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Windelvoll
03.11.2021, 13:16
Guten Tag,
Habe letztens einen Karton mit Tena Slip Original Super M. Bekommen..

Leider war da Werbung auf dem Karton. Sodass jeder wusste das Tena drin ist...


Werden Tena Produkte immer in einem Karton mit Aufschrift Tena versendet??.

Kai 1987
03.11.2021, 14:01
Normalerweise ja, soweit ich weiss.

Wo hast du denn bestellt, weil es gibt ja teilweise die möglichkeit einen neutralen Versand zu wählen.
Mir persönlich ist es inwischen egal wie die Sachen kommen, hauptsache sie kommen. Und ob da nun Tena, Molicare oder Seguna auf meinen Kartons prangt krazt mich nicht mehr.

Na gut wenn man das 26Jahre nicht anders kennt, schenkt man dem vielleicht nicht mehr so viel beachtung.

Heavy User
03.11.2021, 16:59
Ja so ist das eben wenn man die Option "Neutraler Versand" nicht wählt. Dann wird das Produkt in der Originalverpackung versendet. Un da steht nun mal groß und deutlich drauf was drin ist.

Bongo
03.11.2021, 17:14
ganz ehrlich: das ist doch piepscheißegal.
ich habe schon bei ebay computer gekauft und in einem windelkarton geschickt bekommen.
phuket! ;)

mickdl
04.11.2021, 07:39
Sorry - das ist nicht egal - und auch nicht mehr GKV konform - wenn die Kasse zahlt. In der neuen Fortschreibung der Produktgruppe 15 des Hilfsmittelverzeichnisses ist eine neutrale Verpackung jetzt verpflichten. Die Verordnung wurde im letzten Monat im Bundesanzeiger veröffentlicht und ist damit rechtskräftig.

Der genaue Wortlaut ist nun:

„ VII.4. Lieferung des Produktes
- Lieferung der ausreichenden Menge der individuell benötigten Produkte unter Berücksichtigung der Lagerungsmöglichkeiten beim Versicherten (Lieferumfang und –intervall werden mit dem Versicherten vereinbart)
- Das Hilfsmittel wird in einem gebrauchsfertigen/kompletten Zustand sowie in neutraler Verpackung abgegeben.
- Unverzügliche Lieferung bei der Erstversorgung und Sicherstellung der rechtzeitigen kontinuierlichen Versorgung des Versicherten bei den Folgeversorgungen
- Aushändigung der Gebrauchsanweisung

Heavy User
04.11.2021, 13:41
- Das Hilfsmittel wird in einem gebrauchsfertigen/kompletten Zustand sowie in neutraler Verpackung abgegeben.

Also werden in Zukunft Windelkartons ohne Aufdruck hergestellt?

Kai 1987
04.11.2021, 13:59
Ich persönlich würde es als wichtiger empfinden wenn die KK oder mein Versorger endlich mal das liefern würden was seit langem ärztlich angesetzt ist. Der Karton ist da eher zweitrangig.

Aber na ja, kann man halt mal wieder nicht ändern: Es ist nur immer wieder erstaunlich wie gut manche leute in der lage sind Nicht Zuzuhören.

Eidoni
04.11.2021, 14:49
Also werden in Zukunft Windelkartons ohne Aufdruck hergestellt?

Wenn Du Deine Windeln über ein Rezept beziehst, dann müssen! die ab sofort neutral umverpackt werden.
Wenn Du irgendwo privat bestellst, dann musst Du damit rechnen, das im Originalkarton geliefert wird, ausser der Händler bietet gegen Aufpreis eine neutrale Verpackung an.

Pimpernuckel
04.11.2021, 16:56
Sorry - das ist nicht egal - und auch nicht mehr GKV konform - wenn die Kasse zahlt. In der neuen Fortschreibung der Produktgruppe 15 des Hilfsmittelverzeichnisses ist eine neutrale Verpackung jetzt verpflichten. Die Verordnung wurde im letzten Monat im Bundesanzeiger veröffentlicht und ist damit rechtskräftig.

Die Anbieter werden aber trotzdem nicht anfangen, -zig tausende Kartons im Bestand umzupacken. Solange sich kaum ein Kunde beschwert, ist das Bußgeld allemal billiger als der Aufwand und vorab gibt's eh erstmal nur 'ne Rüge von der KBV oder dem BVA/ BMfG... Alles andere regelt sich dann mit der Zeit.

Pi

mickdl
04.11.2021, 19:00
Ich persönlich würde es als wichtiger empfinden wenn die KK oder mein Versorger endlich mal das liefern würden was seit langem ärztlich angesetzt ist. Der Karton ist da eher zweitrangig.
Aber na ja, kann man halt mal wieder nicht ändern: Es ist nur immer wieder erstaunlich wie gut manche leute in der lage sind Nicht Zuzuhören.

Kai - im Prinzip hast du schon recht. Das System benachteiligt z.Z. Menschen die nicht bereit sind für ihre Rechte einzustehen oder das nicht wollen. Das liegt allerdings auch an den Leuten selber - denn mal ganz offen: Wie dämlich muss man denn bitte sein, bei einer Umfrage der Krankenkassen zu dem Thema anzugeben das man sich bei Mehrkosten von 23% "Gut Versorgt fühlt und mit der Leistung der Krankenkasse zufrieden ist". Diese Aussage machten 92% der Befragten.

Kann man hier: https://www.gkv-spitzenverband.de/media/dokumente/krankenversicherung_1/hilfsmittel/mehrkostenberichte/20200630_Hilfsmittel_2._Mehrkostenbericht_302_Abs.5_SGB_V.pdf
auf Seite 28 des GKV Bereiches nachlesen...

Als ich das gelesen habe ist mir erstmal nichts gutes mehr eingefallen - das sagt eigentlich alles - sowohl zum Umgang der Betroffenen mit dem Thema als auch zum Kalkül der Kassen. Aber wie gesagt - das klappt halt nur wenn keiner etwas sagt. Immerhin konnten die Verbände auch dank der Negativpresse der vergangenen Jahre einen leichte Verbesserung bewirken - ein davon ist die Sache mit der Verpackung. Eine weitere - viel wichtigere ist das es jetzt ein recht auf Teilhabe am gesellschaftlichen Leben gibt, das Mengen Limit gekippt wurde und der Rothwell Test endlich für Beratungen nicht mehr heran gezogen werden darf.

- - - Aktualisiert - - -


Die Anbieter werden aber trotzdem nicht anfangen, -zig tausende Kartons im Bestand umzupacken. Solange sich kaum ein Kunde beschwert, ist das Bußgeld allemal billiger als der Aufwand und vorab gibt's eh erstmal nur 'ne Rüge von der KBV oder dem BVA/ BMfG... Alles andere regelt sich dann mit der Zeit.
Pi

Da gibt es keine "Bußgelder". Umpacken werden die Versorger das nun wohl müssen - sonst werden sie keine neunen Verträge mehr von den Kassen bekommen und währen damit dann vermutlich pleite... Beim Direkt Versand vom Hersteller ist das eine interessante Frage. Allerdings denke ich das auch die Hersteller zu einem guten Teil von den Kassen leben - sonst würde nicht jeder Hersteller inzwischen einen eigenen "Home-Care" Bereich haben oder sogar eine eigene Firma dafür gegründet haben...

Heavy User
04.11.2021, 21:56
Aber na ja, kann man halt mal wieder nicht ändern: Es ist nur immer wieder erstaunlich wie gut manche leute in der lage sind Nicht Zuzuhören.

Das war eine rein technische Frage!

Kai 1987
05.11.2021, 13:46
Sagen, schreiben und beschließen kann man immer viel.

Und wie wir nunmal alle wissen sin recht haben, und recht kriegen leider immer zwei verschiedene Paar schuhe.

Aber wie gesagt, entweder nimmst du dir einen Anwalt und klagst alles Gnadenlos ein, oder tust nichts. Weil die meisten Kassen stellen sich quer wenn du was von denen haben willst.

Klar könnte man jetzt sagen Kasse wechseln fertig, aber als sozialfall ist nichtmal das mehr möglich weil es rechtlich so ziemlich ausgeschlossen wird, und wenn eh nur mit Zustimmung der leistungserbringenden Behörde.

Pimpernuckel
05.11.2021, 16:40
Da gibt es keine "Bußgelder".

Wird's schon geben. Irgendwo wird's sicher 'ne schlaue Durchführungsverordnung dazu geben die die zu zahlenden Beträge festlegt. TL;DR


Umpacken werden die Versorger das nun wohl müssen - sonst werden sie keine neunen Verträge mehr von den Kassen bekommen und währen damit dann vermutlich pleite...

Das ist den Kassen sowas von Hupe. Wie auch? Wenn man schon im Normalfall keinerlei Unterstützung bekommt, werden die bei solchen Kleinigkeiten nur mit der Schulter zucken.

Pi

mickdl
05.11.2021, 18:02
Pimpernuckel: Lies einfach mal in Ruhe nach, was der GKV Spitzenverband ist, was er macht, und auf welcher Basis er gegründet wurde. Ich weiß - das ich nicht ganz einfach zu verstehen und man muss es im Zweifelsfall auch nicht. Allerdings bewahrt einen das Wissen im Zweifelsfall vor der Äußerung von Vermutungen, die sich am Ende als nicht zutreffend herausstellen könnten...

Kai 1987: Also meine Erfahrung mit der Kasse ist nicht ganz so negativ. Als vor ein paar Jahren eine Novellierung der Vergaberichtlinien Verbunden mit einer Anpassung der Qualitätsstandards statt fand, hat es ein ziemliches Kaos gegeben. Inzwischen ist es allerdings so, das die Kassen i.d.R. wissen das sie einen Prozess verlieren und es nicht mehr darauf ankommen lassen. Es sind halt nur ein paar Anläufe notwendig - das ist allerdings auch Verständlich wenn man bedenkt das die Ausgaben für Kontinenzhilfen auf Platz 4 der Gesamtausgaben für Hilfsmittel stehen. Am Ende wollen wir ja auch nicht mehr Beiträge Zahlen - es ist also immer eine Interessenabwägung die z.Z. allerdings tatsächlich nicht besonders gerecht ist.

nice.smile
07.11.2021, 00:34
Ich beziehe meine Windeln momentan direkt von ABENA und die hatten am Anfang gesagt, neutral verpackt sei selbstverständlich...
Allerdings ist jede 2. Oder 3. Lieferung im original Karton gewesen. Der hat allerdings nur einen sehr kleinen unauffälligen ABENA Schriftzug und ein Feld mit Barcode und PZN ... Großauftrag dem Karton steht dann noch L3 womit wohl die meisten nichts anfangen können.
Daher hatte ich damit eigentlich nicht wirklich ein Problem. Da ich aber bei der Bestellung immer neutral verpackt dazu geschrieben habe, habe ich dann mal nachgefragt... Ich habe gesagt bekommen, manchmal wird aus dem zentrallager versendet manchmal direkt aus dem Werk... letzteres könne nicht neutral verpacken... ohne Worte...

Grüße,
Volker

Mick
07.11.2021, 01:03
Wen genau soll es denn jetzt interessieren, was sich in einem Paket befindet???
Den Zusteller? Da lach ich mich ja kaputt ... fragt doch mal unseren Roadrunner, wie interessant der Inhalt von Paketen für ihn ist.
Die haben ja nun wirklich andere Sorgen ... !
Mir ist das jedenfalls vollkommen egal, ich bekomme meine Windeln vom Versorger auch im Originalkarton - und wenn's pressiert, wird der auch schon mal beim Nachbarn abgegeben.

Kesti
07.11.2021, 06:02
Wen genau soll es denn jetzt interessieren, was sich in einem Paket befindet???
Den Zusteller? Da lach ich mich ja kaputt ... fragt doch mal unseren Roadrunner, wie interessant der Inhalt von Paketen für ihn ist.
Die haben ja nun wirklich andere Sorgen ... !
Mir ist das jedenfalls vollkommen egal, ich bekomme meine Windeln vom Versorger auch im Originalkarton - und wenn's pressiert, wird der auch schon mal beim Nachbarn abgegeben.

Der Versorger ist sogar gesetzlich dazu verpflichtet, im neutralen Karton zu senden. Du solltest Dir das nicht gefallen lassen. Bei mir wäre es so, dass meine Nachbarin garantiert über mich tratschen würde, würde sie sehen, was in meinen Paketen drin ist und dann hätte ich hier auf dem Dorf bestimmt kein leichtes Leben mehr.

miccino
07.11.2021, 09:31
...ich bekomme meine von Unizell und auch schon immer in der original Verpackung. Eigentlich ist es mir auch egal....

Mick
07.11.2021, 11:57
Kesti: Nachdem mir die Tatsache, ob die Windeln nun im Originalkarton oder neutral geliefert werden, prinzipiell völlig egal ist, brauche ich doch nicht zu protestieren, nur weil der Versorger zu neutralem Versand verpflichtet ist. Ich lasse mir das "gefallen", weil's mir schlichtweg wurscht ist.
Und meinen Nachbarn geht's genauso ... erstens wissen die eh von meiner Inko samt der benötigten Windeln, und zweitens wäre denen der Inhalt eines Kartons nun wirklich egal.