Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Desinfektion vor dem Kathetern…
Hallo zusammen,
ich weiß gar nicht recht, ob ich in diesem Forum richtig bin…
Aber vielleicht gibt es ja doch Betroffene, die mir helfen können.
Ich vertrage DesInfektionsmittel nicht.
Durch meine chronische Erkrankung habe ich mich viel mit alternativen Heilmethoden und Möglichkeiten befasst.
Ich bin medizinisch ausgebildet und leider nur schulmedizinisch.
Aber seit Jahren weiß ich um die positiven Aspekte von Wasserstoffperoxid…
Und ich bin nun auf der Suche nach Leuten, die Erfahrung damit haben, das in der richtigen Verdünnung als Desinfektionsmittel zu nutzen.
Betroffene oder Ärzte oder Therapeuten oder ….
Vielen Dank schonmal im Voraus.
LG Mathea
Pimpernuckel
02.09.2025, 18:13
Das wird wohl nicht funktionieren. Peroxid ist viel zu aggressiv und greift alles an. Es tötet ja nicht nur Keime, sondern löst die Zellwände auf, auch bei normalen Hautzellen. Irgendwann haste dann eine weiße, fusselige Eichel und eine kaputte Harnröhre. Der Rest ist halt wieder so eine Frage. Was hast du denn für Unverträglichkeiten? Isopropyl gibt's ja auch in Reinform ohne Zusätze und es sind auch noch ein paar andere Alkohole für Desinfektionsmittel zugelassen. Vielleicht wäre da eine erweiterte Beratung bei einem Allergologen und Toxikologen in Zusammenarbeit mit einem gut informierten Apotheker die bessere Alternative. Im Krankenhaus werden Katheter auch manchmal mit durchfließender Salzlösung eingeführt. Das wirkt dann zwar nicht desinfizierend, aber schwemmt Keime aus. Vielleicht wäre das auch eine Option.
Pi
Mathea
Nur mal zum Verständnis, warum willst du Katheter desinfizieren?
Heute werden quasi nur noch Einwegkatheter und Urinbeutel verwendet, die sind schon vom Werk aus Steril verpackt. Oder meintest du, die Schleimhaut und Haut zu desinfizieren?
Dafür gibt es auch sehr reizarme Mittel wie Ocentisept etwa.
Früher hat man zur Desinfektion sogenannte Autoklaven verwendet, sprich mit Dampf sterilisiert.
DiaperDino
07.09.2025, 12:35
Ja Wasserstoffperoxid ist viel zu aggressiv, damit richtest du viel mehr Schaden an.
Ich danke euch sehr für eure Meinungen…
Dass WPO Zellwände auflöst, kann ich nicht bestätigen… zudem kommt es auf die Prozente an…
Es zerfällt in Sauerstoff und Wasser. Mehr nicht.
Es versorgt die Zellen mit Sauerstoff.
Bei Interesse am Thema empfehle ich gern Dr. Jochen Gartz Bücher… er hat sich sein ganzes berufliches Leben als Wissenschaftler mit WPO befasst.
Aber mein Thema ist wohl zu selten, da bekomme ich keine Infos.
Vielleicht bin ich die erste, die daran denkt, es damit versuchen zu wollen…
Desinfektionsmittel, die herkömmlichen, sind naturgemäß antibiotisch… gegen das Leben… da sehe ich eher das Problem, dass es meine Zellen kaputtmacht. Auch Alkohol ist aggressiv und zelltoxisch.
Ich danke euch nochmals für eure Antworten und werde weitersuchen :).
Liebe Grüße an alle.
Mathea
Und Hellmut: Natürlich will ich einen sterilen Einmal-Katheter nicht desinfizieren. Hatte ich nirgends geschrieben. Da hast du mich missverstanden ;-)
Und ich möchte betonen, dass WPO natürlich in höheren Konzentrationen viel Schaden anrichten kann durch die stark oxidative Wirkung ! Also bitte nicht falsch verstehen… mir geht es um geringe Konzentrationen von gleich oder geringer 3%.
DiaperDino
08.09.2025, 08:28
Vielleicht solltest du mal einen Biologen oder Arzt fragen und nicht irgendwelchen Heilpraktiker Quatsch lesen.
Auch Alkohol ist aggressiv und zelltoxisch.
Wenn du ihn trinkst.
Du solltest an deinen Umgangsformen arbeiten, lieber DiaperDino…
Ich war nirgends unfreundlich.
Warum du?
Es geht nicht um "Heilpraktiker Quatsch", sondern um Wissenschaft.
Fang an zu lesen ;-)…
Wissenschaftliche Literatur ;-)
DiaperDino
08.09.2025, 09:28
Wasserstoffperoxid ist nicht zum Verzehr geeignet und kann zu schwerwiegenden Gesundheitsschäden führen, wenn es getrunken wird.
Vorsicht bei Anwendung:
Die Lösung ist ein starkes Oxidationsmittel und wirkt ätzend auf Haut, Augen und Schleimhäute.
Wasserstoffperoxid wirkt bereits in geringen Konzentrationen ätzend, besonders als Dampf. Falls man Wasserstoffperoxid auf die Haut bekommt, sollte man die Stelle mit Wasser gut spülen (Verdünnung) oder das Wasserstoffperoxid zumindest sofort von der Haut entfernen. Dringt es in die Haut ein, so zersetzt es sich dort rasch.
Allgemein wirkt Wasserstoffperoxid zytotoxisch und durch seine starke Toxizität gegenüber vielen prokaryotischen Kleinstlebewesen desinfizierend.
Alternativen:
Es gibt sicherere und wirksamere Desinfektionsmittel für Schleimhäute, wie zum Beispiel Octenidin.
https://flexikon.doccheck.com/de/Octenidin#:~:text=Octenidin%20ist%20ein%20als%20Breitband,mit% 20anderen%20Desinfektionsmitteln%20zur%20Verf%C3%BCgung.
Wasserstoffperoxid ist nicht zum Verzehr geeignet und kann zu schwerwiegenden Gesundheitsschäden führen, wenn es getrunken wird.
Natürlich NICHT trinken….
Vorsicht bei Anwendung:
Die Lösung ist ein starkes Oxidationsmittel und wirkt ätzend auf Haut, Augen und Schleimhäute.
Das sehe ich anders. Säure und Lauge ätzt.
Alternativen:
Es gibt sicherere und wirksamere Desinfektionsmittel für Schleimhäute, wie zum Beispiel Octenidin.
https://flexikon.doccheck.com/de/Octenidin#:~:text=Octenidin%20ist%20ein%20als%20Breitband,mit% 20anderen%20Desinfektionsmitteln%20zur%20Verf%C3%BCgung.
Das habe ich genutzt und vertrage es nicht.
Jodhaltige Dinge gehen auch nicht…
https://www.bvl.bund.de/SharedDocs/Fachmeldungen/05_tierarzneimittel/2020/2020_05_15_Vorsicht_Anwendung_Octenidin-haltigen_Antiseptika_Tieren.html
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2023/08/15/erneute-warnung-octenidin-kann-zu-schwerwiegenden-gewebeschaeden-fuehren
"…Denn wie bereits aus früheren Warnungen hervorgeht, kann Octenidin bei zu langer Kontaktzeit mit Gewebe zu Schwellungen und Gewebeschäden führen. …" Zitat deutsche Apothekerzeitung…
Pimpernuckel
08.09.2025, 10:04
Das sehe ich anders. Säure und Lauge ätzt.
Na das ist wohl dann eine eher unbedeutende Feinheit. Denaturiertes Eiweiß bleibt denaturiert, egal ob es nun verätzt oder verbrannt ist oder per Peroxid die Enden der Peptide zerstört oder falsch verbunden werden. Es ist ja auch nicht so, dass es in der Medizin keine Anwendung hat, aber bei chirurgischen Eingriffen und Wundversorgung Debris auszuschwemmen und den Oxidationseffekt im Sinne einer Kauterisation zur Verminderung von Blutungen einzusetzen, ist dann doch was anderes, als jeden Tag seine Haut dem Zeug auszusetzen, wie das bei dir wäre. Zum Rest kann man halt nicht viel sagen. Dass Jod stark zelltoxisch wirkt und viele Menschen allergisch darauf reagieren, ist keine neue Erkenntnis, allerdings wäre es für deine Anwendung ähnlich einzuordnen wie Peroxid. Es ist viel zu stark. Der einzige Vorteil wäre, dass der Desinfektionseffekt ewig anhält, solange sich noch Reste in der Haut befinden. Naja, wurscht. Ich kann nur nochmal meinen schon gemachten Vorschlag wiederholen: An irgendeiner Uniklinik wird es einen Toxikologen/ Allergologen geben, der dir helfen kann.
Pi
DiaperDino
08.09.2025, 10:07
Da geht es aber um Injektionen:
„Octenident® antiseptic ist nur zur oberflächlichen Anwendung bestimmt. Es darf nicht tief in das Gewebe eingebracht werden, beispielsweise mit einer Spritze oder einer stumpfen Kanüle, um die mögliche Entwicklung von Ödemen oder Gewebenekrosen zu verhindern. Insbesondere sollte es nicht zum Spülen von Parodontaltaschen, zum Spülen von Wurzelkanälen während endodontischer Eingriffe oder zum Spülen von Abszesshöhlen verwendet werden.“
Also nicht spritzen. Mit einem Tupfer die Schleimhaut überstreichen ist kein Problem.
Warum fragst du eigentlich, wenn du dich sowieso nicht vom H2O2 abbringen lassen willst?
Sei dir aber der Risiken bewusst, wenn du es ausprobierst.
Lieber Pimpernuckel,
An irgendeiner Uniklinik wird es einen Toxikologen/ Allergologen geben, der dir helfen kann.
das ist wirklich eine sehr gute Idee. Darum werde ich mich demnächst kümmern…
- - - Aktualisiert - - -
DiaperDino
Ich bin natürlich ängstlich und sehr vorsichtig… sonst hätte ich es längst probiert….
Aber genau deswegen bin ich "unterwegs", um Leute mit Erfahrungen zu finden….
Es geht um die Höhe der Konzentration…
DiaperDino
09.09.2025, 17:16
Verkauft wird mit 3%.
https://medklick.de/07284638/WASSERSTOFFPEROXID-Loesung-3-Ph.Eur.-125-ml
Allerdings soll man mindestens 1:10 verdünnen.
Damit käme man dann auf <= 0,3%.
Aber:
Nicht in die Augen oder auf die Schleimhäute bringen.
Damit nicht für deinen Anwendungsfall geeignet.