Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Umgangsformen
Ihr lieben,
es tut mir leid, aber ich habe zwei Threads vorübergehend herausnehmen müssen, da ich zu müde bin, um sie jetzt noch adäquat bearbeiten zu können. Ihr bekommt sie aber später zurück.
Dies wäre nicht nötig, wenn hier jeder seinem Gegenüber dem nötigen Respekt entgegenbringen und Basis-Verhaltensregeln anwenden würde. Wenn ich eine Nachricht bekomme, in dem sich jemand verabschiedet, weil das Verhalten mancher User derart befremdlich und unangenehm ist, bin ich nicht nur traurig, sondern auch enttäuscht. Enttäuscht, weil diejenigen mit dem unangenehmen Verhalten einen Ort zerstören, an dem sie sich eigentlich sicher fühlen könnten. Ein Ort, wo man Gleichgesinnte zu Freunden gewinnen könnte. Wenn, ja, wenn man sich ordentlich benehmen würde....
Ich würde mir wirklich wünschen, dass ihr einen Moment innehaltet und überlegt, was für einen wundervoller Ort ihr alleine mit Freundlichkeit und Rücksicht schaffen könnt. Ihr seid die Gestalter dieses Ortes! In welcher Umgebung fühlt ihr euch wohl?
Gute Nacht,
ginni
Kuckuck,
ups, so krass habe ich das alles nicht empfunden.
Aber ich bin schon betroffen von solchen Wellenschlägen und werde mich natürlich bemühen.
Ich denke, alles wird gut, manche zoffen sich halt mal.
Was ich aber ziemlich bekackt finde ist, wenn Leute sich hier gegenseitig ernsthaft mit rechtlichen Schritten bedrohen, was wirklich zu weit geht.
Insofern hast du da ganz richtig gehandelt und den Riegel vorgeschoben.
Es ist aber auch etwas dünnhäutig sich als User gleich löschen zu lassen, wenn es hier mal nicht rund läuft. Diese Endgültigkeit ist einfach traurig und bringt nichts. Man kann ja mal ein paar Wochen die Finger vom Forum lassen und dann mal wieder nachsehen, ob alles wieder gut ist. Das reicht doch völlig.
Aber vielleicht bin ich da in meiner Sichtweise zu unsensibel...
Trotzdem wünsche ich mir Friede, Freude und Eierkuchen!
Gruß
Janbaby SB
:danke: :regenbogen:
SaphirWolf
09.07.2014, 11:16
Um welche Threads ging es eigentlich, wenn ich fragen darf..?
Huhu,
ich denke mal um den "Familie und Windeln" Thread und den wo es darum ging, dass manche Windel-Liebhaber sich in Fetisch externen Foren rumtreiben und inkos mit ihren fantasien belästigen.
Ich find es schade, dass die Themen gelöscht wurden...muss aber zustimmen, das so mancher einen arg heftigen Tonfall an den Tag legt. Generell fand ich die Diskussionen aber sehr interessant und hoffe, dass man bald wieder Zugang hat.
Eine Idee wär ja auch, dass man betreffende User mal verwarnt. Ich weiß nämlich nicht genau auf wen du abzielst Ginni, und hoffe einfach mal, dass sich niemand an meinen Beiträgen gestört hat.
:danke:
und liebe Grüße von Luci
eben:
worum gings eigentlich?
für diejenigen von uns, die nicht dabei waren, ist der hinweis auf streitigkeiten nämlich leider wertlos wenn man garnicht weis was war.
also könntest du bitte die threads beim namen nennen?
die user kannst du ja von mir aus geheim halten wenn du magst.
und wenn sich einer löschen lassen will (wer auch immer das war): soll er doch. ist doch sein bier. blos weil es in einem anfall von zickigkeit geschieht, heißt ja nicht, dass es nicht vielleicht trotzdem besser so ist. aus welchem grund auch immer.
happynappy
09.07.2014, 18:20
Mir geht es oft so, dass ich keine Lust habe, mich hier an den Diskusionen zu beteiligen, weil sich ständig irgendwelche Leute angiften, oft völlig abseits des Themas. Ich finde das schade. Man kann doch auch nett und freundlich zueinaneder sein, wenn man nicht immer die gleiche Meinung hat. Ich glaube, wenn man einfach dabei bleiben würde, ewas zur Sache schreiben, und nicht zu irgendwelchen Personen, die in dem Thread etwas geschrieben haben, dann wäre schon viel gewonnen.
Original von happynappy
Mir geht es oft so, dass ich keine Lust habe, mich hier an den Diskusionen zu beteiligen, weil sich ständig irgendwelche Leute angiften, oft völlig abseits des Themas. Ich finde das schade. Man kann doch auch nett und freundlich zueinaneder sein, wenn man nicht immer die gleiche Meinung hat. Ich glaube, wenn man einfach dabei bleiben würde, ewas zur Sache schreiben, und nicht zu irgendwelchen Personen, die in dem Thread etwas geschrieben haben, dann wäre schon viel gewonnen.
Ich sehs wie Happy... Ständig artet ein Thema aus, weil Leute abseits diskutieren müssen... Das finde ich schade :(
LG Nini
Jona Windeltiger
09.07.2014, 19:56
Original von Ginni
Ihr lieben,
es tut mir leid, aber ich habe zwei Threads vorübergehend herausnehmen müssen, da ich zu müde bin, um sie jetzt noch adäquat bearbeiten zu können. Ihr bekommt sie aber später zurück.
Dies wäre nicht nötig, wenn hier jeder seinem Gegenüber dem nötigen Respekt entgegenbringen und Basis-Verhaltensregeln anwenden würde. Wenn ich eine Nachricht bekomme, in dem sich jemand verabschiedet, weil das Verhalten mancher User derart befremdlich und unangenehm ist, bin ich nicht nur traurig, sondern auch enttäuscht. Enttäuscht, weil diejenigen mit dem unangenehmen Verhalten einen Ort zerstören, an dem sie sich eigentlich sicher fühlen könnten. Ein Ort, wo man Gleichgesinnte zu Freunden gewinnen könnte. Wenn, ja, wenn man sich ordentlich benehmen würde....
Ich würde mir wirklich wünschen, dass ihr einen Moment innehaltet und überlegt, was für einen wundervoller Ort ihr alleine mit Freundlichkeit und Rücksicht schaffen könnt. Ihr seid die Gestalter dieses Ortes! In welcher Umgebung fühlt ihr euch wohl?
Gute Nacht,
ginni
Appelle sind ja grundsätzlich wertvoll. Aber wenn das Forum/die Community den Bach runtergeht (und das geht es langsam seit mindestens 5 Jahren und zusehends schneller in den letzten 2 Jahren) dann muss das Forenteam entgegensteuern. Ich habe dem User Xxxxxxxxxxxxxxx noch als Moderator klar seine Grenzen aufgezeigt, und ihm so verleidet in der Art und Weise zu posten wie er es tut, verbunden mit der glaubhaften Androhung, dass er rausfliegt; daraufhin hat er sich getrollt. Jetzt taucht er wieder auf, macht mit seiner unsäglichen Art und Weise Menschen anzugreifen und Dinge zu unterstellen diese Community aktiv kaputt. Da muss man nicht appellieren, da muss man aktiv werden!
Das geht nicht gegen dich Ginni, ich hoffe, dass ist dir klar. Es ist klar, dass an dieser Stelle die Forenleitung versagt. Es muss ein handlungsfähiges Team zum Management, zur Moderation und (ja, auch das) technische Administration dieser Community geben. Und da kann man nur ganz klar sagen: die einzige Chance, die ihr 4 verbleibenden Mods habt ist anzudrohen geschlossen zurückzutreten und das im Zweifel auch wahr zu machen. Denn dann entsteht wirklich Handlungsbedarf und dann ist die Vereinsführung auch mal in der Situation auch wirklich etwas tun zu MÜSSEN.
also ich kann zwar jonas meinung schon auch verstehen...
aber ich finde es ist in letzter zeit eigentlich eher ruhiger geworden und es gibt weit weniger bösartigen streit, als vor z.b. 3 jahren oder so.
meinungsverschiedenheiten wird man nicht vermeiden können, und es ist auch völlig normal wenn diese mal ein klein wenig leidenschaftlicher werden.
ich weis ja immer noch nicht, was genau da jetzt vorgefallen ist. trotzdem bin ich mir nicht so sicher, ob man einem user (ich weis auch nicht welcher gemeint ist) ernsthaft vorwerfen kann, die ganze comunity kaputt zu machen. das kommt mir schon reichlich hysterisch vor.
fakt ist, dass es manchmal menschen gibt, die sich hier daneben benehmen.
diese wird es immer geben.
und denen muss man dann halt auch mal sagen, wenn sie zu weit gehen.
richtig extreme maßnahmen behält man sich aber besser für die ganz extremen fälle vor.
keine ahnung was diesmal für streitigkeiten stattfanden.
aber anscheinend wurde ja reagiert (durch ginni).
also da jetzt laut zur meuterei aufzurufen, finde ich (ao als eigentlich recht weltoffener mensch mit überdurchschnittlich viel lebenserfahrung) schon irgendwie vermessen und unangebracht.
das wollte ich an dieser stelle mal gesagt haben.
Ich stimme ginni zu, dass auch mir bei manchen Beiträgen ein unsachlicher und ins Persönliche gehender Ton sehr missfällt. Als Normaluser habe ich den großen Vorteil, mich aus solchen aus dem Ruder gelaufenen Themen einfach raushalten zu können. Moderatoren haben es da ungleich schwerer, denn sie haben die Verantwortung hier einzuschreiten und müssen dieser auch nachkommen.
Ich habe nicht wie Jona den Eindruck, dass hier was den Bach runtergeht. Dinge verändern sich nun mal im Laufe der Zeit und das gilt auch für Communities wie diese hier.
Generell wünsche ich mir hier eine sachliche Diskussionskultur, in der unterschiedliche Meinungen nicht gleich als persönliche Angriffe weder formuliert noch (miss)verstanden werden. Ich halte es z. B. so, dass ich nichts schreibe, wenn ich mich über irgend etwas aufgeregt habe. Ich warte meist ein paar Stunden ab um dann vielleicht festzustellen, dass ich etwas in einen Beitrag hineingelesen hatte, was da so gar nicht stand. Und ich lese jeden meiner Posts noch mal durch, bevor ich aud Senden klicke.
In diesem Sinne wünsche ich uns allen die nötige Gelassenheit, dann wird das schon.
Viele Grüße
elasan
Hallo zusammen,
ich bin jetzt noch nicht so lange hier im Forum mit dabei, aber ich erlebe es als recht locker. Die Umgangsformen sind nicht höflich oder " streng nach Ettikete", aber es wird doch mehr geschrieben als nur Gemotze.
Beides habe ich auch schon auf anderen Foren kennen gelernt - ein Forum, auf dem fast nur noch Threads mit spitzen Kommentaren und Profilgier zu lesen waren ( hat sich mittlerweile wieder eingerenkt) und ich kenne ein Forum, da wird jeder einzelne Mituser noch persönlich vom ( privaten!) Betreiber verwarnt ( und ggf. gesperrt) wenn er sich nicht grundlegend an vereinbarte Umgangsformen hält. Dazu zählen dort auch bereits persönliche Anrede und wenigstens ein formaler Abschiedsgruß. Finde ich zwar persönlich schon recht scharf, aber es funktioniert. Der Austausch läuft, und dialektisch diskutieren kannst du auf diese doch formell sehr korrekte Weise auch vernünftig.
Also als extrem empfinde ich dieses Forum hier von seinen Umgangsformen her demnach nicht.
Was ich persönlich auch als geglückte Kommunikation empfinde ist, wenn zwei Streithähne im Laufe einer ( manchmal hitzigen?) Diskussion ihre Egos mal beiseite stellen und hinnehalten können, um sich einmal neu an der Sache zu orientieren. Soll auf gut deutsch heißen, wenn es jemandem einmal zu persönlich wird, und dies auch erkenntlich zeigt, ist es schön zu lesen, wenn der andere auf diese persönliche Kritik auch eingeht, und seinen Ton daraufhin etwas zurücknimmt. Es geht nicht darum sich immer einer Meinung zu sein, aber darum, dass wir uns die Meinung in angebrachtem adäquaten Ton mitteilen können.
Ich fände es jedenfalls schade, wenn für jeden verpatzen Austausch gleich ein Moderator notwendig wäre, und auch für persönliche Angriffe ( wenns mal wieder die Geduld weg war) sollten wir uns direkt entschuldigen können. Stellt sich einer aber dann auf stur, oder schmeißt mit Beleidigungen um sich, dann muss man ihm vielleicht auch irgendwann mal den " Stecker" ziehen.
Zunächst finde ich es schön, wenn die betreffenden selbst nach Lösungen suchen ( bzw. zu mindest Interesse daran zeigen), geht das nicht, dann gibts halt Konsequenzen.
Das betrachte ich als geglückte, oder misslungene Kommunikation, nicht nur virtuell, auch im realen Leben.
Um hier noch den Formen treu zu bleiben, schreibe ich noch
danke fürs Lesen, und ne gute Nacht :baby017:
Wolfgang
10.07.2014, 18:55
wir haben in besitz aller geistigen sinne, nach reiflicher ueberlegung voll bewusst das mehrseitige Regelwerk welche durch einen user dieser community am liebsten auf ein hundertseitiges Gesetzbuch erweitert worden waere ausser kraft gesetzt und ein neues Reglement was in Normalschrift gedruckt locker auf eine Postkarte passt eingesetzt
seit diesem Zeitpunkt ist der moderationsaufwand deutlich gesunken
die admins sind quasi taeglich online, aber nicht jeder liest jeden Bereich und jeden thread bzw. post
wohl wetter- und saisonal-bedingt sind die mods aktuell auch weniger in der community unterwegs als zu anderen Zeiten
ja, uns ist aufgefallen dass der Umgangston in letzter zeit gelitten hat, und uns Gedanken dazu gemacht...
dass nun eine Person die von allen sehr geschaetzt wird der community den ruecken zukehrt, ist die Entscheidung dieser Person...
diese Entscheidung ist von ALLEN ohne zu maulen oder rumzumeckern zu akzeptieren
vielmehr sollte man sich Gedanken machen ob man selbst etwas beitragen haette koennen dass es nicht dazu gekormmen waere..
die Betreiber dieser Plattform betreiben NUR die Infrastruktur...
die Community welche hier herrscht wird von den benutzern dieser Infrastruktur geschaffen und gesteuert
wir wollen und werden nicht diktatorisch vorgeben wer, wann wo ueber was in welchem ton zu diskutieren hat, uns lediglich das recht genommen einige Bereiche ueber die man diskutieren koennte in dieser Infrastruktur zu untersagen
JEDER Benutzer dieser Community ist dazu angehalten seine Posts nach dem tippen aber VOR dem absenden noch mal zu lesen und zu ueberdenken...
eine Kommunikation sollte immer so ablaufen als wenn der kommunikationspartner einem gegenueber sitzt....
was man einem ins gesicht sagen wuerde, kann man auch posten...
wer es sich verbal nicht trauen wuerde, der sollte den mauszeiger vom absenden-button fernhalten
Original von Bongo
und wenn sich einer löschen lassen will (wer auch immer das war): soll er doch. ist doch sein bier. blos weil es in einem anfall von zickigkeit geschieht, heißt ja nicht, dass es nicht vielleicht trotzdem besser so ist. aus welchem grund auch immer.
danke, dass du mir gleich ein beispiel lieferst, wie man NICHT miteinander umgehen sollte.
davon mal abgesehen, dass ich es wirklich traurig finde, dass es dir egal ist, dass jemand gehen möchte, der sich hier konstruktiv eingebracht hat, hast du nicht das Recht, dieses mit "Zickigkeit" zu bewerten.
Sieh es mal andersherum: Im Endeffekt hast du jetzt einen potenziellen Gesprächspartner verloren, mit dem du dich gut unterhalten könntest, der dir Fragen beantworten oder Tipps geben könnte.
liebe Grüße
//edit: bitte seht es mir nach, dass ich jetzt nicht auf jeden einzelnen Beitrag eingehe. Nur soviel: diejenigen, die jetzt verunsichert sind, sind ziemlich wahrscheinlich nicht diejenigen, die ich meinte. Trotzdem ist Selbstreflektion nie verkehrt. :)
Original von Ginni
Original von Bongo
und wenn sich einer löschen lassen will (wer auch immer das war): soll er doch. ist doch sein bier. blos weil es in einem anfall von zickigkeit geschieht, heißt ja nicht, dass es nicht vielleicht trotzdem besser so ist. aus welchem grund auch immer.
danke, dass du mir gleich ein beispiel lieferst, wie man NICHT miteinander umgehen sollte.
davon mal abgesehen, dass ich es wirklich traurig finde, dass es dir egal ist, dass jemand gehen möchte, der sich hier konstruktiv eingebracht hat, hast du nicht das Recht, dieses mit "Zickigkeit" zu bewerten.
Sieh es mal andersherum: Im Endeffekt hast du jetzt einen potenziellen Gesprächspartner verloren, mit dem du dich gut unterhalten könntest, der dir Fragen beantworten oder Tipps geben könnte.
liebe Grüße
//edit: bitte seht es mir nach, dass ich jetzt nicht auf jeden einzelnen Beitrag eingehe. Nur soviel: diejenigen, die jetzt verunsichert sind, sind ziemlich wahrscheinlich nicht diejenigen, die ich meinte. Trotzdem ist Selbstreflektion nie verkehrt. :)
eher ist es definitiv falsch, wenn du mich als beispiel für etwas nimmst, womit ich nichts zu tun hatte.
die person hat sich ja inzwischen selber zu wort gemeldet und seine sicht der dinge dargestellt.
ich hingegen habe in dem von ihm genannten thread seit langem nicht mehr mitgelesen und auch nicht mitdiskutiert. genausowenig habe ich mich dort mit ihm gestritten.
das mit dem potenziellen gesprächspartner muss ich leider verneinen. ich sehe das mit gutem grund anders, aber die details spielen hier wirklich keine rolle.
alles in allem ändert das nichts an meiner meinung:
wenn er gehen will, soll er gehen. er ist erwachsen und muss selber wissen, was für ihn am besten ist.
generell ruft es halt manchmal auch so aus dem wald zurück, wie man reinruft.
ich würde jetzt nicht so weit gehen, ihn hier ausschließlich als opfer zu sehen.
ich habe auch kein gesteigertes bedürfnis, mit dir darüber zu diskutieren.
aber ich lasse mich nicht gern ins unrecht setzen und als "schlechtes beispiel" mißbrauchen.
sowas ist unterste schublade und ich habe dafür auch kein verständnis - mit solchen äußerungen solltest du dich besser zurückhalten. versteh das bitte als gut gemeinte empfehlung.
Original von Wolfgang
wir haben in besitz aller geistigen sinne, nach reiflicher ueberlegung voll bewusst das mehrseitige Regelwerk welche durch einen user dieser community am liebsten auf ein hundertseitiges Gesetzbuch erweitert worden waere ausser kraft gesetzt und ein neues Reglement was in Normalschrift gedruckt locker auf eine Postkarte passt eingesetzt
Jetzt wollte ich mir die neuen Regeln doch glatt einmal anschauen, bekomme aber leider nur die Fehlermeldung, dass ich nicht berechtigt bin, diese Seite aufzurufen. Geht es noch jemandem so?
versuchs mal mit diesem link:
Boardregeln - bitte Lesen! (http://www.wb-community.com/forum/thread.php?postid=359718#post359718)
bei mir funktioniert der.
Danke, der Link funktioniert.
die Betreiber dieser Plattform betreiben NUR die Infrastruktur...
die Community welche hier herrscht wird von den benutzern dieser Infrastruktur geschaffen und gesteuert
wir wollen und werden nicht diktatorisch vorgeben wer, wann wo ueber was in welchem ton zu diskutieren hat,
Wie passt das zusammen mit eurer Regel:
1. Haltet Euch an die Netiquette und geltendes Recht (des weiteren wünschen wir keine Beleidigungen). Bei Diskussionen bitten wir um sachliches Schreiben.
Die Netiquette beinhaltet ja auch Regelungen zu dem Umgangston, der bei der Kommunikation herrschen sollte.
Anders gefragt: Wie plant ihr zukünfitg mit aggressivem Verhalten umzugehen, wie es in den beiden verschobenen Threads aufgetreten ist umzugehen?
Wird so etwas aktiv moderiert werden oder setzt ihr voll auf die Selbstregulierungskräfte des Forums? Als Moderator wäre ich nach deinen Aussagen zumindest verunsichert ob eine Moderation von Seiten der Betreiber überhaupt noch gewünscht ist,
swordcat
18.07.2014, 23:28
Werden die Threads wie angekündigt wiederkommen oder werden sie auf dauer gesperrt bleiben?
Berndcici
19.07.2014, 05:07
Also einen gesperrten habe ich glaube ich schon wieder gesehen.
Finde das hier so einige Diven unterwegs sind.
Und dann gibt es noch die Abteilung ist mir alles egal
Hoffe das sich das hier wieder einrenkt.
LG Berndcici
sweetMandy
22.07.2014, 00:10
Ganz ehrlich ich bin gerade sehr enttäuscht
Es werden Threads raus genommen wo gesagt wird sie werden auf Umgangsformen überprüft und dann werden sie nicht wiedergebracht . Selbst auf nachfragen gibt es keine Antwort .
Ich habe mir in den letzten tagen das Forum angeschaut und viel gelesen und habe Threads gesehen wo es viel heißer her gegangen ist und da hat keiner reagiert . Da kommt man doch ganz schön ins Grübeln
Treibhauseffekt
22.07.2014, 18:15
Naja, zum einen sind moderatoren auch nur menschen, ueberdies machen sie das hier in ihrer Freizeit,
Dann kommt noch hinzu, das es nunmal menschlich ist, das mal wer den anderen nicht so mag, da sind auch die mods nicht anders
Dann kommt noch hinzu, das man mit der zeit weiss wer so pappenheimer sind
Sicher kommt auch die eigene meinung und beurteilungs kraft der mods hinzu, welche auch keinen standard entspricht oder gar entsprechen kann
Soll heissen, da muss man auch fair bleiben
Sicher aergert man sich dann wenn man sich ungerecht behandelt fuehlt
Oha
Und das sind worte von mir,
Ich leg mich ja auch oeffter mal mit meiner oft arg krittischen art mit dem einen oder anderen an
Da geht es ja auch gerne mal heiss her
Ich weiss zum beispiel, mich mag sicher auch nicht jeder mod, manche wuerden mich vieleicht sogar gern erwuergen wenn sie mich sehen
Andere aber, da hab ich den eindruck, verstehen meine intentionen schon ganz gut
So das die groteske situation entsteht, sas oft, obgleich manches mal die gemueter heizen, threads lange leben und eben nicht geloescht werden
Andere threads wiederum, wo ich denke, da wurde herlichste diskussionskultur gepflegt, die sind verschwunden
Nun ich habs mit einen grinsen genommen
Weil, man sollte nicht vergessen, forum ist kultur des austausch, wo man liebsamme wie auch unliebsamme meinungen un d ansichten austauscht und manchesmal auch vertauscht
So sehr, oder all zu ernst sollte man vieles dabei nicht nehmen
Zum beispiel, wenn ein mod etwas zu viel profil zeigt
In grossen und ganzen wird trotzdem ausgetauscht
Also, einfach auch ein wenig fair mit den mods sein, sicher haben die nicht immer recht, aber alles in allem ist das hier doch ein recht liberales forum
Wolfgang
22.07.2014, 18:47
Danke für deine Worte, Treibhauseffekt
Es ist doch so dass man sich auch im Internet so verhalten sollte als wenn der Gesprächs- bzw. Diskussionspartner einem gegenüber sitzt...
Was man da am Tisch im realen Gespräch nicht aussprechen würde, das sollte man auch nicht posten.
Daher haben wir das Regelwerk aus so weit zurückgenommen dass Anstand und Netiquette als Regelwerk vollkommen ausreichend sind..
Wir Admins und Mods sind sicher auch nicht perfekt, aber wir sind ja auch nur Menschen...
und wenn etwas missverständlich geschrieben ist, so kann das auch schon mal fehlinterpretiert werden ...
Klar könnte man sich hinter dem "Ich bin nur für das Verantwortlich was ich schreibe, nicht für das was andere darin Interpretieren" verstecken...
Sinnvoller wäre es jedoch seine Posts so zu bearbeiten dass es gar keine Missverständnisse geben kann und sich niemand auf den Schlips getreten fühlt.
swordcat
22.07.2014, 19:29
Natürlich sind auch die Mods nur Menschen, das streitet ja keiner ab.
Trotzdem finde ich es schade, dass es keinerlei Stellungnahme oder Erklärung dazu gibt, ob oder wann die Threads wieder kommen. In dem ersten post hier hatte Ginni gesagt, die threads würden später wieder kommen. Eine kurze Antwort, wann dieses später ist, wäre doch schon in Ordnung. Und sollten sie nicht wieder kommen, dann korrigiert doch bitte die Aussage. Denn ich warte seit fast 2 Wochen auf das wiederkommen.
Liebe Grüße und einen schönen Abend
swordcat
Original von swordcat
Trotzdem finde ich es schade, dass es keinerlei Stellungnahme oder Erklärung dazu gibt, ob oder wann die Threads wieder kommen. In dem ersten post hier hatte Ginni gesagt, die threads würden später wieder kommen. Eine kurze Antwort, wann dieses später ist, wäre doch schon in Ordnung.
dann hier meine kurze Antwort:
ich hab sie mir immer wieder angeschaut, wann immer ich Zeit hatte und ich bin zu dem schluss gekommen, dass sie nicht zu retten sind. Es müssten größere Teile entfernt werden, der Zusammenhang ginge verloren und am Ende bliebe der Thread nur ein negatives Beispiel, wie es nicht laufen sollte.
Wenn euch an den Themen ernsthafte Antworten interessieren, dann startet sie neu. Wählt eure Antworten aber bitte mit Bedacht.
@sweetmandy, wenn du das Gefühl hast, dass über einen Thread ein Moderator drüberschauen sollte, dann verwende bitte den Meldebutton. nur sprechenden Menschen kann geholfen werden. :)
liebe Grüße
swordcat
22.07.2014, 21:18
Danke für die Antwort Ginni :)
Jetzt tappe ich nicht mehr so im dunkeln und die Fragezeichen über meinem Kopf sind auch verschwunden :) :idee:
schönen Abend
swordcat
Daniela23
27.07.2014, 21:07
Ich finde das Hauptproblem auf dieser Seite ist, dass viel zu viel zensiert wird und die Moderatoren sich sehr sehr viel herausnehmen.
Es gibt überhaupt keine Toleranz für Verrücktheiten aller Art. Hier ist alles geistig total festgefahren. Das wollte ich mal loswerden.
Und ganz ehrlich, wen stört es, wenn in einem Forum mal ein paar doofe Kommentare stehen? Die findet man auf jeder Seite und überliest die dann einfach.
Original von Daniela23
Ich finde das Hauptproblem auf dieser Seite ist, dass viel zu viel zensiert wird und die Moderatoren sich sehr sehr viel herausnehmen.
Es gibt überhaupt keine Toleranz für Verrücktheiten aller Art. Hier ist alles geistig total festgefahren. Das wollte ich mal loswerden.
Und ganz ehrlich, wen stört es, wenn in einem Forum mal ein paar doofe Kommentare stehen? Die findet man auf jeder Seite und überliest die dann einfach.
Vermutlich ist das allerdings der Grund warum wir hier ein relativ hohes Niveau haben.
Treibhauseffekt
27.07.2014, 23:52
[hinzugefügter Teil:
ich nahm bis grad an, das der Diskussionsthread, zu den Ideen an das Moderatorenteam, gelöscht wurde,, dieser aber findet sich nun in einen anderen Unterforum,
in sofern, sorry, hab ich weiter unten falsch umschrieben...
wurde der Thread verschoben???? : ende hinzugefügter Teil]
hmm, in Moment mag ich der Daniela23 da recht geben, sicher ist es so, das ein Moderator auf seinen Forum durchaus auch aktiv sein sollte
auch ist es klar, das man nicht jede Handlung nachvollziehen können muss, man sollte da locker bleiben, siehe mein letzten Beitrag hier in diesen Thread,
allerdings
in etwa kurz danach entstand hier eine Dynamik
na
wie soll man sagen
einige interessante Diskussionen entstanden,
dann gibt es Leute, die missverstehen eine Diskussion als Streit
selbst wenn niemand beleidigt wird, wird eiskalt der Thread gelöscht... weil einige Leute schlicht nicht verstehen, das es in einer normalen Diskussion immer zwei und mehr Parteien gibt, entsprechend also immer auch Gegenargumente, Es werden Argumente ausgetauscht und so weiter
aber ebend Argumente und nicht sinnlose leere Beleidigungen, was aus solch' einer Konfrontation ebend eine Diskussion macht und keinen Streit
das ist nun in kürzester Zeit nicht nur mit einen Thread sondern mit Einigen passiert
da stellt sich doch schnell die Frage
wozu noch an Diskussionen beitragen
da bin ich sicher nicht der Einzige, wer diesen Gedanken hat
macht ja keinen Sinn, wozu auch, wenn der Thread eh baldig verschwindet
am Ende dann bleiben so Threads, voller Binsenweisheiten wo zum Beispiel es um mehr "wir Gefühl" geht,,,, hallo, das ist ein Thema, das passt als solches sogar auf meinen WC (sorry für die Aussage, aber es trifft in etwa den Nagel auf den Kopf, ), da kann man auch mehr " wir Gefühl" fordern,
und wirkt auch dort mindestens genau so positiv wie in einen Perversenforum oder einen Kanibalen forum, oder Kriminllenforum, oder Nähkursforum oder Kochforum ... u.s.w.
es ist einfach Käse
der Jenige, welcher diesen Thread öffnete, schreibt direkt in diesen Thread als Appelle an Dennisbaby, das er diesem seine Beiträge sehr mag weil er sie voll intelligent findet und so, letzterer aber offenbart sich als Realitätsfern, in dem er aus Stupidia zietiert und nicht so recht versteht, das der dort stehende Inhalt in Grunde stupider Quatsch Ironie ist. er kann offenbar, Realtiät von Fantasie nicht unterscheiden, und belehrt hier in Forum ständig die ganze Welt mit ebend sein Zusammengetragenes ... da hat man doch das Gefühl ... naja, in welcher Richtgung soll ein Forum sich denn entwickeln, wo man mit solchem Konfrontiert wird
Ich kann ja Lebensinsel verstehen, irgendwo, er will Harmonie haben, nimmt Dennis in Schutz, da in Moment der Eine oder Andere sich genervt fühlt durch Dennis und entsprechend seinen Frust herauslässt, ich kann auch Baby Dennis irgendwo verstehen, er will halt helfen irgendwie, Teil der Community sein, ..
nur wirkt ebend durch solche Leute und daraus entstehender Inhalt, ein Forum schnell wie eine unordentliche bayrische Taverne
jene die neue Anreize bringen könnten, bleiben dem Forum mit der Zeit fern,,
Anstelle also nun hier moderativ einzugreifen, lasst ihr hier den Entwicklungen freien Lauf
andere Threads wo wirklich reger Austausch statt fand, verschwinden schnell wieder, als wenn sie irgendwen unangenehm sind?!?!
ist dies nun ein Zeichen??? sollen nun alle Beiträge ein gewisses Niveau einhalten??? definiert doch bitte dieses Niveau einfach mal...
das geht doch?? oder?
ich meine, jetzt wirklich, es sind hier in relativ kurzen Abstand Threads verschwunden, wo kaum jemand sich in Ton vergriffen hat, wo kaum geschimpft wurde, wo keine Beleidigungen vielen, wo einfach auf ein Ziel hin Diskutiert wurde...
Diese Threads dienten auch dem Einblick in der Seele unserer Community, man konnte hier klare Abgrenzungen erkennen, wo und in welchen Lagern wir uns definitiv nicht sehen.
Diese Threads wurden aber gelöscht?!?! warum???
hinzu kommen so ermahnungen wie
"bitte nicht in Rot schreiben, rot ist den Moderatoren vorbehalten", schreibt der Moderator
und nun Achtung, er schreibt es
!! in Blau !!
da fühlt man sich doch unweigerlich veralbert
ihr Massregelt hier Leute, die nix schlimmes getan haben,
aber lasst offensichtlich ,,.. . naja, es gibt hier einige Leute, die etwas fern der .. lassen wir das, einige hier haben anscheinend Narrenfreiheit, sie dürfen offensichtliche Falschwahrheiten verbreiten, man sagt auch Lügen dazzu, da schaltet ihr euch gar nicht ein, bei anderen wird geschimpft, weil sie Text in einer anderen Farbe als Schwarz hinterlassen haben...
das wirkt etwas absonderlich
Ein Forum, wo man also solche Dinge lesen kann,
Oder aber so Dinge wo wer nun das letzte mal auf dieser Welt irgendwelche Windeln gekauft odergesehen hat,
ist nach einer gewissen Weile nicht lesenswert
lasst doch etwas mehr Diskussion zu
natürlich ist es manches mal schwer, weil irgendwer spitzfindig wird, andere vergreifen sich in Ton
aber!! es schreiben hier viele Leutz von dem Problem, daß Threads verschwinden
Ihr verlangt doch von den Usern hier in diesen Forum so etwas wie Umgangsformen
Leuten die sich unterhalten, den Teppisch unter den Füssen wegzuziehen ist sicher nicht grad die beste Umgangsform,
wie gesagt, das es mal passiert, da kann man ja drüber hinweg sehen, da schüttelt man kurz mit dem Kopf und guckt weiter
aber wenn es ständig passiert, mag man nicht mehr gucken
in wie fern dies förderlich ist, für ein Forum, könnt ihr euch ja ausrechnen, es schadet in der Summe nur
Umgangsformen, nur bei den Usern eines Forums einzufordern halte ich für sehr einseitig gedacht,
Ihr, liebes Moderatoren Team, solltet nicht nur eine Umgangsform für die USer ausdenken, sondern auch für euch,
in Anschluss solltet ihr mit guten Vorbild voran gehen
in der Art wie ihr in Forum schreibt, gelingt euch das doch schon ganz gut,
in euren Handlungen allerdings findet sich das nicht wieder
versteht dies als ein wenig Kritik und nicht als Beleidigung
Kritik hilft
LG
Ich kann dich und die anderen ja gut verstehen Treibhauseffekt.
Aber wenn ein Thread dermaßen gegen unsere Regeln verstöst, fliegt er rausund
das war zum Beispiel bei "Beziehung und Inkontinenz" (oder andersrum) der
Fall. Genaugenommen hätte er direkt nach dem Startpost entfernt werden
sollen. Aber wir sind nunmal nicht rund um die Uhr hier.
Darüber hinaus ist es immer eine Frage des Ergebnis. Löschen wir zu vorschnell
wird gemeckert. Greifen wir nicht ein wird aber auch gemeckert. Löschen wir
teilweise wird gemeckert. Und nun sag mir mal was wir denn bitte sonst machen sollen.
Und ja, wenn in Adminfarben geschrieben wird, bitten wir das zu unterlassen.
Und selbstverständlich schreibe ich, wenn ich etwas als Moderator sage in blau.
Es ist halt eine Frage des Erkennens. Schwarz ist meine persönliche
Meinung, die sich nit zwangsweise, immer mit der Meinung der Forenleitung decken
muss. Man bedenke das auch wir Moderatoren und Admins als User hier sind.
Blau = Moderator, Rot = Administrator
Und wir masregeln nicht, wir weisen nur daraufhin. Masregeln = Verwarnen oder vor die Tür setzen.
Lebensinsel
28.07.2014, 07:16
Hier mal ein paar konkrete Vorschläge, womit die "Hausordnung" ergänzt werden könnte, wie bereits von mehreren angeregt wurde. Vielleicht als eine Art Selbstverpflichtung für alle. Es könnte nach meiner Überzeugung viel Zank vermieden werden, wenn wir unseren Entwurf erst abschicken, nachdem wir ihn auf diese Punkte hin überprüft haben.
1. Halten wir uns mehr als bisher an die goldene Regel, andere nicht auf unfaire Weise zu kritisieren. Vor allem sollten wir niemals abwertend über andere sprechen. Das beinhaltet auch, dass wir nie jemanden dadurch verletzen, indem wir uns über persönliche Eigenheiten, Schwächen oder Fehler lustig machen.
2. Machen wir es uns zum Prinzip, jeden Mitmenschen, der sich hier beteiligt, so zu behandeln, wie wir auch mit dem Menschen, den wir am liebsten haben, umgehen würden.
3. Wir sollten anderen Menschen unsere Meinung nicht aufzwingen, und nicht rechthaberisch argumentieren. Seien wir lediglich bereit, unsere Meinung mitzuteilen.
4. Wir sollten nicht damit prahlen, was wir sind und was wir alles wissen. Wir sollten unsere Äußerungen nicht übertreiben, brauchen unsere eigenen Leistungen aber auch nicht herab zu würdigen.
5. Wenn wir bei jemandem einen Fehler entdecken, lassen wir den Fehler einfach Fehler sein. Es ist nicht unsere Aufgabe, jeden auf der Welt zu verbessern und zu korrigieren.
6. Wir sollten uns davor hüten, Dinge zu sagen, die einen anderen Menschen herabwürdigen. Es kann zwar sein, dass wir sogar bei Dritten Zustimmung finden. Aber in Wahrheit setzen wir uns selbst herab, wenn wir versuchen, einen anderen schlecht zu machen.
7. Wir sollten unsere Nase nicht in die Angelegenheiten anderer Leute stecken, die uns nichts angehen. Respektieren wir andere Menschen dadurch, indem wir sie ihr eigenes Leben leben lassen, auch wenn es mit unseren Ansichten und Überzeugungen nicht übereinstimmt.
8. Jeder Mensch hört gern Komplimente. Unsere eigene Persönlichkeit wächst, wenn wir lernen, wie man echte Komplimente macht. Der Unterschied zwischen einem Kompliment und einer dahergesagten Schmeichelei liegt darin, dass eine Schmeichelei lobhudlerisch und schleimig ist. Ein echtes Kompliment dagegen ist präzise und ehrlich.
9. Schließlich sollten wir ein Gefühl für jede Situation entwickeln. Wir sollten lernen, taktvoll zu sein, und uns Rücksicht und Achtsamkeit als Leitfaden dienen lassen, für alles, was wir hier schreiben.
Das ganze ist noch nicht ausformuliert, soll einfach mal als Anregung dienen, ist aber sicher eine Überlegung wert.
Grinsekatze
29.07.2014, 17:35
Lebensinsel, ein Regelkatalog ist genau das, was nicht benötigt wird. Zunächst einmal ist mir gar nicht bewusst, ob wir ein so großes Problem mit den Umgangsformen hier haben, ich habe eher den Eindruck, dass wir eine Moderation haben, die überfordert -- ich bin ja dankbar für eure ehrenamtliche Tätigkeit, aber dass sie gemacht wird, heißt nicht, dass sie gut gemacht wird, so enttäuschend so eine Feststellung vielleicht sein mag -- ist und dass wir immer wieder Diskussionen über Löschungen haben, weil irgendwie eine Art Zwangsvorstellung herumgeistert, dass man einen Rechtsanspruch darauf hätte, hier alles mögliche ventilieren zu können. Vielleicht liegt das Problem auch an anderer Stelle, ich weiß nicht.
Auf solche Diskussionen sollte man sich einfach weitgehend nicht einlassen, und stattdessen lieber über interessante Sachen schreiben.
Es gibt keinen eindeutigen Regelkatalog, das ist, warum wir zwar ausgefeilte Gesetze haben, aber eben auch Ger_ichte* unwahrscheinlichen Annahme die Interprationsbedürftigkeit dazu führen, dass das verpflichtende Moment nicht zum Tragen kommt. Weiter, dass sie auch von allen wirklich wahrgenommen wird -- wir wissen alle, wie wir mit AGBs im Internet umgehen, und das Gros der Mitglieder wird das nicht wahrnehmen.
Ach, ich weiß nicht, warum ich mich an solchen Diskussionen beteilige. Wer wirklich glaubt, dass mit so etwas irgendetwas zu gewinnen ist, dem ist eigentlich nicht zu helfen. Zudem verstehe ich das eigentliche Problem nicht; ich glaube nicht, dass wir regelmäßig Probleme mit willkürlichen Löschungen und miserablen Umgangsformen haben -- und wenn zwei, drei Fehlentscheidungen zu solchen ausufernden Diskussionen führen, spricht das vielleicht eher für, uhm, ein Defizit an anderer Stelle. Am Ende, fürchte ich, steht dahinter eher eine Art Unzufriedenheit damit, dass das Forum nicht so genau weiß, was es inhaltlich sein soll und es seit Jahren viele Baustellen gibt. Oder so.
Zunächst hatte ich mir gedacht, ich beteilige mich mal inhaltlich an der Diskussion, aber wirklich ... was soll man dazu noch sagen. Gähnend:
Eigentlich will ich nur folgendes sagen: Regelkatalog! *lol* *lol* *lol*
Lebensinsel
29.07.2014, 18:01
Ich bin auch kein Freund von ausuferndem Regelwerk, und eigentlich würde es für fast alle Wechselfälle des Lebens genügen, den § 1 des Grundgesetzes zu beachten. Viele scheinen jedoch ein Problem damit zu haben, die Würde des Menschen als unantastbar zu achten.
Eigentlich würden damit auch unfaire Kritiken und persönliche Herabwürdigungen ausgeschlossen. Denn oft liegt darin die Ursache, dass ein Thread den Bach runter geht. Und wenn dann noch die Administration tabula rasa macht, folgen in schöner Regelmäßigkeit Diskussionen, die dann ebenfalls irgendwann im Orkus landen.
Nicht dass ich etwas gegen Threads hätte, die etwas Grips und Esprit erfordern, um nach Lösungen zu suchen. Aber immer um den gleichen Sauerteig herum, nervt auf die Dauer auch.
Im Übrigen war das ganze eben ein Vorschlag. Und manchen muss man eben alles mundgerecht vorkauen. Was daraus gemacht wird, oder auch nicht, liegt sowieso außerhalb meines Einflussbereichs.
Treibhauseffekt
29.07.2014, 19:59
@Bop
In grunde war mein letzter beitrag als wink oder als gedankenanstoss zu verstehen, ich habe keine antwort erwartet, ich war auch nun recht lange an ueberlegen, ob ich auf deinen schon recht frechen beitrag antworten soll
Ich gehe einfach mal nur auf den zweiten satz ein
Wer hier so sehr also gegen die regeln verstoesst, da wird geloescht
Verstehst du?
das problem ist nicht, das ihr threads oder beitraege loescht, welche nicht den regeln dieses forums entsprechen, sondern das ihr euch dabei an keine regeln haltet
Ihr loescht, was euch grad nicht in den kram passt
Und genau das wird hier kritisiert
Ich bitte dich ausserdem um etwas konkretes, etwas persoenliches, wenn ich dich fuer ernst nehmen soll, nehme mich bitte auch fuer ernst,...
Wolfgang
29.07.2014, 21:16
Ein Gesetzbuch (Regelkatalog) wird es nicht geben weil
A viele dieses nicht mal lesen
B sich manche sowieso nicht dran halten
C nur jene diese Forderung stellen die darauf aus sind die Arbeit des Teams auf Strich und Koma zu überwachen und Abweichungen aufzuzeigen.
Lösungsweg
zum 104.312ten mal erinnere ich daran Posts so auszuformulieren dass man sie seinem Gegenüber am selben Tisch auch gefahrlos ins Gesicht sagen könnte
Wir ziehen die weltweit im Internet gültige Netiquette heran und fordern den Einsatz von gesundem Hausverstand.
Mit diesen zwei sehr einfachen Forderungen ist ein prima Auskommen untereinander quasi vorprogrammiert
swordcat
29.07.2014, 23:57
Das es keinen Regelkatalog geben soll, ist ja verständlich, Wolfgang. Aber es ist doch sicher auch in deinem Interesse, dass das Forum nicht ermordet wird.
Durch das Löschen von Diskussionen in einem Ausmaß wie es sich hier entwickelt hat, seit ihr aber auf dem Weg genau das zu tun.
Mir kommt es momentan so vor, als würden einige Mods und Admins versuchen sich hier zu behaupten. Als wollten sie auf Teufel komm raus zeigen, wer hier das sagen hat.
Und ich habe auch das Gefühl, dass Beiträge die manchen Mods inhaltlich nicht passen gelöscht werden, egal ob sie den Umgangsformen entsprechen oder nicht. Andere threads, in denen alle nur erdenklichen Umgangsformen missachtet wurden, bleiben bestehen.
Die mods sollten die Verpflichtung haben unparteiisch zu sein. Und das sind sie momentan absolut nicht.
Und da sollte der Kopf des Forums einschreiten und seinen Mods und Admins auch mal auf die Finger hauen.
lg. swordcat
Als ich von "Hausordnung" sprach, meinte ich keine lange Litanei¹. Wie Wolfgang sagt, liest das eh keiner.
Auf meiner Webseite hab ich was sehr Kurzes:
Spielregeln
Eigentlich das Übliche:
• bitte keine Beleidigungen, extreme religiöse, politische, rassistische... Propaganda
• Vielfalt ist gewünscht! - aber bitte nicht á la "meins ist besser als deins"
• bitte den Jugendschutz bei euren Texten, Bildern, Nicknamen beachten
• Hinweise auf Regelverstöße helfen den Moderatoren sehr - aber bitte nicht jede Kleinigkeit »petzen«
Wolfgang's Kriterium "Was du nicht real einem ins Gesicht sagen würdest - das schreib hier nicht!" ist auch eine kurze gute Regel.
Ansonsten kann ich nur wiederholen:
Wenn viel moderiert werden soll, damit nichts Schlimmes (Verstörendes, Beleidigendes) stehenbleibt - dann wird auch viel Gutes weggeschnitten. Denn die Mods sind auch nur ein paar Leute, die das in ihrer Freizeit tun, sie können nicht stundenlang alle zig Threads bis aufs Komma genau durchkucken...
Oder es soll nur wenig moderiert werden, damit nur das Schlimmste weggeschnitten wird und alles Gute stehenbleibt. Dann müssen wir damit leben lernen, dass auch mal 'ne Beleidigung oder 'ne grenzwertige Aussage stehenbleibt - und nicht meckern.
Wenn man will, dass sehr viel moderiert und alles Schlimme rausgeschnitten wird UND das sehr punktgenau und korrekt - dann bräuchte man sehr viele Moderatoren (also Freiwillige oder Geld um welche zu bezahlen). Das sollte allen klar sein....
Ein Dokument, wo schwarz auf weiß drinsteht, welche Inhalte hier wie erwünscht sind, würde natürlich dazu helfen, dass nicht der Eindruck entsteht, dass Moderatoren willkürlich "mal so, mal so" entscheiden.
(ich glaube, Luci fragte auch nach so einem Dokument).
EDIT: mir fällt grad ein, das klingt alles wie die Schiedsrichter-Kritik bei der Fußball-WM: "wenn er das pfeift, dann muss er doch auch das pfeifen!" ... andrerseits, pfeift er zuviel, so zerhackt er das Spiel, also muss der das Talent haben, auch mal im richtigen Moment ein Auge zuzudrücken - und das ist schwer, das zu können, ohne dass nicht immer doch von irgendwoher Kritik kommt...
¹ natürlich könnte eine Kombination **kurze Spielregeln plus lange Liste von Fallbeispielen, was das konkret bedeutet** viel Sinn machen