemand hier in Forum bezweifelt das du eine Behinderung hast, ich tu das auch nicht
es gibt wirklich Menschen mit verrückte Behinderungen
Ich schreibe dir auch nicht weil ich was persönliches gegen dich habe, sondern schlicht nur deswegen um zu erklären, warum es selbst in deinen Fall nicht gerechtfertigt ist, ein Babywickeltisch zu nutzen, auch wenn ich irgendwo versteckt in meinen Hinterkopf nachvollziehen kann, warum du den Wunsch hast es dennoch zu tun
also, ich habe deinen letzten Beitrag gelesen in dem du das "warum" versuchst zu erklären
das fand ich gut, denn es hilft ja auch, deinen Standpunkt zu verstehen
wenn ich mit meinen folgenden Annahmen falsch liege, tät ich mich freuen, wenn du da vieleicht Licht ins Dunkle bringst.
was mich nur grad ein bissel Stuzig macht!
du schreibst, das du dich nur deswegen in liegen wickelst, weil du schlecht sehen kannst? die Begründung verstehe ich nicht ganz, wie sieht das dann aus, mit Begleitung? Wirst du betreut?
Selbst Betreuung in deinen Alter ist nicht ganz unüblich, aber so wie du es beschreibst, bist du konkret ohne Betreuung unterwegs, also scheint deine Sehstärke noch so ok zu sein, das du deine Ziele findest und wieder zurück nach Daheim,... zum Verständnis
sogar Blinde können sich ohne Probleme wickeln, nach dem sie es geübt haben....
dann bleibt natürlich die Frage, (du schreibst nämlich, das du auch gross in die Hose machst) wie du dich auf den Wickeltisch in liegen säuberst
auf WC's für Behinderte findet sich in der Regel zu solchen zwecken eine Dusche, ACHTUNG aber kein Wickeltisch
also zumindest war es bei den ca 15 behinderten WC's die ich so gesehen habe so.
es ist auch schlicht einfacher sich in stehen sauber zu machen, in liegen funktioniert das doch fast gar nicht ohne das daraus eine Sauerrei wird?
aber andersrum sagst du ja
das dir hin und wieder das grosse aus der Windel fällt, mal ganz pragmatisch betrachtet
kann das Grosse nur dann aus der Windel falllen, wenn es fest ist!
naja, wer schon mal mit richtig inkontinenten zu tun hatte, stellt sich dann spätestens jetzt die Frage, wie so etwas überhaupt möglich ist?
merkst du das wirklich nicht, wenn du gross machst oder musst?
vieleicht reicht meine Vorstellungskraft hier auch nicht aus, aber, bei Durchfall kann ich mir vorstellen das man es nciht merkt, oder es schlicht zu schnell geht
aber bei festen stul?
da muss man doch drücken und pressen!
wie kann man denn diesen ganzen körperrlichen Prozess nicht bemerken?
ich nehme mal an, das du von harten Stul schreibst, wenn du sagst, das es aus der windel fällt, weicher Kot nämlich würde in der Windel kleben bleiben (sorry für die so penible Umschreibung, aber so ist es doch...)
hinzu kommt, das Pipi
jaja, das kleine Geschäft...
Beim Erwachsenen ist es so, dass es eigentlich nur eine inkontinenzform gibt, bei der wirklich keine Reize zum Gehirn gehen, die signalisieren, das der jenige mal muss, das wäre die Reflexinkontinenz wo es zum Beispiel eine Beschädigung des Rückenmarks gibt, oder eine Schädigung des Gehirnes (neuronale Ursache) ,
rein theoretisch könnte es also in so einen Fall passieren, das man beim Wechseln der Windel pullert und man es nicht bemerkt
der jenige, der aber unter einer solchen soogenannten "Reflexinkontinenz" leidet,
kennt das Problem...
in solchen Fällen, schafft er es durch zum Beispiel Klopfen an der Blasengegend von Aussen, bewusst zu pullern
kommt dann nix, nach klopfen oder von Aussen reizen
so wird er wärend des Windelwechsels auch keine Probleme haben mit einen plötzlichen Pullern
unabhängig davon, das die meisten Ärzte für solche Fälle zum Katheder greifen, das ist hier oft das standardthilfsmittell (grausige Vorstellung das ist.... )
also, wie gesagt, ich weis nicht was mit dir ist
was genau für eine inkontinenzform du hast
das weisst nur du,
was du aber schreibst, lässt mich zumindest stuzig werden!
unabhängig davon
mir persönlich ist es vollkommen egal ob du nun Windeln trägst und das vieleicht sogar magst oder auch nicht oder du Probleme damit hast
es ist schlicht dein Ding
deswegen ist mir zumindest deine Behinderung vollkommen egal, ich denke auf solch einen niveau kann ja auch eine Kommunikation nicht wirklich gewüsncht sein, man möchte sich doch auch auf einer gemeinsamen Augenhöhe begegnen
wer weiss
vieleicht bist du sogar ein ganz süßerr Junge, der viel Liebe braucht und am liebsten beim Mama in Arm kuschelt, das kann auch sein und wäre auch legitim ..
nur
erkenne ich für meinen Teil an dem was du schreibst, in kaum einer Hinsicht einen wirklichen Grund warum du einen Babywickelraum aufsuchen solltest
Babywickelraum ist kein Behinderten WC
und da wo beide Räume zu einen zusammmen fallen und es eine Möglichkeit gibt, abzuschliessen
da erübrigt sich ja das Problem auch
um solche Räume geht es ja nicht
nein!
es geht um klar definierte Babywickelortschaften, wo Mutter mit Kind so etwas wie eine Privatssphäre erwartet
da haben erwachsene Männer doch nix drinn verlohren, um dich dort auf den Wickeltisch breit zu machen, wo jederzeit eine Mutter herreinspaziert kommen kann
das kann man drehen und wenden wie man will
du zumindest machst aus dem was du schreibst herraus, echt nicht den Eindruck, es nötig zu haben, solche Wickeltsiche zu benutzen die eigentlich für Mütter oder Väter mit ihren Kindern gedacht sind.
es gibt Menschen, mit wesentlich dramatischeren Behinderungen, als die,welche du beschrieben hast
die haben solches doch auch nicht nötig
Daher appeliere ich ein wenig auch an deiner Vernunft, dein Vorgehen in der Sache zu überdenken, und dich sellber zu Fragen, ob es so richtig ist, wie du es bisher handhabst, oder ob du nicht auch für dich andere Möglichkeiten finden kannst, die adäquater wären
liebe Grüsse dir sendet
Treibhauseffekt
Ich kann dich zumindest soweit beruhigen, dass keine Postings gelöscht werden, weil der Name des Moderators falsch geschrieben wird :DZitat:
Original von perkolator
An dieser Stelle muss ich mal Offtopic werden,
Wenn obige Formalien jemals Gruende fuer die Loeschung eines Beitrages sind, dann moechte ich hier nicht mehr Mitglied sein. Ich finde das naemlich sehr anmassend. Legasthenie etwa sucht sich keiner aus.
Ich finde es gerade gut, dass sich auch Leute mit Rechtschreibschwaeche trauen, etwa Geschichten zu schreiben. Darunter sind naemlich sehr lesenswerte.
Bei der Rechtschreibung ist das schon ein wenig anders. Der Standpunkt des Team an dieser Stelle ist, dass natürlich nicht jeder ein Rechtschreibprofi ist, aber durch Sorgfalt und entsprechende Rechtschreibkorrekturen ein Mindestmaß an Lesbarkeit gewährleisten soll. Auch aus Höflichkeit anderen Lesern gegenüber. Natürlich laufen wir nicht jedem User hinterher, wir haben ja auch besseres in unserer Freizeit zu tun. Und bei Einwortsätzen kommt man vielleicht auch noch ganz gut darüber hinweg.
Wenn aber jemand wie Treibhauseffekt seitenlange Texte schreibt, die aus meiner Sicht vor allem wegen ihres total konfusen Satzbaus (was aus meinem Verständnis kein Legasthenie-Problem sein kann) kaum zu lesen sind, dann gibt es finde ich durchaus Anlass zur Kritik.
Das was du zitiert hast war allerdings dann nur die ironische Fallhöhe zu Treibhauseffekts Angriff gegen mich, ich würde seinen Beitrag aus persönlichen Gründen löschen. Treibhauseffekt fühlt sich scheinbar von mir verfolgt, weil ich bei einigen seiner Beiträgen (und teilweise nur an Diskussionen, an denen er auch beteiligt war) eingeschritten bin, insbesondere denen, wo es um die Fabine geht. Sein Verhalten dort war genauso wie hier: ständige persönliche Angriffe und gezielte Unterstellungen. Da gibt es vielleicht Mods, die sich davor wegducken, ich tue es nicht. Wenn ich so etwas lese, und sei es, weil mein eigener Nick dort auftaucht, dann werde ich da auch aktiv. Ich habe keine Lust, dass diese Community durch so einen Diskussionsstil kaputt geht.
Und ich fühle mich bestätigt, denn zumindest in dieser Diskussion hat sich Treibhauseffekt ja schon einmal einen erheblich angenehmeren Debattenstil angewöhnt. Wenn er sich jetzt noch einmal 10 Minuten hinsetzt und seine Beiträge mit Sorgfalt durchliest bin ich glücklich.
@Jona
Das Beispiel weiter oben, mit Bongo, das hat so stattgefunden, die Beiträge von Bongo und mir standen genau übereinander
ich bezog mich direkt auf einer Beleidigung von Bongo auf mich und sagte in prinzip nix weiter, als "selber das du bist"
wie kleine Kinder das manches mal machen
zum Beispiel
sagt der Häns'chn, "ätsch, du bist doof" <--- das ist eine Beleidigung
da würdest du also noch in Ordnung finden
dann sagt Ulf'chn " ätsch, du bist selber doof" <---- das ist sicher auch beledigiend, aber eine reaktion der Notwehr oder wie auch immer man das werten soll
diesen Beitrag löschst du
mit Argumenten ,die dann nur noch unsinnig erscheinen, von wegen, man soll andere nicht beleidigen, denn dann hättest du Häns'chn sein Beitrag genau so rügen müssen.. und das man den Beiträg hätte Melden müssen, zieht an der Stelle nun gar nicht, wie gesagt, stehen direkt übereinander ...
Bei Bongo und mir war es doch genau so (jetzt nur in einen Beispiel so gewesen,,....)
da kannst du nun, mir doch nicht Unterstelllen, das ich an Verfolgungswahn leide
das ist hier doch ganz offensichtlich geworden, das du mich auf den Kicker hast
Du sprichst den Fabine Thread zusätzlich an, den Herrr Faber habe nicht nur ich kritisiert, da gab es genügend Leute für, welche genau so wie ich dachten und sich von den Menschen nicht mehr nerfen lassen wollten, weil nix anderes hat der getan
Er hat versucht uns ständig einen Bären nach den anderen aufzubinden,
Ich habe den Menschen noch nichtmal beleidigt, ich hatte lediglich Argumente geliefert, und anhand derer erklärt warum ich denke, das er lügt
Die Argumente konnte keiner widerlegen, auch du nicht!
Das gleiche haben andere auch getan, sie haben Argumente geliefert, anhand derer sie erklärt haben , das er lügt, auch das waren keine Beleidigungen...
so etwas ist normaler Umgang, mit welchen jemand wie Herr Faber umgehen muss,
was ich aber grad sogar etwas schlimmer finde, ist, das du das Äussern von Meinungen, die dir vieleicht unangenehm sind, als Beleidigung auffasst,
Der Eindruck könnte jetzt grad entstehen
(auch das ist keine Beleidigung, sondern eine Äusserung meines Eindruckes gegenüber deinem augenblicklichen Verhaltens...)
klär mich einfach auf, an welcher Stelle es da hackte
wir können das auch gerne über PM machen, dann nerfen wir damit nicht das Forum
dann können wir in aller Ruhe reden,
ich würde dir sogar anbieten, meine Skype add zu geben, dann kann man Chaten, das würde dann sogar schneller gehen, und es wäre wieder ein Problem aus der Welt geschafft
Ich würde mir wünschen, wenn du jetzt nicht versuchen tätest, dich da herrauszureden, in sinne von, FingerausstreckenErIstSchuldVerhalten
viel besser wäre es, wenn wir mal mit einen entgegenkommenden Dialog beginnen, so das dieses Theater aufhört,
Weil an solchen Verhältnissen, sind immer zwei schuld,
manches mal sogar, weil beide sich falsch verstanden fühlen, dennoch einer Meinung sind, bei uns beiden habe ich fast sogar das Gefühl, das es sich um soetwas handeln könnte
LG
Treibhauseffekt: Ich habe dir bereits in meinem Beitrag gestern, 18:43 Uhr klar dargelegt mit Zitaten und eindeutigen Bezügen was ich an deinen Postings zu beanstanden habe. Ich habe dir bezüglich des Postings, wo du mit Bongo aneinandergeraten bist bereits per PN am 4.10., 21:07 Uhr detalliert erklärt, warum Bongos Posting nicht zu beanstanden war, deins aber sehr wohl. (Leider hast du diese PN bis heute nicht gelesen!) Was Faber angeht habe ich dir in weiteren PNs detalliert unseren Standpunkt dargelegt, warum wir Kritik von anderen Usern an Faber (zum Beispiel Goldfred) zulassen, ich habe aber Teile deiner Postings gelöscht habe.
Unser Handeln im Bezug auf die Fabine-Threads ist im Team abgestimmt. Bezüglich meiner sonstigen Modaktionen hole ich mir Feedback von anderen, erfahrenen Usern. Damit habe ich meine Schuldigkeit getan.
Bitte halte dich an die klaren Anweisungen des Teams, dann wirst du ín Zukunft keine weiteren Probleme mit den Moderatoren haben. Danke!
Mal so von Mensch zu Mensch:
Liebe Moderatoren,
ich finde, ihr macht euch angreifbar, wenn - so coram publicam - für jeden lesbar an Einzelfälllen und mit konkretem Namensbezug darlegt wird, warum, wieso, weshalb ein Modedit erfolgt. Zumal mit Beispielen ohne Bezug zu diesem Thread.
Wenn ihr Erklärungsbedarf für ein Einschreiten seht, erläutert es doch gerne in einer persönlichen Nachricht an den/die Betroffenen. Dies hier offen zu machen, zumal gespickt mit teils einer aus einer persönlichen Sichtweise getragenen Wertung, ist in meinen Augen auch ein Stück weit eine Blossstellung. Das muss nicht sein, und führt auch an sich gute Diskussionsfäden ins aus.
Eure gute, sinnvolle und fraglos auch zeitraubende Moderationstätigkeit muss man sich doch nicht schwerer, als ohnehin machen.
Eine allgemeine Erläuterung, ohne Fallbezug, unter welchen Umständen ein Edit erfolgt, ist gern genommen und findet absolut auch meine Wertschätzung.
Trotz oder gerade wegen unseres "fäkallstigen" Themas hier ;-) - auf die "Hygiene" achten tut allerorten gut. Dafür mein Dank.
S.
Hallo dl-stephen,
ich stimme dir grundsätzlich zu und so gehen wir ja auch im Normalfall vor. Wenn aber schon der User selber die offene Diskussion sucht, dann kann es aus meiner Sicht im Einzelfall einmal gut sein, die Forenöffentlichkeit zu suchen. Das ermöglicht es anderen Usern dann auch, sich ein Bild von der Problemlage zu machen und Feedback zu geben oder sich selbst mit einer Meinung einzumischen. Es hilft dem Team auch nichts, immer nur im luftleeren Raum zu agieren.
Viele Grüße, Jona
Wenn Architekten denken könnten, dann wären Wickelräume überflüssig.
Normalerweise sollte eine behindertengerechte Toilette so aufgebaut sein, dass dort zum einen ein Rollstuhlfahrer problemlos die Toilette erreichen und nutzen kann und zum anderen sollte dort, wie das Beispiel LVR Park Xanten zeigt, eine Möglichkeit bestehen, auch Pflegetätigkeiten auszuüben. Dazu gehört eben auch eine entsprechend bemessene Liege.
Es gibt viele Behinderungen, die dazu führen, dass dies im Liegen besser geht. Es gibt sogar eine Initiative, die die Einrichtung solcher Räume in öffentlichen Gebäuden voran treibt.
Wenn eine behindertengerechte Toilette so ausgestattet ist, kann sie problemlos auch als Baby- und Kinderwickelraum fungieren.
Wenn dann noch Platz ist, sollte im separten Raum eher ein reiner Stillraum für Mütter eingerichtet werden. Denn auch die meisten Mütter finden das Stillen in kombinierten Still/Wickelräumen neben einem Eimer vollgesch... Windeln als eher unangenehm.
Leider sind viele Räume aber schlecht ausgestattet. Ein Paradebeispiel ist hier der Airport Düsseldorf. In Teilen des Flughafens sind die Wickelräume in die Behindertentoiletten integriert. Dabei ist der klappbare Tisch so klein, dass schon Eltern mit zwei bis dreijährigen Probleme bei der Nutzung haben. Gleichzeitig wird der Platz für die Rollifharer eng.
Man hat allerdings, wenn man sich, wie ich, im stehen Wickeln kann wenigstens die Gelegenheit, auf dem Wickeltisch etwas abzulegen.
In den übrigen Behindertentoiletten gibt es nicht einmal eine kleine Ablagefläche für Hygieneartikel.
Ich selber habe 100% Schwerbehinderung anerkannt und auch den Euroschlüssel. Ich glaube ich spreche für die meisten behinderten Menschen, wenn ich sage, uns ist eigentlich egal, wer diese Toilette benutzt, solange er sie so verlässt, wie er sie angetroffen hat und darin nichts mutwillig verschmutzt oder zerstört.
Auch für Eltern mit größeren Wickelkindern ist ein gut ausgestattetes Behinderten WC eine bessere Alternative als der Wickelraum. Kaum ein Behinderter wird sagen, dass der Raum nur für Rollstühle ist. Schließlich gibt es auch viele weniger sichtbare Behinderungen und die meisten Behinderten sind nicht indiskret und hinterfragen die gesundheitlichen Probleme anderer. Sie wissen selbst zu gut wie schwer Dinge sein können.
Ein reiner Wickelraum der nicht auf die Belange von Behinderten ausgelegt ist, bringt allerdings keinen Nutzen für Erwachsen. Der sollte dann wirklich den Leuten mit Kleinkindern überlassen werden.
Ich selber würde mich nie einen nicht abschließbaren Raum zwängen und dort meine Windel wechseln. Dafür wäre mir meine Privatsphäre viel zu wichtig. Es gäbe für mich nichts schlimmeres als wenn mich jemand in dieser Situation sieht.
Wegen der größe. Kenne mitlerweile 3 Wickelräume wo ich mit 186 locker drauf passe. OK 2 Sind gemauert und mit 2 Wickelauflagen bestückt.
Wenn es eine Liege oder so gäbe, würde ich aich die Behindertentoiletten nutzen.