Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Frage: Ist es Verboten oder Strafbar
Christian
31.07.2020, 13:30
Hallo,
vielleicht gibt es diese Antwort schon, habe ich aber noch nicht gefunden.
Hier nun die Frage: Ist es Verboten oder Strafbar sich als Kleinkind in der Öffentlichkeit zu bewegen?
Angenommen man wäre so gekleidet: dicke Windel, Body, Strumpfhose, kindliche Sandalen, Shirt mit kindlichen Motiven drauf, Brustbeutel und Capa mit WinniPuh.
So zum Einkaufen oder im Bus fahren oder auf einer Wiese Ball spielen.
Was meint ihr dazu?
Danke
LG
Christian
Denke verboten ist es nicht... genauso wie du als mann ja auch als Frau rumlaufen darfst.
Bisschen komisch angeschaut wirst du aber vermutlich werden.
Strafbar machst du dich deswegen aber wohl kaum
BabyNils
31.07.2020, 14:11
Nein ist es nicht. Du darfst draußen Anziehen was du willst Hauptsache ist du gehst nicht Nackig raus. Alles andere ist erlaubt. Selbst nur in Windel mit Body und Strumpfhose ist nicht Strafbar, allerdings wäre das auch ziemlich Provokativ. Ich selber gehe nur noch m AB Latzhosen und AB Body zum Einkaufen. Habe auch einen Brutbeutel dabei und mein Schnuller an der Kette den sieht man dann auch schon und ein Babyhalstuch.
Pimpernuckel
31.07.2020, 15:58
Ist es Verboten oder Strafbar sich als Kleinkind in der Öffentlichkeit zu bewegen?
Solange du nicht nackig rumläufst, ist es schlimmstenfalls nur ein Verstoß gegen die Hausordnung bei den betroffenen Verkehrsträgern und Einkaufstempeln, was mit Hausverbot enden könnte. Vor allem wär's wohl komisch, mit Strumpfhosen ohne was drüber rumzulaufen. Also dann doch lieber noch 'ne kurze Hose oder Latzhose einplanen. Alles andere hat eigentlich niemanden was anzugehen.
Pi
Hallole,
mir hat einer aus nem anderen Protal geschrieben, er hät ne Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgers erhalten, weil er mit Kinder-T-Shirt, dicker Windel und Strumpfhose auf dem Bolzplatz Ball gespielt hätte....
Nuckelgrüßle
Nuckel-Andy
TeleSantana
31.07.2020, 17:26
Hallole,
mir hat einer aus nem anderen Protal geschrieben, er hät ne Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgers erhalten, weil er mit Kinder-T-Shirt, dicker Windel und Strumpfhose auf dem Bolzplatz Ball gespielt hätte....
Nuckelgrüßle
Nuckel-Andy
Wolfgang hat es anderswo ja schon mal geschrieben:
Viele/Einige könnten es eben falsch verstehen.
Man muss wohl damit rechnen, dass es Personen gibt, die sich dadurch gestört fühlen.
Oder zuviel hineininterpretieren.
Selbst wenn so eine Anzeige im Sande verlaufen würde..Aufmerksamkeit erregt man trotzdem.
LittleLeroy
31.07.2020, 17:45
also, wenn man über der Windel nur eine Strumpfhose trägt und dann auf einem Bolzplatz spielen geht, muss halt damit rechnen und das finde ich auch zu recht.
klar solle jeder machen, was er möchte, aber muss es an einem Ort sein an dem sich überwiegend kinder/Jugendliche befinden?
Niemand, wirklich niemand sagt etwas oder kann etwas sagen, wenn man mit kindlichen motiven herumläuft und eine Windel trägt. jedoch muss man sie nicht auf einem Präsentierteller servieren und bei einer Strumpfhose tut man es nunmal, da sich nichts anderes darüber befindet.
es ist halt jedem klar, dass es sich dabei dann um einen Fetisch handelt und damit hat man halt nichts in der nähe von zu suchen.
hätte er eine normale hose drüber gehabt und der bolzplatz für erwachsene zulässig und innerhalb der öffnungszeiten hätte niemand etwas machen können.
nicht jeder Bolzplatz ist für erwachsene freigegeben, viele haben die selben regeln wie Spielplätze und die sind nur für kinder bis 12
Anzeigen kann jede*r alles, aber wenn jemand eine Person zu Unrecht einer Straftat verdächtigt, erfüllt das den Straftatbestand einer Verleumdung.
Liebe Grüße aus Österreich!
er hät ne Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgers erhalten, weil er mit Kinder-T-Shirt, dicker Windel und Strumpfhose auf dem Bolzplatz Ball gespielt hätte....
Moin,
Erregung öffentlichen Ärgernisses - § 183a StGB:
Wer öffentlich sexuelle Handlungen vornimmt und dadurch absichtlich oder wissentlich ein Ärgernis erregt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in § 183 mit Strafe bedroht ist.
Vergiss - mit Pampers, Strumpfhose und Kinder-T-Shirt Ball spielen ist keine sexuelle Handlung. Eine Anzeige kannste deswegen kassieren ... da würde ich dann aber gleich überlegen, ob ich mit ner Anzeige wegen falscher Verdächtigung oder Vortäuschen einer Straftat kontere.
Die beschriebenen Handlungen erfüllen nie und nimmer einen Straftatbestand ... und selbst nackig in der Gegend herumlaufen ist keine Straftat, denn zu § 183a StGB fehlt da die sexuelle Handlung.
Was vielleicht in Frage käme, wäre § 118 OWiG - Belästigung der Allgemeinheit:
Ordnungswidrig handelt, wer eine grob ungehörige Handlung vornimmt, die geeignet ist, die Allgemeinheit zu belästigen oder zu gefährden und die öffentliche Ordnung zu beeinträchtigen.
Das zieht man bei nackig in der Öffentlichkeit herumlaufen gerne mal als Sankiotnsgrundlage heran ... bei einer Herumlaufen mit Pampers, Strumpfhose und Kinder-T-Shirt fänd ich aber auch das schon SEHR fraglich.
Gruß
der Timmi
Christian
31.07.2020, 20:45
Hallo zusammen,
ich werde es euch berichten wie dieser Fall ausgeht.
LG
Christian
NuckelBabyLars
31.07.2020, 22:50
Das ist auf keinen Fall verboten. Du darfst dich nur nicht in der Öffentlichkeit dabei befriedigen und von Kinderspielplätzen würde ich mich derzeit auch fernhalten, da könnstet du sehr schnell Stress bekommen
Baby_chic
01.08.2020, 00:18
Vor Jahren gab es mal ein Bericht über Baby Denise, jemand der sehr öffentlich war und als Motto hat "Ich will als Babymädchen wahrgenommen werden !"
Das war kein Problem und die Umgebung hat "die Kleine" als irgendwie niedlich wahrgenommen.
Einfach probieren, aber niemand belästigen scheint mir die richtige Version zu sein.
Christian
01.08.2020, 08:22
Guten Morgen,
hierzu noch was Infos: Spielplatz für bis 12J. war ich gar nicht. Auf dem Bolzer spielen auch Erwachsene.
Das ist auf keinen Fall verboten. Du darfst dich nur nicht in der Öffentlichkeit dabei befriedigen und von Kinderspielplätzen würde ich mich derzeit auch fernhalten, da könnstet du sehr schnell Stress bekommen
Ich möchte hiermit, euch eine Info zukommen lassen. Wenn ich weis wie es ausgegangen ist. Nicht das andere auch mal in die Situation kommen. Es ist schon peinlich so vor der Polizei zu stehen.
Ich habe das ganze mit meinem Anwalt besprochen. Jetzt warte ich erst mal ab.
LG
Christian
Habe auch einen Brutbeutel dabei und mein Schnuller an der Kette den sieht man dann auch schon und ein Babyhalstuch.
Bist Du ein AB-Seepferdchen-Furry-Männchen? ;-)
Es ist schon peinlich so vor der Polizei zu stehen.
Ich habe das ganze mit meinem Anwalt besprochen.
Was haben die Streifenhörnchen denn aufgenommen? Hast du einen Zettel mitbekommen, auf dem der Vorwurf steht?
Wirklich interessant - ich ging mal davon aus, dass die Polizei derzeit wichtigeres zu tun hätte ... wobei es schon hilfreich ist, auf die Altersbeschränkungen zu achten. Wenn am Spielplatz steht "bis 12 Jahre", dann sollte man als "Solo-Erwachsener" ohne Kind schon von dem Spielplatz fernhalten!
Christian
01.08.2020, 11:52
Was haben die Streifenhörnchen denn aufgenommen? Hast du einen Zettel mitbekommen, auf dem der Vorwurf steht?
Einen Zettel, Verwarnung, oder so etwas habe ich nicht bekommen. Die haben mich nur ein paar Sachen gefragt. Warum und wäre doch etwas komisch in so einem Outfit. Die haben nur meine Personalien vom Ausweis abgeschrieben.
Danach durfte ich gehen. Nichts weiter gesagt usw.
Dann ist eben dieses Schreiben der Pol gekommen, Anhörung.
LG
Christian
Hallole,
nur mal kurz: Das Christian sich selber meldet, ist seine Sache. Er war es, hatte mit ihm schon ein paar Tage zuvor gechattet, und als das Thema hier auf kam, war das passend, seine Sache neutral und anonym, hier rein zu schreiben.
Ich wiederhole mal das für Euch, was ich Christian direkt auch schon geschrieben habe:
Ich geh auch gerne schaukeln und so. Aber meist ist dann auch mein Freund in der Nähe, der mich rechtzeitig warnt, dass ich den Schnuller wieder raus nehme und in die Latztasche stecke.
Aber nach drauße schon mit Oberbekleidung, die aber gerne kindisch sein darf.
Ich kann Dir nur raten, dass dein großes ich auf dein kleines ich besser aufpassen muss!
Das was wir tun, ist für die Muggels alles andere als "normal". - Das ist so und bleibt so. -
Das ist schlimmer wie Schwul sein.
Nuckelgrüßle
Nuckel-Andy
zu dieser Anhörung solltest Du nicht gehen (musst Du auch nicht) ... sonst belastest Du Dich nur selbst!
https://www.anwalt.de/rechtstipps/ich-habe-eine-vorladung-zur-polizei-erhalten-was-muss-ich-tun_110193.html#:~:text=Sie%20müssen%20nicht%20zur%20Polizei,G ericht%20müssen%20Sie%20Folge%20leisten.
https://www.rechtsanwalt-schwartmann.de/vorladung-durch-polizei/ (Du bist nicht der Zeuge, auch wenn Dir das die Polzi sagt !)
Dann ist eben dieses Schreiben der Pol gekommen, Anhörung.
Ja, und da muss ein Tatvorwurf drinstehen - etwas, was dir vorgeworfen wird. Haben die da tatsächlich Erregung öffentlichen Ärgernisses nach § 183a StGB reingeschrieben? Das ist vollständig lächerlich ...
Gabriel1979
02.08.2020, 12:10
Auf die Tatsache von igorrrr bezogen kann ich nur soviel erzählen,
es ist egal ob beschuldigter oder Zeuge drinsteht. Fakt ist du musst nicht hin.
hab da ein Beispiel welches mir vor paar Jahren passiert ist, allerdings nicht auf Windeln bezogen!
ich war mit nem Kumpel abends in einem Lokal etwas trinken, als uns irgendwann einer angesprochen hat ob wir Gras wollen. Ich bin nicht drauf eingegangen und hab mich mit anderen unterhalten. Soweit so gut, als ich sagte wir gehen jetzt da ich am nächsten Tag aufstehen muss hat mir der Typ ein Päckchen mit Gras in die Hand gedrückt. War erst mal perplex und bin weiter und raus aus dem Lokal. Dort angekommen erzählte ich es meinem Kumpel, und wir beschlossen die Polizei anzurufen. Als die nach unendlicher Zeit endlich kamen und alles aufgenommen hatten war es für den Tag erst mal ok.
Tags darauf bekamm ich Anruf das doch bitte zur Station kommen und meine Aussage machen soll, wegen schriftlich blabla.
Also Termin gemacht und hin.
und das erste was passierte als wir am Tisch saßen: "ich muss Sie jetzt erst mal als beschuldigten vernehmen, da Sie Drogen besessen haben"!
Mit diesem Satz war das Gespräch auch sofort beendet, ich rief nen bekannten an der Anwalt ist (hab keinen eigenen denn brauch ich auch normal nicht) und der sagte sofort ich soll nach Hause gehen.
Eine Woche später kam eine Einladung von der Staatsanwaltschaft wo ich gebeten wurde mich doch am um dort zu einer Befragung einzufinden. Nach Rücksprache mit dem Anwalt bin dort hin (ohne Anwalt) und mir wurde bestätigt das es so richtig war und die Kieberin( Polizistin) wohl etwas übereifrig war.
Am Ende lief es drauf raus das Verhandlung war und der wohl bekannte dealer für 4 jahre in den Bau ging.
Sorry das es jetzt etwas länger geworden ist, aber sonst versteht man das ganze evtl. nicht.
... da würde ich dann aber gleich überlegen, ob ich mit ner Anzeige wegen falscher Verdächtigung oder Vortäuschen einer Straftat kontere.
der Timmi
wo steht das? um was geht es da`? erklär das mal genauer
Auf die Tatsache von igorrrr bezogen kann ich nur soviel erzählen,
es ist egal ob beschuldigter oder Zeuge drinsteht. Fakt ist du musst nicht hin.
Für Österreich stimmt das auf jeden Fall.
In Deutschland gibt es seit 2017 eine Bestimmung, wonach die Staatsanwaltschaft Zeugen vorladen kann. Gut erklärt wird das von Udo Vettter in seinem Blog auf https://www.lawblog.de/index.php/archives/2017/06/23/schoene-neue-zeugenwelt/
Liebe Grüße aus Östererich!
Hallöle,
leider ist es so, dass ABs/ACs in der Öffentlichkeit eben auffällig sind. Und das man leider evtl. in Pädoecke gestellt, bzw. so wahrgenommen wird.
Diese Welt ist nun einmal völlig armseelig sexualisiert.
Diese Gesellschaft hat sicher ganz gewaltig einen an der Waffel, aber: wir sind nun einmal Teil davon :-(
Man kann und muss also davon ausgehen, dass man am falschen Ort zur falschen Zeit in explizitem Aufzug von irgendeiner Dumpfbacke "gemeldet" wird.
Egal was dabei dann rauskommt, es macht sicher Unannehmlichkeiten und man bringt sich selber zunächst in eine Defensive.
Ich frage mich jetzt, ob man wirklich so doof sein kann, das nicht im Vorfeld zu begreifen und eine solche Situation zu vermeiden (sorry)???
Oder geht es z.T. vielleicht auch um Nervenkitzel? Eine etwas exibitionistische Ader pflegen ja viele Menschen...
Ich habe da wenig Mitleid, denn wer sich in solche Situationen bringt, möge sie bitte auch ausbaden.
Freiheit hin, Freiheit her, sie bedeutet eben auch Rücksichtnahme auf Menschen, deren Horizont nicht ganz so weit ist.
Alles wo es hingehört.
Ich träume ja immer noch vom Dorf der Durchgeknallten, wo jeder so rumlaufen darf, wie er gerade mag und sich keiner wundert.
Das dürfte wohl ein Traum bleiben, auch wenn gesamtgesellschaftlich gerade ein Wandel der Werte und Lebensweisen ansteht.
Das kann jedoch dauern.
Gruß
Schatz
Mit vorauseilendem Gehorsam kann ich gar nichts anfangen. Was nicht verboten ist, ist erlaubt und Rücksicht nehme ich nur auf Menschen, die auch Rücksicht auf mich nehmen. Alle anderen können Scheißen gehen!
Liebe Grüße aus Österreich!
Mit vorauseilendem Gehorsam kann ich gar nichts anfangen. Was nicht verboten ist, ist erlaubt und Rücksicht nehme ich nur auf Menschen, die auch Rücksicht auf mich nehmen. Alle anderen können Scheißen gehen!
Liebe Grüße aus Österreich!
Mhm,
so wirklich sozial ist das Verhaltensmuster aber nicht. Und mit vorauseilendem Gehorsam hat Rücksichtnahme doch eher wenig zu tun.
Aber auch mit solchen Einstellungen muss man leben können.
Vernunft fällt eben auch nicht vom Himmel.
Schatz
... Ich frage mich jetzt, ob man wirklich so doof sein kann, das nicht im Vorfeld zu begreifen und eine solche Situation zu vermeiden (sorry)??? ...
den satz möchte ich mal ganz dick unterstreichen.
es kann ja jeder machen wozu er/sie lust hat, aber es gibt eben auch grenzen des guten geschmacks, die man nicht überschreiten sollte.
es ist normal immer möglich, eine aktivität auch unauffälliger auszuüben.
so viel respekt und wertschätzung kann man seinen mitmenschen - und auch der eigenen privatsphäre - durchaus entgegenbringen, ohne dass einem ein zacken aus der krone bricht.
wenn man sich aber provokant und demonstrativ öffentlich darstellt...
dann ruft halt auch mal jemand die cops.
mindestens weil er denkt, da läuft einer rum, der aus der geschlossenen abgehauen ist, und dass derjenige vermutlich betreut werden muss, weil er (zumindest vorübergehend) nicht alleine zurecht kommt.
im fall eines körperlich sichtbar normal entwickelten erwachsenen, der in unübersehbar dicker windel, strumpfhose, kindlichen sandalen und mit brustbeutel herumläuft...
und nicht in die kategorie "punk" oder "individualist" passt, weil er irgendwo ne bürgerlich spießige aura ausströmt...
...würde ich als unbeteiligter zuschauer erst mal davon ausgehen, dass das entweder ein spinner ist, der aus sicherheitsgründen gemeldet und entfernt gehört, oder ein schwer geistig behinderter, der dringend wieder in die obhut seiner betreuungsperson zurückgeführt werden sollte.
wenn die situation dann irgendwie so aussieht, dass ich nicht guten gewissens einfach weitergehen kann, würde ich vmtl auch die cops rufen. ich zahl schließlich steuern dafür, dass die sich mit solchen dingen befassen.
sonst müsste ich ja selber alle klapsen und behindertenheime durchtelefonieren, ob der komische typ in windeln vielleicht denen "gehört".
--Warum?
weil ich sonst schuldgefühle hätte, dem armen behinderten oder verwirrten nicht geholfen zu haben.
oder falls der unter der pampers ne uzzi versteckt hat und später einen amoklauf macht, wär ich nachher mitschuld.
fazit:
wenn du in jeans, jugendlichen sneakers und tshirt mit windel drunter herumläufst, wird dir garantiert nichts passieren.
aber wenn du dich aufbrezelst wie der bekloppte Torben-Eike von nebenan (dicke windel mit mindestens 5 einlagen, strumpfhose, kindliche sandalen und brustbeutel), dann brauchst du dich auch ned wundern, wenn das probleme gibt.
und echt sorry, aber: der beschriebene aufzug is eh sowas von total peinlich, da sollte man allein schon wegen krasser stillosigkeit bußgeldpflichtig verwarnt werden :P
an dieser stelle möchte ich mich noch bei allen denen entschuldigen, die das unglück haben, wirklich Torben-Eike zu heißen. falls einer davon mitliest ;)
ich möchte in diesem zusammenhang noch etwas zu Christian persönlich sagen:
ich erinnere mich noch gut an dich. du warst auf meinem ersten wt dabei, dem cebit-wt 2008. damals fand ich, dass du ein sympathischer typ bist.
deshalb möchte ich dir einen vorschlag machen/eine empfehlung geben:
deine begegnung mit der polizei war der hinweis für dich, dass mit deinem fetisch irgendwas außer kontrolle geraten ist.
spätestens jetzt würde ich mir an deiner stelle mal nen psychologen suchen, und mit dem zusammen herausarbeiten, wo die grenzen des öffentlichen verhaltens liegen, und wie du deinen fetisch auf gesunde art ausleben kannst, ohne dabei mit anderen menschen oder der polizei in konflikt zu geraten.
ansonsten könnte es in zukunft weitere und größere probleme geben, wenn du deinen vorstellungen auf diese weise folgst.
Nur weil jemand Ärger mit der Polizei hat, heißt das noch lange nicht, dass er*sie sich auch wirklich ungebürlich verhalten hat. Gerade jetzt in Zeiten der COVID-19-Pandemie fühlt sich so manch ein*e Polizist*in für ziemlich stark, und versucht alles und jeden zu Maßregeln. Gerade hier in Österreich haben wir es gerade mit einer Lawine an Anzeigen und Organstrafmandaten zu tun, die vom Verfassungsgerichtshof als unrechtmäßig erkannt wurden und die Politik ist nun gefordert, einen Weg zu finden, wie man diese zu Unrecht gezahlten Strafen zurückabwickelt.
Außerdem ist es zumindest in Wien bekannt, dass es die Polizei auf Radfahrer*innen abgesehen hat, auf der kostenpflichtigen regierungskritischen Wochenzeitung Falter ist darüber eine Reportage zu lesen: https://www.falter.at/zeitung/20200714/die-radler-hatz-der-wiener-cops?ver=b
Wenn alle Windelfetischist*innen sich in der Öffentlichkeit so zurückhalten, woher sollen dann die ganzen Bilder kommen, die wir so gerne als Wichsvorlage verwenden?
Liebe Grüße aus Österreich!
Heavy User
02.08.2020, 18:33
Also mir ist genau das passiert:
Ich wurde nur mit Schuhen und einer dicken Windel bekleidet von einem zufällig vorbeikommenden Streifenwagen aus gesehen.
Ich lief in einer warmen Sommernacht des Jahres 2005 über einen Supermarktparkplatz im Industriegebiet einer Kleinstadt als plötzlich ein Auto von der 50 bis 60 Meter entfernten Bundesstraße abbog und direkt auf mich zufuhr. Für ein paar Sekunden ging das Blaulicht an und dann stiegen auch schon zwei Beamte aus. Daraufhin musste ich mich ausweisen und bekam einen Platzverweis. Am nächsten Tag rief ein Beamter bei mir zuhause an und wollte die Beweggründe für meinen nächtlichen Spaziergang wissen. Ich sagte dem Beamten das ich mich dazu nicht äußern will, daraufhin war das Gespräch beendet. Einige Zeit später kam ein Brief der Staatsanwaltschaft in dem man mir mitteilte das gegen mich Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses gestellt und das Verfahren gleich darauf eingestellt hatte.
Das ganze geschah in (damals noch) Betzdorf-Kirchen. Das die beiden Polizisten so etwas noch nie gesehen hatten merkte ich daran das einer der beiden ständig wiederholte: "Nur eine Unterhose. Der hat nur eine Unterhosen an." Also hat Polizist#2 garnicht begriffen was Er da gesehen hat, Polizist#1 erst mit Verspätung.
Fazit:
Wenn Du nur mit sehr ungewöhnlicher Kleidung herumläufst wird Dir nicht viel passieren. Mit einem mündlichen Platzverweis musst Du aber rechnen.
Eine Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses gegen Dich wird keinen Erfolg haben solange Du keine sexuellen Handlungen an Dir vornimmst.
oder falls der unter der pampers ne uzzi versteckt hat und später einen amoklauf macht, wär ich nachher mitschuld.
Hihi,
was ein Kopfkino!
Jedoch würde auch das mich heutzutage überhaupt nicht mehr wundern.
Und ja, ich finde einen solchen Auftritt auch komplett stillos und zudem unsexy.
Nichts gegen einen hübschen Mittdreißiger, der sich auf einer Wiese unschuldig nur in einer Betterdry sonnt, dem würde ich vielleicht sogar beistehen und...hach..
Aber ein für gewöhnliche Blicke unproportional und lächerlich bekleidetes Männlein würde ich eher kopfschüttelnd ignorieren.
Nich die Bullen rufen, neee, ich kenn ja solche Leutchen zur Genüge ;-)
Trotzdem bin ich grundsätzlich für eine gewisse Rücksichtnahme.
Gruß
Schatz
Also die einzigen beiden, die hier in diesem Thread in meinen Augen respekt- oder empathielos sind, sind Schatz und Bongo. Wenn Ihr kein Mitleid für Christian habt, dann behaltet das doch für Euch! Christian hat in seinen Postings ja nicht nach Mitleid gebettelt, sondern hält uns am Laufenden über eine spannende Entwicklung. Da jetzt die Moralkeule auszupacken ist einfach nur unpassend.
Liebe Grüße aus Österreich!
naja, spannende Entwicklung würde ich es nicht nennen.
Aber man liest ja was man kriegen kann...
Nur so kam ich zu dem Kopfkino mit der Uzzi aus der Pampers, das läßt mich wohl nie wieder los.
Eigentlich wäre das was für ein Comic Noir, oder eine völlig abgekackte Serie auf Netflix, so wie Preacher.
Der Typ mit der Uzzipampers müsste nur noch Vampir, oder irgendein Jesus-Klon sein.
Liebe Grüße
Schatz
wo steht das? um was geht es da`? erklär das mal genauer
Kein Thema:
(zur Vorsicht - deutsche Rechtslage)
§ 164 Falsche Verdächtigung
(1) Wer einen anderen bei einer Behörde oder einem zur Entgegennahme von Anzeigen zuständigen Amtsträger oder militärischen Vorgesetzten oder öffentlich wider besseres Wissen einer rechtswidrigen Tat oder der Verletzung einer Dienstpflicht in der Absicht verdächtigt, ein behördliches Verfahren oder andere behördliche Maßnahmen gegen ihn herbeizuführen oder fortdauern zu lassen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
§ 145d Vortäuschen einer Straftat
(1) Wer wider besseres Wissen einer Behörde oder einer zur Entgegennahme von Anzeigen zuständigen Stelle vortäuscht,
1. daß eine rechtswidrige Tat begangen worden sei oder
2. daß die Verwirklichung einer der in § 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Taten bevorstehe,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in § 164, § 258 oder § 258a mit Strafe bedroht ist.
Das Herumlaufen in Pampers, Body, Strumpfhose, kindlichem T-Shirt und sonstigem ist vielleicht "ungewöhnlich" und auch mit dem Sittlichkeits- und Moralgefühl vieler nicht übereinstimmend (ich zB das auch für eher hirnverbrannt, aber harmlos halte). Es ist aber ganz sicher und absolut offenkundig nicht strafbar, schon weil es zB zum § 183a StGB schon ganz offensichtlich an der "sexuellen Handlung" fehlt.
Insofern könnte man schon auf die Idee kommen, dass da jemand versucht wider Besseres wissen ein Ermittlungsverfahren einzuleiten, wenn man jemanden anzeigt, der so herumläuft ... wobei ich den Verweis auf diese Paragraphen des StGB immer eher so als "leisen Hinweis" meine, das bei weitem nicht jedes Verhalten strafbar ist, was vielleicht jemandem nicht gefällt ...
der Timmi
Wolfgang
02.08.2020, 20:46
nur weil etwas nicht explizit verboten ist... ist es damit noch lange nicht erlaubt
am anfang gabs 10 gebote...
viel spaeter kmen einfachte gesetze und verhaltensregeln
und heute fuellt man riesige bibliotheken
die menschheit ist einfach nicht bereit fuer diese welt
gehirnzellen zu nutzen ist einfach zu viel verlangt
Matzebaby
02.08.2020, 21:02
Ich möchte zu diesem Beitrag auch mein Statement schreiben und nicht damit noch mehr Öl ins Feuer gießen.
Aber ich habe da auch echt meine Ansichten die ich hier näher erklären möchte.
Ich denke das Christian da echt etwas den Bogen Überspannt hat mit seiner Aktion, denn sind wir mal ehrlich wer rennt denn in so einem Outfit Draußen rum wenn es nicht an der Zeit ist wie etwa an Fasching oder auf einer Ageplay Freizeit im Haus oder uneinsehbaren Gelände.
Ich kann es einfach nicht verstehen das man sich nicht soweit im Griff hat das in der Öffentlichkeit nicht zu tun,
wenn man davor nicht mehr zurückschreckt dann sollte man sich echt in psychologische Behandlung begeben.
Auch ich gehe gerne in etwas kindlich gekleidet nach Draußen aber dann nur mit kurzer Latzhose im Moment, oder im Winter ne lange und T -Shirt mit kindlichem Motiv oder Hoody mit langer Kapuze.
Aber mit nur mit Strumpfhose und dickem Windelpaket würde ich niemals mich in die Öffentlichkeit wagen, da ich schon etwas Respekt meinen Mitmenschen gegenüber zeigen möchte, und nicht meine Neigung nicht zur Schau stellen möchte.
Auch ich habe Bilder in meiner Gallerie wo ich nur in Windel im Wald rum laufe, aber das Waldstück ist abgelegen und ist nicht frei begehbar für die Öffentlichkeit, da ist niemand.
Bei solchen Aktionen wie Christian es gemacht hat darf man sich nicht wundern das man eine Anzeige bekommt, und wegen öffentlichen Ärgernis belangt wird.
Solche Leute machen in meinen Augen unsere Szene kaputt und werfen einen schlechten Schatten auf diese.
Gruß Matze
nur weil etwas nicht explizit verboten ist... ist es damit noch lange nicht erlaubt
Im Strafrecht gilt der Grundsatz "nulla poena sine lege scripta", also keine Strafe ohne geschriebenes Gesetz. Ein Gewohnheitsrecht ist in rechtsstaatlichen Systemen nicht vorgesehen.
Wenn es Beschwerden von der Bevölkerung gäbe, könnte die Polizei ja höflich die*den Fetischisten*in fragen, ob er*sie den Fetisch nicht vielleicht woanders ausleben könnte, aber einfach so schikanieren geht gar nicht. Immerhin erwarten wir von der Polizei ja auch in anderen Situationen, dass sie deeskalierend agiert.
Liebe Grüße aus Österreich!
Also die einzigen beiden, die hier in diesem Thread in meinen Augen respekt- oder empathielos sind, sind Schatz und Bongo. Wenn Ihr kein Mitleid für Christian habt, dann behaltet das doch für Euch! Christian hat in seinen Postings ja nicht nach Mitleid gebettelt, sondern hält uns am Laufenden über eine spannende Entwicklung. Da jetzt die Moralkeule auszupacken ist einfach nur unpassend.
Liebe Grüße aus Österreich!
empathie bedeutet nicht, jedem das zu sagen, was er hören will.
empathie ist viel mehr, wenn man sich durchaus vorstellen kann, was in so manchem abgeht, aber trotzdem versucht, ihm zu helfen - nicht ihn weiter hinein zu reiten.
ich persönlich finde es nicht immer wünschenswert, "spannende entwicklungen" zum nachteil der beteiligten in ruhe weiter konsumieren zu wollen.
ich sags mal mit deinen eigenen worten: geh scheißen! :)
vielleicht wachst du danach ja eines tages auf und wirst von der erleuchtung übermannt.
und wenn nicht, ist es ned mein problem.
nix für ungut :)
Ich möchte zu diesem Beitrag auch mein Statement schreiben und nicht damit noch mehr Öl ins Feuer gießen.
Ob Du damit Öl ins Feuer gießt, entscheiden die Empfänger*innen der Nachricht.
Aber ich habe da auch echt meine Ansichten die ich hier näher erklären möchte.
Ich denke das Christian da echt etwas den Bogen Überspannt hat mit seiner Aktion, denn sind wir mal ehrlich wer rennt denn in so einem Outfit drausen rum wenn es nicht an der Zeit ist wie etwa an Fasching oder auf einer Ageplay Freizeit im Haus oder uneinsehbaren Gelände.
Aufgrund der geschilderten Umstände kann man das nicht beurteilen.
Ich kann es einfach nicht verstehen das man sich nicht soweit im Griff hat, das in der Öffentlichkeit nicht zu tun,wenn man davor nicht mehr zurückschreckt dann sollte man sich echt in psychologische Behandlung begeben
Christian hat ja kein Problem damit. Wenn, dann soll sich die*der Blockwart*in in pyschologische Behandlung begeben!
Auch ich gehe gerne in etwas kindlich gekleidet nach Draußen aber dann nur mit kzurzer Latzhose im Moment, oder im Winter ne lange und T -Shirt mit kindlichem Motiv oder Hoody mit langer Kabutze.
Das sind mir die allerliebsten: Das, was man selber gerne mag, ist natürlich erlaubt, aber alle die auch nur einen Millimeter weitergehen, sind verrückt?
Aber mit nur mit Strumpfhose und dickem Windelpaket würde ich niemals mich in die Öffentlichkeit wagen, da ich schon etwas Respekt meinen Mittmschen gegenüber zeigen möchte,unf nicht meine Neigung zur Schau stellen möchte.
Ist eh vernünftig, nur braucht man das niemand anderen aufzwingen.
Auch ich habe Bilder in meiner Gallerie wo ich nur in Windel im Wald rum laufe, aber das Waldstück ist abgelegen und ist nicht frei begehbar für die Öffentlichkeit da ist niemand.
Seit wann ist Wald nicht frei begehbar?
Bei solchen Aktionen wie Christian es gemacht hat darf man sich nicht wundern das man eine Anzeige bekommt, und wegen öffentlichen Ärgernis belangt wird.
Ich wundere mich nicht, ich empöre mich über die Schikanierung durch die Staatsgewalt.
Solche Leute machen in meinen Augen unsere Szene kaputt und werfen einen schlechten Schatten auf diese.
In meinen Augen machen die Leute die Szene kaputt, die hier die Moralkeule schwingen, anstatt den OP zu unterstützen.
empathie bedeutet nicht, jedem das zu sagen, was er hören will.
Soweit gebe ich Dir Recht!
empathie ist viel mehr, wenn man sich durchaus vorstellen kann, was in so manchem abgeht, aber trotzdem versucht, ihm zu helfen - nicht ihn weiter hinein zu reiten.
Um jemandem zu helfen, muss man zuerst einen Rapport herstellen. Gute Freunde kann man scharf kritisieren, so lange keine Beziehung hergestellt ist, führt das eher zur Spaltung der Community.
ich persönlich finde es nicht immer wünschenswert, "spannende entwicklungen" zum nachteil der beteiligten in ruhe weiter konsumieren zu wollen.
Ich bin überzeugt davon, dass Christian bereits durch seine Anwält*innen bereits bestens beraten wird und wir daher keine Moralkeule brauchen.
ich sags mal mit deinen eigenen worten: geh scheißen! :)
vielleicht wachst du danach ja eines tages auf und wirst von der erleuchtung übermannt.
und wenn nicht, ist es ned mein problem.
nix für ungut :)
ist ok
Liebe Grüße aus Niederösterreich!
Ich bin überzeugt davon, dass Christian bereits durch seine Anwält*innen bereits bestens beraten wird und wir daher keine Moralkeule brauchen.
also ich hab keine moralkeule geschwungen.
wenn ich das täte, würde ich mich auf den gipfel aller moral berufen und anhand der katholischen heilslehre argumentieren, wieso alle perversen eine abscheulichkeit seien :D
was ich gepostet hatte, ist eine umfassende ganzheitliche auswertung und besprechung der uns allen dargebotenen situation. mit risikobewertung.
nicht mehr - aber halt auch ned weniger :)
Matzebaby
02.08.2020, 21:33
Ob Du damit Öl ins Feuer gießt, entscheiden die Empfänger*innen der Nachricht.
Aufgrund der geschilderten Umstände kann man das nicht beurteilen.
Christian hat ja kein Problem damit. Wenn, dann soll sich die*der Blockwart*in in pyschologische Behandlung begeben!
Das sind mir die allerliebsten: Das, was man selber gerne mag, ist natürlich erlaubt, aber alle die auch nur einen Millimeter weitergehen, sind verrückt?
Ist eh vernünftig, nur braucht man das niemand anderen aufzwingen.
Seit wann ist Wald nicht frei begehbar?
Ich wundere mich nicht, ich empöre mich über die Schikanierung durch die Staatsgewalt.
In meinen Augen machen die Leute die Szene kaputt, die hier die Moralkeule schwingen, anstatt den OP zu unterstützen.
Soweit gebe ich Dir Recht!
Um jemandem zu helfen, muss man zuerst einen Rapport herstellen. Gute Freunde kann man scharf kritisieren, so lange keine Beziehung hergestellt ist, führt das eher zur Spaltung der Community.
Ich bin überzeugt davon, dass Christian bereits durch seine Anwält*innen bereits bestens beraten wird und wir daher keine Moralkeule brauchen.
ist ok
Liebe Grüße aus Niederösterreich!
@ Franz das Waldstück ist Privat und gehört der Kommune ist nur mir geeignetem Schlüssel begehbar...
Aber lassen wir das Thema Christian wird schon wissen ob seine Aktion ein Einzelfall war oder, ob er es nochmal machen möchte.
Sagen wir mal so aus Fehlern lernt man...
also ich hab keine moralkeule geschwungen.
wenn ich das täte, würde ich mich auf den gipfel aller moral berufen und anhand der katholischen heilslehre argumentieren, wieso alle perversen eine abscheulichkeit seien
Das ist ziemlich schlagfertig! Ich finde es gut, dass wir die Situation mit etwas Humor entspannen.
@ Franz das Waldstück ist Privat und gehört der Kommune ist nur mir geeignetem Schlüssel begehbar...
Aber lassen wir das Thema Christian wird schon wissen ob seine Aktion ein Einzelfall war oder, ob er es nochmal machen möchte.
Sagen wir mal so aus Fehlern lernt man...
Das ist aber ziemlich elitär! Wie soll das ein gewöhnlicher Fetischist machen?
Liebe Grüße aus Niederösterreich!
Matzebaby
02.08.2020, 22:04
Franz
Was ist in deinen Augen bitte ein gewöhnlicher Fetischist? Und was ist ein ungewöhnlicher?
Mit dieser Definition kann ich nichts anfangen.....
der Paragraph erfordert dieses:
§ 183a
Erregung öffentlichen Ärgernisses
Wer öffentlich sexuelle Handlungen vornimmt und dadurch absichtlich oder wissentlich ein Ärgernis erregt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in § 183 mit Strafe bedroht ist.
Ich hab lange überlegt, ob ich was schreiben soll. Schwieriges Thema, wenn man nicht dabei war und das Outfit kennt.
War es eine Feinstrumpfhose, welche die Windel öffentlich zur Schau stellt?
War die Absicht darin, die Windel zu zeigen?
Oder war es eine Strickstrumpfhose, wo sich die Windel lediglich abgezeichnet hat? Wo liegt da der unterschied zu einer Radlerhose oder Leggins?
Hat er sich ganz normal bewegt / gespielt?
Es gibt genug Bilder zu sehen, wo sich Menschen z.B. mit Windel (bunt) und einer engen Radlerhose, welche die Windel durchscheinen lässt sich im Einkaufsladen bewegen.
Provokativ oder mutig?
Wenn es darum ging, die Windel zur Schau zu stellen und sich daran aufzugeilen kann das die geforderte Sexuelle Handlung sein.
Wenn er sich einfach nur frei bewegt hat weil er sich so "fühlt"? Müssen wir dann auch Transen, Sissys usw. melden?
Btw.
Ich war schon beim Bäcker wo ein Kunde nur mit Sweatshirt, Strickstrumpfhose und Hausschuhen gekleidet war. So hab ich ihn auch beim örtlichen Lebensmittelladen gesehen.
Komisch angesehen wurde er, ja. Aber wirklich gestört hat sich gefühlt niemand.
Ein Mann der komplett als Frau gekleidet herumläuft, auch aufreizend gekleidet, weil er sich so fühlt, ist also gesellschaftlich ok aber jemand der als Baby herumläuft weil er sich so fühlt nicht?
Ich sehe nicht wirklich den Unterschied... Hätte auch gedacht ein Forum gerade in diesem Umfeld ist da weiter....
Aber ich bin ja noch neu hier
Hier gibt es eben auch Realisten...
Wenn es nur Menschen wie in diesem Forum gäbe, würde die Welt sich bestimmt nicht an ABs in der Öffentlichkeit stören.
Es gibt aber viele Millionen Leute, die nicht wie die Leute hier ticken.
Das ist leider so und damit haben wir alle irgendwie zu leben.
So suche man sich die Nische, die einem am besten gefällt und gehe niemandem auf den Sack, der damit nichts anzufangen weiß.
Such is Life...
Schatz
Ich hab lange überlegt, ob ich was schreiben soll. Schwieriges Thema, wenn man nicht dabei war und das Outfit kennt.
War es eine Feinstrumpfhose, welche die Windel öffentlich zur Schau stellt?
War die Absicht darin, die Windel zu zeigen?
Oder war es eine Strickstrumpfhose, wo sich die Windel lediglich abgezeichnet hat? Wo liegt da der unterschied zu einer Radlerhose oder Leggins?
Hat er sich ganz normal bewegt / gespielt?
Es gibt genug Bilder zu sehen, wo sich Menschen z.B. mit Windel (bunt) und einer engen Radlerhose, welche die Windel durchscheinen lässt sich im Einkaufsladen bewegen.
Provokativ oder mutig?
Wenn es darum ging, die Windel zur Schau zu stellen und sich daran aufzugeilen kann das die geforderte Sexuelle Handlung sein.
Wenn er sich einfach nur frei bewegt hat weil er sich so "fühlt"? Müssen wir dann auch Transen, Sissys usw. melden?
Btw.
Ich war schon beim Bäcker wo ein Kunde nur mit Sweatshirt, Strickstrumpfhose und Hausschuhen gekleidet war. So hab ich ihn auch beim örtlichen Lebensmittelladen gesehen.
Komisch angesehen wurde er, ja. Aber wirklich gestört hat sich gefühlt niemand.
ich trau mich mittlerweile seit einiger Zeit wider raus, auch mit kurzer Hose, wo man sicher leichter erkennen kann, dass ich gewindelt bin. bis jetzt hat mich noch nie jemand darauf angesprochen. Aber nur in Body und Windel, so würd ich mich ehrlich gesagt nicht raus trauen. Sowas hab ich daheim zum schlafen an und wenn ich zum Rauchen raus gehe ziehe ich mir zumindest ne Jogginganzug drüber.
Chris_87
03.08.2020, 17:23
Nur mit Body und Windel geh ich auch nicht raus. Da muss zumindest noch eine Hose drüber. Man muss es ja nicht gleich jedem auf die Nase binden. Reicht eh schon wenn sich die Windelbeule durch die Hose abzeichnet.
nur weil etwas nicht explizit verboten ist... ist es damit noch lange nicht erlaubt
Es steht aber nur unter Strafe, wenn das auch geschrieben ist ... nulla peona sine lege! Das gilt übrigens für Österreich wie auch für Deutschland.
Ich habe ja nicht geschrieben, dass ich Christians Verhalten gut oder sinnvoll halte. Darum geht es mir nicht ... es geht mir nur um die Frage der Strafbarkeit. Und die kann ich - für Deutschland - ums Verrecken nicht erkennen.
Malustraner
03.08.2020, 20:31
Hab mir jetzt nicht alles durchgelesen aber aus meiner Sicht (rein von der Moral her), ist es absolut kein Problem, wenn man einfach mit Kleidung raus geht, die eine dicke Windel abzeichnet oder man etwa Kinder Tshirts für Erwachsene trägt.
Auch gegen Strumpfhosen kann man wohl nichts sagen. Wer aber mit Strumpfhose, dicker Windel und nur mit Body bekleidet draußen rumturnt, darf sich nicht wundern, wenn er ausgelacht oder gar angemacht wird.
Warum? Weil offensichtlich ist, dass das nicht normal ist. Normal im Sinne von dem, was man von einem Erwachsenen Menschen erwarten würde. Ein Inkontinenter, der Windeln trägt, weil er es muss, würde alles dafür tun, es nicht zur Schau zu stellen.
Jemand der das ganz bewusst tut und dabei ganz offensiv Fetischklamotten trägt (und dazu gehören nun mal Strumpfhosen/Bodys etc. für Erwachsene mit Kindermotiven), der provoziert.
Wer dann noch mit derartigen Fetischklamotten auf einem Spielplatz rumturnt, provoziert in höchstem Maße!!! Wer so einen Kick braucht, bitte. Aber die Reaktion von besorgten Eltern ist dann absolut verständlich.
Wenn sie nur die Polizei rufen ohne handgreiflich zu werden, ist das wohl noch der milde Ausgang so einer Situation. Ich persönlich bin der Meinung, dass das Ausleben von einem Fetisch in die eigenen 4 Wände gehört.
Auch ich ziehe mir draußen ab und an Windeln zum vergnügen an, aber nicht provokant, sondern mit stink normaler Kleidung. Body ist hier völlig ok, weil ihn offen keiner sieht. Kurze Hose im Sommer? Warum nicht, das ist im Sommer so.
Aber nur mit Babykleidung rausgehen? Nene das muss nich sein, wenn nicht gerade Karneval ist...
Ist aber nur meine persönliche Ansicht, also bitte nicht getriggert fühlen.
In Bezug auf die Anzeige....Anwaltlichen Rat einholen. Für sowas gibt es Rechtschutzversicherungen die ich nur empfehlen kann.
Und wer so provokante Hobbys hat, der sollte sowas erst Recht haben. ^^
Sofern der Platz nicht Altersbegrenzt war und man nicht direkt als einzelner Mann unter den Kindern herumtobt, sehe ich da keinen Straftatbestand erfüllt, so lange man wirklich nur Ball spielt.
Wenn man aber natürlich in so offensiver Fetischkleidung unter Kindern tobt, dann wäre ich mir nicht mehr so ganz sicher, wie sowas nachher evtl. ausgelegt werden würde.
Ich denke aber, dass es hier am Ende so oder so eher maximal zu einer kleinen Geldstrafe kommen würde.
Peace out.
FuldaTiger
03.08.2020, 21:50
Ich sehe das genauso wie Malustraner.
Bestimmte Sachen gehören einfach nicht an die Öffentlichkeit!
Sonst hat man allzu leicht einen Ruf in der Öffentlichkeit weg, der da wirklich nicht hingehört.
DiaperBlue
04.08.2020, 08:44
Man sollte bei dieser Diskussion nicht zu sehr darauf herumreiten was rein rechtlich erlaubt ist und was nicht.
Abgesehen von der rein rechtlichen Seite und allen Spitzfindigkeiten sollte sich jeder fragen , inwieweit er andere Menschen, egal welchen Alters und Gesinnung, in seine eigenen Angelegenheiten, in unserem Falle unseren Fetisch, hineinziehen will.
Nicht das Gesetz entscheidet darüber, ob etwas richtig ist. Es regelt nur das Zusammenleben der Menschen und was erlaubt ist. Ob das dann so richtig ist muß innerhalb dieser Grenzen jeder für sich entscheiden.
Ich persönlich ziehe die Grenzen enger und versuche niemanden mit meinen Vorlieben zu belästigen. Laut Musik hören darf ich vormittags um zehn in meinem Haus auch. Wenn allerdings im Sommer die Fenster auf sind und mein Nachbar im Garten schläft gehört es sich einfach nicht.
Wenn Kinder ins Spiel kommen sollte man grundsätzlich vorsichtig sein. Nicht nur wegen der Gesellschaft. Man sollte sich vielleicht auch selber hinterfragen, in welche Grauzone man da rutschen kann.
Man sollte bei dieser Diskussion nicht zu sehr darauf herumreiten was rein rechtlich erlaubt ist und was nicht.
Diese Diskussion ist eigentlich nur dafür da um zu klaeren was rechtlich erlaubt ist und was nicht. Das ist die Frage des TE.
Alles andere ist eigentlich off-topic und wurde schon in diversen anderen Themen erschlagend diskutiert.
windelente
04.08.2020, 09:56
Moin,
gestern hatte ich mal wider in Görlitz Ausweiskontrolle. Das hat aber nicht mit AB zu tun, sondern dass man dort wie in Dubrovnik seine Nachbarn hasst. Schengen ist in Sachsen Fremdwort.