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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Newsletter von Fabine



snuggels
30.10.2012, 16:49
Hi,

bestimmt habe auch viele andere hier den newsletter kürzlich von buntewindel.de erhalten.
Der Newsletter enthielt wilde Drohungen über den Weiterverkauf der Fabien Windeln.
Schon ein krasser stil wie die mit Ihren Kunden reden, und mal ganz abgesehen davon rechtlich absoluter Blödsinn.

Ein Wiederverkaufsrecht auszuschließen ist Rechtlich nicht möglich. Wenn ich etwas gekauft hab gehört es mir und ich kann damit machen was ich will. (Es gibt ein paar spezielle Ausnahmen wie SW lizenzen)
Ich will mal sehen wie der seine 5000 Euro Vertragsstrafe durchsetzt.

Ordentlicher Geschäftsstil ist das nicht....

BlueDreams
30.10.2012, 18:37
Hey,

ich habe den Newsletter nicht bekommen, aber wenn es so wörtlich drin steht, finde ich es auch absolut Hammer !!! Warum soll man deren Windeln nicht verkaufen dürfen?! Einen Nachteil werden die dadurch nicht haben. Im Gegenteil, das ist doch gute Werbung. Wenn der Käufer noch nie was von Fabine gehört hat und ihm das Produkt gefällt, dann kauft er ja vielleicht das nächste Mal auf deren Homepage von Buntewindel.

Schaf
30.10.2012, 18:45
zitier die mail hier mal

Sandra
30.10.2012, 19:04
Hallo,
auf deren Homepage haben sie diese Bedingungen auch gepostet.

Wichtiger Hinweis siehe unsere AGB

§ 5 Lieferbedingungen und Selbstbelieferungsvorbehalt § 5,6


Auch dann, wenn dieser Wiederverkäufer Dritte beauftragt, für ihn zu kaufen, steht dem Hersteller ein Unterlassungsanspruch aus den §§ 3, 4 Nr. 10, § 8 Abs. 1 und 3 Nr. 1 UWG zu.


wichtiger Hinweis„Weiterverkaufsverbot
Sie verpflichten sich unsere Produkte nur persönlich und für private Zwecke zu nutzen. Die kommerzielle und gewerbliche Nutzung und Weitergabe von unseren Produkten bleibt allein uns und dem von uns autorisierten Stellen vorbehalten.
Ihnen ist es insbesondere untersagt:
– unsere Produkte ohne unsere vorherige schriftliche Zustimmung via Internetauktionen, z.B. über „eBay“, zum Verkauf anzubieten;
– unsere Produkte ohne unsere vorherige schriftliche Zustimmung gewerblich und/oder kommerziell, d.h., mit Gewinn, zu veräußern;
Für jeden Verstoß gegen das vorgenannte Verbot zahlen Sie uns eine Vertragsstrafe in Höhe von 5.000 €.“

Thommy_DL
30.10.2012, 20:00
Interessant. Ich würde den Spieß umdrehen und genau nach §4 Nr. 10 verklagen. Selbst einen gewerblichen Weiterverkauf kann keiner verhindern. Allenfalls eine weitere Belieferung des Weiterverkäufers stoppen. Mit solchen Klauseln sind schon größere Konzerne vor Gericht gescheitert (z. B. mit dem Versuch, den Weiterverkauf von Software zu verhindern). Ich schätze, man kann den Passus gepflegt ignorieren.

EDIT: http://www.shopbetreiber-blog.de/2012/07/24/muss-sich-ein-online-handler-den-verkauf-uber-internet-plattformen-verbieten-lassen/

Gruß
Thomas

Wolfgang
30.10.2012, 20:18
Was erwartet Ihr von einer Person (es handelt hierbei sich nicht um eine Firma da nicht im HR eingetragen ) welche im gesetzlich vorgeschriebenen Impressum nicht mal eine gültige Steueridentifikationsnummer hat... die besteht in Deutschland nämlich aus DE+8Ziffern+Prüfziffer (alles zusammen 11 Stellen) und nicht wie auf der Website angegeben DE+11 Ziffern

Goldfred
30.10.2012, 23:19
Hi!


Original von snuggels
Ordentlicher Geschäftsstil ist das nicht....

Den hatte er noch nie. Er hat hier im Forum immer auf GröWaZ gemacht, aber eigentlich jede Aussage die man überprüfen konnte erwies sich als Werk seiner Phantasie. Es ist unglaublich wie der Typ auf seine Kunden einprügelt und wie feindselig er sich gegenüber seinen Kunden verhält. Wenn man PayPal anbietet, dann damit die Kunden die Ware schnell in der Hand halten, aber was macht unser Freund? Er liefert erst nachdem das Geld auf seinem Konto gutgeschrieben ist, also nach ca. einer Woche. Von dem Preisaufschlag reden wir erst gar nicht.

Das Weiterverkaufsverbot ist lächerlich. Ed Hardy hat ganz schön getrickst um das durchzusetzen und Weltkonzerne wie Microsoft oder Oracle sind damit voll auf die Nase geflogen. Ich wette, daß er damit vor Gericht keinen Erfolg haben würde. Aber vermutlich scheitert unser GröWaZ schon an den Gerichts- und Anwaltskosten, die man vor Prozeßbeginn auf den Tisch legen muß.

Umgekehrt kann jeder, also nicht nur Wettbewerbsvereinigungen und Verbraucherschützer gegen das Weiterverkaufsverbot klagen und wohl gewinnen, da unser GröWaZ sicherlich keine gute Begründung für das Weiterverkaufsverbot hat.

Goldfred

ps. Fabine und Buntewindel sind natürlich immer noch nicht beim Deutschen Patent- und Markenamt als Marke eingetragen
pps. die Umsatzsteueridentifikationsnummer braucht man nicht zwingend, sondern nur wenn man mit dem Ausland Geschäfte macht. - Und klar, auch das hat unser GröWaZ behauptet.

don
30.10.2012, 23:39
Schade, dass sich dieser unfreundliche Stil auch immer mehr bei Save einschleicht

Diapeer
30.10.2012, 23:49
Moin, Moin Leutz & Don !!!
Don, wie meinst Du das jetzt mit Save ??? Ich habe bisher nur beste Erfahrungen gemacht. Schreib Mal.
Hmmm...also ich bin zwar Laie. Aber wenn Buntewindel noch nicht einmal Patent auf die Windel hat, könnte Abena oder Euron auf die Idee kommen und die Windeln nachbauen, patentieren lassen und Buntewindel verklagen, oder ???

Greeeetz Diapeer !!!

:feuerflummi: :feuerflummi: :feuerflummi: :feuerflummi: :feuerflummi: :feuerflummi: :feuerflummi: :feuerflummi: :feuerflummi:

diapertom
31.10.2012, 00:22
Die UST-ID Nr. muss im Impressum angegeben werden. Zwar braucht man die im innerdeutschen Verkehr nicht, hat man aber eine, muss man sie angeben. Unterlässt man es, ist es sogar abmahnfähig.

Eine Weiterveräußerung durch Privat dürfte kaum auszuschließen sein, ebenso der Erwerb durch einen Gewerbetreibenden von Privat und anschließender gewerblicher Weiterkauf durch diesen Gewerbetreibenden. Zumindest innerhalb des EWR dürften die Ansprüche auf markenrechtliche Verwertung durch privaten Erwerb und nichtgewerbliche Weiterveräußerung dadurch erschöpft sein.

Auch ein Preisaufschlag bei privater Veräußerung dürfte zulässig sein. Wer dieses Geschäft jedoch gewerbsmäßig betreibt (auch ohne Gewerbeanmeldung kann gewerbliches Handeln vorliegen), muss die für Gewerbetreibenden geltenden Regelungen beachten. Da ich keine genauen Kenntnisse über die Details habe, kann ich dazu nichts sagen. Vermutlich ist aber auch hier ein Weiterveräußerungsverbot unzulässig.

ALLE ANGABEN OHNE GEWÄHR!

Jona Windeltiger
31.10.2012, 00:28
Original von Diapeer
Hmmm...also ich bin zwar Laie. Aber wenn Buntewindel noch nicht einmal Patent auf die Windel hat, könnte Abena oder Euron auf die Idee kommen und die Windeln nachbauen, patentieren lassen und Buntewindel verklagen, oder ???

Na, die werden wohl selbst wissen, wie man so eine Windel baut. Das Problem ist ja wohl eher, dass sie für so eine Windel keinen Markt sehen.

Seelenfunken
31.10.2012, 07:14
Original von Jona Windeltiger

Original von Diapeer
Hmmm...also ich bin zwar Laie. Aber wenn Buntewindel noch nicht einmal Patent auf die Windel hat, könnte Abena oder Euron auf die Idee kommen und die Windeln nachbauen, patentieren lassen und Buntewindel verklagen, oder ???

Na, die werden wohl selbst wissen, wie man so eine Windel baut. Das Problem ist ja wohl eher, dass sie für so eine Windel keinen Markt sehen.

Außerdem ist ein ganz anderes Problem vorhanden: Worauf sollte solch ein Patent gehen, also wo liegt die schöpferische Leistung? Besonders kreatives abzocken von Fetischisten?

DL-Wolfgang
31.10.2012, 09:32
Hallo zusammen,
ich finde den Stihl auch nicht schön und als Verkäufer eines Nischenproduktes würde ich mich eher freuen wenn jemand anders mein Produkt weiterverkauft.

Aber es ist nun mal sein Gewerbe und ich bin froh dass es Ihn gibt. Er hat uns eine schöne Windel gemacht und uns nicht nur davon erzählt sondern, er Verkauft sie uns auch noch. Da er der Verkäufer ist und niemand gezwungen wird seine Wahre zu kaufen, kann er doch auch die Bedingungen und Preise festlegen. Gibt es einmal mehr 4l Windeln auf dem Markt dann wird er auch Kundenfreundlicher werden. Falls er je Kundenunfreundlich gewesen ist. Ich fand das was er hier schrieb eher immer nett und zielorientiert.

Falls jetzt jemand schreibt es gibt andere 4l Windeln, dann nicht schreiben sondern einfach diese Kaufen und benutzen, ihr seid nicht gezwungen die Fabiane zu kaufen.

LG Wolfgang

heini74
31.10.2012, 10:13
Irgendwo habe ich aufgeschnappt, das Weiterverkaufsverbot sollte die Kunden davor schützen, dass Windeln von Drittanbietern überteuert angeboten werden. Dann aber ist das Verbot zu umfassend: Es ist schon eine schwere Einschränkung für den privaten Windelnutzer, wenn er z. B. eine angebrochene Packung nicht bei eBay weiterverkaufen kann, weil sie ihm nicht passen. Man hätte das Verbot präziser auf den gewerblichen Verkauf beschränken müssen. Allerdings ist das wohl, wie trdddl schreibt, rechtlich nur schwer durchsetzbar. Daher sollte sich Buntewindel mit solchen Sachen zurückhalten oder einfach mal den Anwalt fragen. Der Schutz des Kunden wirkt hier auch eher wie eine vorgeschobene Rechtfertigung.

@Diapeer: Du musst unterscheiden zwischen Markenschutz und Patent. Goldfred sprach davon, dass die Begriffe "Buntewindel" und "Fabine" nicht als Marken eingetragen sind. Was also passieren könnte, ist, dass jemand anderes Produkte mit diesen Namen vertreibt, diese Namen für sich als Marke eintragen lässt und dem Hersteller der Fabine-Windel dann die Verwendung dieser Namen untersagt. Also täte er gut daran, die Namen seiner Produkte eintragen zu lassen.

Ein Patent dient dazu, eine neuartige Technologie vor unberechtigter Nachahmung zu schützen. Ich glaube nicht, dass eine Windel patentierbar ist, da es ja schon so viele gibt, aber möglicherweise wäre ein besonderes, selbstentwickeltes Verfahren in der Windelherstellung patentierbar, wenn es eine maßgebliche technische Neuerung darstellt. Das hält aber andere Hersteller nicht davon ab, auch hochabsorbierende Windeln auf den Markt zu bringen, wenn sie das möchten, nur müssten sie diese eben mit ihren eigenen Verfahren herstellen und dürften nicht ohne Lizenz des Patentinhabers dessen Herstellungsverfahren nutzen.

Zur Verwirrung des Patent-Begriffs trägt sicher bei, dass Firmen wie Apple sich die runden Ecken von ihren Flachcomputern patentieren lassen. Dies ist aber in Deutschland so nicht möglich, so etwas müsste man als Geschmacksmuster anmelden, um Nachahmungen zu unterbinden.

Pampersträger[AUT]
31.10.2012, 10:19
Wenn man eigene Fotos macht, kann keiner das Weiterverkaufen auf eBay verbieten, hat der komische Typ doch selber auch schon in seinem Fabine Thread geschrieben, mit geht dieser ganze belehrende und herablassende Ton auf die Nerven so kann man einfach nicht mit Kunden umgehen.
Also ich kaufe dort sicher nicht mehr, auch wenn das Produkt obwohl massiv überteuert ganz gut ist.
Sollte die Dry 24/7 mal in Europa verfügbar sein kannst sie eh in die Tonne hauen.

snuggels
31.10.2012, 11:07
Original von heini74
Irgendwo habe ich aufgeschnappt, das Weiterverkaufsverbot sollte die Kunden davor schützen, dass Windeln von Drittanbietern überteuert angeboten werden. .

Da bin ich aber froh, das er mich davor schützen will!
Mal ehrlich:
Das Problem sollte sich doch wohl durch die freie Marktwirtschaft erledigen.
und wenn jemand lieber mit 2-fachem Fetisch Aufschlag bei ebay kaufen will dann soll er das doch machen!

heini74
31.10.2012, 11:22
Original von snuggels

Original von heini74
Irgendwo habe ich aufgeschnappt, das Weiterverkaufsverbot sollte die Kunden davor schützen, dass Windeln von Drittanbietern überteuert angeboten werden. .

Da bin ich aber froh, das er mich davor schützen will!
Mal ehrlich:
Das Problem sollte sich doch wohl durch die freie Marktwirtschaft erledigen.
und wenn jemand lieber mit 2-fachem Fetisch Aufschlag bei ebay kaufen will dann soll er das doch machen!

Wie ich schon schrieb, erscheint mir das Argument auch eher vorgeschoben. Und die meisten dürften wissen, dass sie auf buntewindel.de die Originalanbieterpreise finden, somit kann jeder ganz gut selbst vergleichen. Ich weiß auch nicht, warum sich der Anbieter auf dieses Glatteis begibt, zumal es ja eben noch sehr (kunden-)unfreundlich rüberkommt.

Ginni
31.10.2012, 12:13
Original von heini74
Wie ich schon schrieb, erscheint mir das Argument auch eher vorgeschoben. Und die meisten dürften wissen, dass sie auf buntewindel.de die Originalanbieterpreise finden, somit kann jeder ganz gut selbst vergleichen.

vielleicht will bw seine windeln selbst bei ebay verkaufen?
oder es geht einfach nur um (käufer-)daten....

kokuliu
31.10.2012, 17:20
Original von Ginni
vielleicht will bw seine windeln selbst bei ebay verkaufen?
oder es geht einfach nur um (käufer-)daten....[/i]

Naja die Seite hat extra Ebay-Reseller, die die Fabines z.B. in den USA verkaufen.

tintin_01
31.10.2012, 20:01
Original von DL-Wolfgang
Verkäufer eines Nischenproduktes würde ich mich eher freuen wenn jemand anders mein Produkt weiterverkauft.

Meiner Meinung nach geht es um etwas anderes.
Die "Fabine" wird bei Weifang in China hergestellt. Und Weifang verkauft das Produkt containerweise an jeden, der es haben will. So sehr das immer auch im Forum bestritten und mit Legenden verpackt wurde. Es geht wohl darum, potentielle (und unprofessionelle) Konkurrenten zu blenden und auch einen Ebay-Verkauf nach USA zu erschweren (wo Mondpreise für einzelne Fabines bezahlt werden).

Taggy
01.11.2012, 08:46
Ich glaube auch nicht, dass er irgendein Patent auf die Windel hat. Er hat einfach nur in China gesagt was er haben will, und das hat er gekriegt. Aber anscheinend hat er dort längerfristige Verträge...

Da ich die Windel zu kurz finde, ist es mir eh ganz ehrlich egal. Soll er sich doch mit solchen Aussagen das Geschäft ruinieren. :nene: :nene: Ich würde da dringends einen Marketingberater empfehlen!

Echte Hersteller haben ja schon reagiert: Tena Ultima und Seni Quatro.
Die Fabine kann man eh nicht 24 Stunden tragen da dann einem der Geruch umhaut...

Am Ende weiß man eh nicht mehr was Wahrheit und Lüge ist.
Als Nischenanbieter sollte man eher mit Gedacht handeln und gut mit seinen Kunden umgehen denn sonst geht das ganze nach Hinten los.

Kruso
01.11.2012, 10:50
Original von snuggels
Hi,

bestimmt habe auch viele andere hier den newsletter kürzlich von buntewindel.de erhalten.
Der Newsletter enthielt wilde Drohungen über den Weiterverkauf der Fabien Windeln.
Schon ein krasser stil wie die mit Ihren Kunden reden, und mal ganz abgesehen davon rechtlich absoluter Blödsinn.

Ein Wiederverkaufsrecht auszuschließen ist Rechtlich nicht möglich. Wenn ich etwas gekauft hab gehört es mir und ich kann damit machen was ich will. (Es gibt ein paar spezielle Ausnahmen wie SW lizenzen)
Ich will mal sehen wie der seine 5000 Euro Vertragsstrafe durchsetzt.

Ordentlicher Geschäftsstil ist das nicht....

Der von dir zitierte "Newsletter" ist an alle Gewerbetreibende gerichtet die mit Fabine verbindlicher Verträge eingegangen sind und trotzdem versuchen durch Privateinkommen versuchen ihre Lager zu füllen zu höheren Preisen. die Nachricht ist "ausschließlich" für diese leute gedacht und ist tatsächlich eine Rechtsverbindliche Strafandrohung.

Der Wiederverkauf im Privaten Sektor ist nach wie vor ERLAUBT aber als Gewerbetreibender halt NICHT.

Nur halten sich einige gewerbetreibende nicht daran und versuchen es auch als Privatverkäufer.

Ich werfe Fabine allerdings vor: Das sie ihre Wortwahl sehr ungünstig gewählt haben und einen falschen eindruck vermittelt den sie umgehend Korrigieren sollten.
(auch wen WIR nur 5% des Gesamtumsatzes machen)


Zitat aus einer E-Mail als Antwort zur der betreffenden Sachlage:

(...) Das Verbot des Verkaufes gilt natürlich nur zu gewerblichen Zwecken.
Also wer die falsche Größe gekauft hat, kann sie natürlich selbstverständlich z.B. bei ebay, mit eigenen Fotos, verkaufen.
Aber wir als Hersteller können entscheiden, wer mit unseren Produkten Geschäfte machen darf und wer nicht.
Auch unsere Bilder und Texte dürfen nicht ohne unsere Genehmigung benutzt werden, copyright. (...)

Mit freundlichen Grüßen

heini74
01.11.2012, 11:21
@Kruso: Danke. Ich glaube, es war bislang nicht klar, ob sich das Verbot nur an gewerbliche oder auch an private Verkäufer richtet. Das ist ja nun klargestellt, auch auf der Homepage von Buntewindel.

Stressed Eric
01.11.2012, 11:36
Ich hab nie verstanden, wie so viele eigentlich auf diesen Hochstapler reingefallen sind und dort was bestellt haben. Man muss sich nur mal diese Homepage von ihm anschauen. Ich meine, wie seriös wird ein Geschäftsmann sein, der selbst im Impressum seiner Homepage noch Grammatikfehler hat?! :hm:

Jona Windeltiger
01.11.2012, 12:07
Es gibt sicher eine Menge Dinge, die man bei "Bunte Windel" in Frage stellen kann. Dieser Thread ist aber auch ein Beispiel, dass die Kritik manchmal zu weit geht.
Gleichzeitig ist Faber selber schuld, dass er in diesem Fall bei der Kommunikation scheinbar nicht trennscharf genug zwischen privaten und gewerblichen Kunden unterschieden hat.
Ich sehe es so: Bislang scheint doch quasi jeder Fetisch-Kunde sein Produkt erhalten zu haben. Es gibt das Produkt tatsächlich. Und das ist schon eine ganze Menge Wahrheit, die man erstmal zur Kenntnis nehmen sollte.

heini74
01.11.2012, 12:09
Original von Stressed Eric
Ich hab nie verstanden, wie so viele eigentlich auf diesen Hochstapler reingefallen sind und dort was bestellt haben. Man muss sich nur mal diese Homepage von ihm anschauen. Ich meine, wie seriös wird ein Geschäftsmann sein, der selbst im Impressum seiner Homepage noch Grammatikfehler hat?! :hm:

Hochstapler würde ich nun nicht gerade sagen. Immerhin liefert er ja das, was er anbietet. Was die Fehler angeht, scheint der Herr ein Rechtschreibproblem zu haben, vermutlich Legasthenie. Das ist zunächst mal nichts Verwerfliches, aber es wäre angebracht, wenn man um sein Problem weiß, sich bei solchen Sachen helfen zu lassen, und dass da noch mal jemand drüberguckt.

Stressed Eric
01.11.2012, 12:13
Original von Jona Windeltiger
Ich sehe es so: Bislang scheint doch quasi jeder Fetisch-Kunde sein Produkt erhalten zu haben. Es gibt das Produkt tatsächlich. Und das ist schon eine ganze Menge Wahrheit, die man erstmal zur Kenntnis nehmen sollte.

Stimmt, das kann man natürlich schon anerkennen, aber ein Zeitungsartikel, wo man sich als "Erfinder" der saugstärksten Windel präsentiert? Ich finde da nähert man sich dann doch sehr schnell dem Punkt, wo die eigenen Behauptungen langsam justitiabel werden. Diese völlig aus der Luft gegriffene Rechtsfolgenbelehrung, wenn man "seine" Windeln weiterverkauft, ist da nur ein weiteres Indiz, wie das ganze zu werten ist.

Jona Windeltiger
01.11.2012, 12:16
Original von Stressed Eric
Stimmt, das kann man natürlich schon anerkennen, aber ein Zeitungsartikel, wo man sich als "Erfinder" der saugstärksten Windel präsentiert? Ich finde da nähert man sich dann doch sehr schnell dem Punkt, wo die eigenen Behauptungen langsam justitiabel werden.

Deine Behauptung, er sei ein Hochstapler halte ich rechtlich betrachtet für deutlich kritischer.

Stressed Eric
01.11.2012, 12:32
Original von Jona Windeltiger
Deine Behauptung, er sei ein Hochstapler halte ich rechtlich betrachtet für deutlich kritischer.

Ich hab das grad mal recherchiert, Hochstaplerei ist als Begriff in Deutschland kein Straftatbestand, also bin ich wohl rechtlich auf der sicheren Seite. :D

Und es ist nun einmal so, dass er diese Windel nicht erfunden hat, wie er behauptet.

Jona Windeltiger
01.11.2012, 12:47
Original von Stressed Eric
Ich hab das grad mal recherchiert, Hochstaplerei ist als Begriff in Deutschland kein Straftatbestand, also bin ich wohl rechtlich auf der sicheren Seite. :D
Die bist solange auf der sicheren Seite wie du Recht mit dieser Behauptung ("Hochstapler") hast. Ob du Recht hast bezweifele ich.


Und es ist nun einmal so, dass er diese Windel nicht erfunden hat, wie er behauptet.
Na ja, das Wort Erfinder geht in seiner alltagssprachlichen Verwendung doch sehr weit, da möchte ich mal sehen, dass das eine Angriffsfläche für eine Klage von wem auch immer ist. Und bei einem Zeitungsartikel ist immer noch die Frage, ob das Wort nicht vom Zeitungsredakteur kommt.

david
01.11.2012, 12:53
Er kann Abtischer hier so lang Hochstabler nennen wie er will, denn den Tatbestand einer Verleumdung ist erst gegeben wenn er gegen den richtigen namen oder die Firma geht, wenn er allerdings schreibt Abtischler ist ein Hochstabler besteht keinerlei Tatbestand den Nicknamen zählen hier nicht, auser es sind Künstlernamen die Erstens im Ausweis stehen ! Und zweitens muss derjenige unter diesen Nicknamen bekannt sein, d.h jeder muss wissen wer hinter diesem Namen steckt.

Ist hier nicht gegeben also rechtlich unbedenklich.

Btw, regts euch halt net auf Kauf den mist halt einfach net und gut is, ich mach auch nen weiten Bogen um diese Fabine sache weil mir das einfach alles zu suspekt ist, und vorallem viel zu Teuer, und es besteht null interesse stundenlang in 4 liter pisse zu vegetieren ( und ganz ehrlich glaub ich die Story von wegen Pflegeeinrichtungen und co wären der großteil der abnehmer auch nicht, eben aus den genannten hygienischen gründen )

BoP
01.11.2012, 12:53
Moar, kann dieser Kleinkrieg und die Erbsenzählerei endlich mal
ein Ende haben?

Auf der einen Seite schreien alle nach megasaugstarken,
extradicken Windeln, dann kümmert sich einer darum das es
sie giebt und er wird nur dauernd in der Luft zerrissen. Lasst ihn
halt reden wie er will. Es wird schließlich niemand gezwungen
seine Produkte zu kaufen. :nene:

abdelgamal
01.11.2012, 12:54
Diese "Firma" soll nun bitte endlich die angekündigte Supermegapants präsentieren, welche in punkto Saugleistung und Tragedauer alle Rekorde bricht. Sie sollte aber dergestalt sein, dass man sie ohne Hosenträger tragen kann ;)

Stressed Eric
01.11.2012, 13:07
Nur um das deutlich zu machen, mir geht es überhaupt nicht darum, hier gegen den "Erfinder" juristische Geschütze in Stellung zu bringen, daran habe ich auch keinerlei Interesse.

Worum es mir eigentlich ging war nur die Aussage, dass ich es mir sehr gut überlegen würde, vor diesem gesamten Hintergrund (unseriöse Homepage, falsche Angaben, gegenstandsloses Drohen mit rechtlichen Schritten) bei diesem Anbieter irgendetwas per Vorkasse zu bestellen.

Kruso
01.11.2012, 13:11
[Revidiert]

Kruso
01.11.2012, 13:20
Original von BoP
Moar, kann dieser Kleinkrieg und die Erbsenzählerei endlich mal
ein Ende haben?

Auf der einen Seite schreien alle nach megasaugstarken,
extradicken Windeln, dann kümmert sich einer darum das es
sie giebt und er wird nur dauernd in der Luft zerrissen. Lasst ihn
halt reden wie er will. Es wird schließlich niemand gezwungen
seine Produkte zu kaufen. :nene:


AMEN

Kruso
01.11.2012, 13:31
Original von Stressed Eric
Nur um das deutlich zu machen, mir geht es überhaupt nicht darum, hier gegen den "Erfinder" juristische Geschütze in Stellung zu bringen, daran habe ich auch keinerlei Interesse.

Worum es mir eigentlich ging war nur die Aussage, dass ich es mir sehr gut überlegen würde, vor diesem gesamten Hintergrund (unseriöse Homepage, falsche Angaben, gegenstandsloses Drohen mit rechtlichen Schritten) bei diesem Anbieter irgendetwas per Vorkasse zu bestellen.


Zur Kenntnis genommen

wars das jetzt ???

Goldfred
01.11.2012, 13:38
Hier im Forum sind viele leicht belegbare Tatsachen aufgeführt worden, die belegen, daß hier jemand eine Firma vortäuscht, die in der Größenordnung nicht existiert. Eine Firma muß kritische Berichte hinnehmen, sofern diese ser Wahrheit entsprechen. Der Begriff "Hochstapelei" ist in diesem Zusammenhang als Meinungsäußerung zu werten und überschreitet nicht die Grenze zur Schmähkritik.

Goldfred

Kruso
01.11.2012, 13:47
Original von Goldfred
Hier im Forum sind viele leicht belegbare Tatsachen aufgeführt worden (...)

Goldfred

Bitte Liste auf was deiner persönlichen Einschätzung nach als eine "leicht belegbare Tatsachen", getrennt von Negativen und Positiven Tatsachen, relevant sind.

david
01.11.2012, 13:53
Ein paar Überlegungen zur Fabine (http://www.wb-community.com/forum/thread.php?threadid=24480)

Lies einfach hier, mir lang das was dort im Thread steht, kann man alles leicht nachgoogeln und auf Wahrheitsgehalt prüfen.
;)

Kruso
01.11.2012, 14:11
Original von david
Ein paar Überlegungen zur Fabine (http://www.wb-community.com/forum/thread.php?threadid=24480)

Lies einfach hier, mir lang das was dort im Thread steht, kann man alles leicht nachgoogeln und auf Wahrheitsgehalt prüfen.
;)
nochmal ... "deiner persönlichen Einschätzung"

david
01.11.2012, 14:24
Ich sag garnix dazu, ich denk mir mein Teil und ignorier die Fabiene wie ich schon gesagt hab, find ich es eh wiederlich über stunden in 4 liter Urin hinzuvegetieren, und dicke Windeln kann man sich weitaus günstiger selbst machen. Zumal der Preis halt schon einfach wucher ist in meinen Augen, hier wird halt schamlos ne marktlücke ausgenutzt, im Prinzip gehts hier doch auch garnicht darum der Scene was gutes zu tun wie oft suggeriert wurde, sondern nur darum möglichst viel Geld abzustauben, und sowas unterstütze ich Grundsätzlich nicht.

Kruso
01.11.2012, 14:31
Original von david
Ich sag garnix dazu, ich denk mir mein Teil und ignorier die Fabiene wie ich schon gesagt hab, find ich es eh wiederlich über stunden in 4 liter Urin hinzuvegetieren, und dicke Windeln kann man sich weitaus günstiger selbst machen. Zumal der Preis halt schon einfach wucher ist in meinen Augen, hier wird halt schamlos ne marktlücke ausgenutzt, im Prinzip gehts hier doch auch garnicht darum der Scene was gutes zu tun wie oft suggeriert wurde, sondern nur darum möglichst viel Geld abzustauben, und sowas unterstütze ich Grundsätzlich nicht.
Ich verstehe.

Ich fasse zusammen:
[list=1]
du willst nicht mit der Fabine zu tuhn haben
du möchtest nichts mit dem Hersteller zu tuhn haben
du hast ein Problem mit dem Geschäftsmodell von Abtischler
[/list=1]

Dan wundert es mich was deine Äußerungen hier bewirken sollen wen die Antwort zum Grund der Eröffnung des Thema schon gegeben ist.

Oder habe ich etwas vergessen ?

david
01.11.2012, 14:38
Ich hab kein Problem mit dem Geschäftsmodell ich verachte es lediglich nur und meide es, nen Problem hätt ich wenn ich von abhängig wär ;)

Naja genauso wie du dich wunderst über meine Aussage, wunder ich mich über deine befragungen und äuserungen in dem Thread hier ;)

Eigentlich brauchst dich auch nicht wundern, ich hab nur meine meinung kundgetan. Zumal ich bisher eh nur 3 beiträge hier geschrieben hab, musst dich eher an die anderen wenden die sich aufregen.

Ginni
01.11.2012, 14:52
Original von Kruso

Original von david
Ich sag garnix dazu, ich denk mir mein Teil und ignorier die Fabiene wie ich schon gesagt hab, find ich es eh wiederlich über stunden in 4 liter Urin hinzuvegetieren, und dicke Windeln kann man sich weitaus günstiger selbst machen. Zumal der Preis halt schon einfach wucher ist in meinen Augen, hier wird halt schamlos ne marktlücke ausgenutzt, im Prinzip gehts hier doch auch garnicht darum der Scene was gutes zu tun wie oft suggeriert wurde, sondern nur darum möglichst viel Geld abzustauben, und sowas unterstütze ich Grundsätzlich nicht.
Ich verstehe.

Ich fasse zusammen:
[list=1]
du willst nicht mit der Fabine zu tuhn haben
du möchtest nichts mit dem Hersteller zu tuhn haben
du hast ein Problem mit dem Geschäftsmodell von Abtischler
[/list=1]

deine zusammenfassung ist irgendwie komisch.... ich gebs mal so wieder, wie ich ihn verstehe:
[list=1]
er findet es widerlich, über stunden in 4l Urin hinzuvegetieren
dicke windeln kann man günstiger selber machen
der preis von der fabine ist ein wucher
der szene wird suggeriert, dass man ihr was gutes tun wolle
der szene wird aber nicht gutes getan, sondern man will nur ihr geld
er unterstützt keine abzocker
[/list=1]

das hier ist ja schlimmer als kümmel... man vergöttert es - oder eben nicht. aber deswegen kann man trotzdem sachlich argumentieren. und wer es nicht hören will, macht einfach einen großen bogen um die traumblasenzerplatzenden threads....

Kvetinka
01.11.2012, 15:16
Man sollte mit anderen Produkten vergleichen. Sieht aber schön aus, muss frau lassen.

Goldfred
01.11.2012, 15:25
Original von Kruso
Bitte Liste auf was deiner persönlichen Einschätzung nach als eine "leicht belegbare Tatsachen", getrennt von Negativen und Positiven Tatsachen, relevant sind.

Das Thema scheint Dich ja doch zu interessieren, obwohl Du vielfach das Gegenteil gepostet hast.

Leicht belegbare Tatsachen sind für mich Tatsachen, die ich ohne großen Aufwand gerichtsfest dokumentieren kann:

Keine Umsatzsteuer-ID
Keine Markenanmeldungen
Keine Zulassungsnummer als Medizinprodukt
Keine PZN
Zugrifffszahlen von Buntewindel.de

Etwas mehr Aufwand und Kosten erfordern Auskünfte bei Wirtschaftsdateien über Umsatz und Bonität.

Damit werden die meisten Aussagen von unserem GröWaZ unglaubwürdig:
Ohne Umsatzsteuer-ID kein Export
Ohne Zulassung/PZN kein Einsatz in Krankenhäusern oder Pflegeeinrichtungen

Wer also sollte die Windeln kaufen, außer einer kleinen Zahl von Windelliebhabern auf Buntewindel.de?

Goldfred

Kruso
01.11.2012, 15:31
Original von david
Ich hab kein Problem mit dem Geschäftsmodell ich verachte es lediglich nur und meide es, nen Problem hätt ich wenn ich von abhängig wär ;)

Naja genauso wie du dich wunderst über meine Aussage, wunder ich mich über deine befragungen und äuserungen in dem Thread hier ;)

Eigentlich brauchst dich auch nicht wundern, ich hab nur meine meinung kundgetan. Zumal ich bisher eh nur 3 beiträge hier geschrieben hab, musst dich eher an die anderen wenden die sich aufregen.

Das kann ich dir Erklären:

Es geht nicht um Die Quantität sondern um die Qualität deiner aussagen.

Deine Äußerungen passen nicht in den Konsens des Themas.

Du bist sehr Kritisch mit deine Äußerungen obwohl du nur Wiedergibst was andere mal geschrieben haben ohne Eigenerfahrungen, was ich zum Anlass geben dich ausgewählt zu haben mal Kritisch gegen jemanden zu schreiben auf Grund dessen aussagen, um ihnen mal das Gefühl zu vermitteln wie es ist Grund-gebunden Kritisiert zu werden.

Da du wohl sehr Sparsam mit Selbstkritik um zu gehen scheinst finde ich es Merkwürdig, dass du überhaupt Kritik übst ohne Alle Fakten zu berücksichtigen, die seine Entscheidung zur Gründung seines Unternehmens geführt haben.


Abtischler füllt ein Bedürfnis aus.
Ein Bedürfnis das Gewünscht wurde.
Ein Bedürfnis das fiele Jahre, vor allem in der WBC, immer wider Gefordert wurde.
Ein Bedürfnis das eine Marktnische Schaft die es ermöglich Konkurrenzfähig zu sein und es Schaft Etablierte Care-Riesen zum Nachdenken zu bewegen.

Ich bin selbst Kritisch zu Abtischler und auch zu mir was die Bewertung anderer und meiner eigenen aussagen angeht.
Und ich bin mit fielen der Entscheidungen was Abtischler macht nicht zufrieden aber auch mit fielen dingen DIE ER mach Zufrieden.

Nur zum Festhalten. deine letze aussage ist weder Konkret noch Plausibel da du in einen Satz eine Doppelte Verneinung angibst und du somit bei mir keine Glaubwürdigkeit mehr aufweist.

Und das ist auch an all die Anderen Gerichtet ... Schmeißt aus Langeweile, zeitüberfluss oder anderen Gründen nicht mit Steinen um euch und versucht steht bevor ihr Kritik an anderen oder über anderen Äußert erstmal ob es euch überhabt betrift.
Das heißt:

kennt ihr jemanden der/die damit in Konflikt gekommen, Kontakt oder davon betroffen ist
habt ihr eine einwant den ihr plausibel begründen könnt oder gar belegen
gefährdet es dich oder andere
verursacht es Schäden oder widerspricht es geltende Gesetze


Einfach nur zu sagen "ich mag das nicht" ist heutzutage nicht mehr ausreichend.

Macht euch mal folgendes Bewusst: Das was hier einige Äußern verursacht auch Schäden.

Das Beispiel das Abtischler uns die Möglichkeit gab bei der Gestaltung seiner Produkte mit ein zu wirken war eine einmalige Schanks die einige Wenige führ uns Alle genommen haben. Und das ist nur eine Konsequenz wenn man ohne genügend Weitblick an eine Empfindliche Sache ran geht.

Es mag sein, das wir oder unser Gleichen, der Urgedanke war sein Gelt dafür zu Investieren, um etwas zu versuchen was schnell Scheitern kann, aber es hat geklapst.
Es Gibt die Fabine und das ist eine Tatsache.
Und was machen wir damit? ... Wir treten es mit Füßen. ... und das nur weil es noch hier und da immer wider Hakelt im Getriebe ... da sollten WIR in der WBC nicht noch Extra SAND ins Getriebe werfen und mal lieber etwas Demut und Respekt zeigen an jemanden der es nur mal versuchen wollte eine langen Fälligen Wunsch zu erfüllen.

Kruso
01.11.2012, 15:53
Original von Goldfred

Original von Kruso
Bitte Liste auf was deiner persönlichen Einschätzung nach als eine "leicht belegbare Tatsachen", getrennt von Negativen und Positiven Tatsachen, relevant sind.

Das Thema scheint Dich ja doch zu interessieren, obwohl Du vielfach das Gegenteil gepostet hast.

Leicht belegbare Tatsachen sind für mich Tatsachen, die ich ohne großen Aufwand gerichtsfest dokumentieren kann:

Keine Umsatzsteuer-ID
Keine Markenanmeldungen
Keine Zulassungsnummer als Medizinprodukt
Keine PZN
Zugrifffszahlen von Buntewindel.de

Etwas mehr Aufwand und Kosten erfordern Auskünfte bei Wirtschaftsdateien über Umsatz und Bonität.

Damit werden die meisten Aussagen von unserem GröWaZ unglaubwürdig:
Ohne Umsatzsteuer-ID kein Export
Ohne Zulassung/PZN kein Einsatz in Krankenhäusern oder Pflegeeinrichtungen

Wer also sollte die Windeln kaufen, außer einer kleinen Zahl von Windelliebhabern auf Buntewindel.de?

Goldfred

Ich wusste Garnichts das Sie ein Gewerbe haben das in großen maßen Care Produkte bestellt.

Zur Aufklärung:

Die Steuernummern stehen immer auf der Rechnung den nur dort müssen sie verpflichtet angegeben sein.

Die PZN Nummer ist nur für Großabnehmern aus eine Versand System von Nöthen aber Abtischler hat seinen eigenen Versand und stellt sich unabhängig auf den Markt mit allen vor und nachteilen.

Da mann die Fabine NICHT bei der Krankenkasse abrechnen kann ist die "Zulassungsnummer als Medizinprodukt" auch nicht von Nöthen

Bunte Windel ist nicht als Marke eingetragen aber das Logo und der Name als Gewerbe gemeldet.

Noch ein par Anregungen ???

Treibhauseffekt
01.11.2012, 16:02
@Kruso

verursacht es Schäden oder widerspricht es geltende Gesetze <-- das hast du voorhin geschrieben

ich hab grad mal diesen Vermerk auf dem seiner Seite gelesen, von wegen, seine produkte dürfen nur Privat genutzt werden

er bezieht sich auf das UWG
das UWG kannst du frei in Internet herrunter laden
dort aber nach zu beurteilen
und wenn man der deutschen Sprache Herr ist, versteht man relativ schnell, das sein Versuch, einen Widerverkauf zu verbieten unter Strafandrohung, völlige Makulatur ist!

Ihm sein Disclaymer bezüglich dieses Verbotes ist auch nicht falsch zu verstehen
er macht gannz klar und unmissverständlich Deutlich, das seine Produkte ausschliesslich privat genutzt werden dürfen

was wiederrum darauf hindeutet, das er schlicht seiner eigenen Muttersprache nicht Herr sein kann, man bedenke, er beschrieb ja hier in Forum so oft, dass er Pflegeheime beliefert

und mit Verlaub, aber Pflegeheime nutzen solche Produkte nicht "PRIVAT" sondern Komerziell
unabhängig davon, aus welchen Gründen wohl Pflegeheimme in Deutschland nicht auf sein Produkt zugreifen würden, oder sogar aus gesetzlichen Gründen gar nicht darauf zugreifen dürfen
Goldfred beschrieb dazu den Grund weiter oben schon


Konkret sieht es so aus
das du in Moment einfach, wohlbemerkt als Fetischist!!! begeistert von dem Typen bist
das ist dein Recht
du verrsucht aber allen anderen ihre Meinung zu entziehen, in dem du viel Schwätzt
weil!!!!
Argumente hast du bis jetzt keine geliefert, nur irgendwelche unsachlichen Behauptungenn
das macht es nun schierig

alle anderenn liefern sachliche und auf der Hand liegende Argumente
nur du behauptest viel
ohne deine Behauptungen belegen zu können

in einen Punkt hast du wohl recht
Jahre lang eifern hier in der Szene alle nach solch einen Produkt
nun ist es da
und alle beschweren sich

weisst du
sie beschweren sich aber doch nicht wegen dem Produk an sich, (wohl gleich auch da Kritik zustande kam, wegen Geruchsbildung und schlechte Passform und der Tatsache, das es nunmal vollkommen unrealistisch ist, so eine Windel bis sie voll ist zu tragen!)
Nein! Sie beschweren sich nicht wegen dem Produkt
Sondern wegen den Menschen, der dieses Produkt verkaufen will

Das dies hier diskutiert wird, halte ich für normal, da hier viele Fetischisten kommunizieren, die zum einen, auf ein solches Produkt schon lange warten, aber darüber hinaus sich in ein Dilemma befinden, bezüglich dem Herr Faber
welcher ganz augenscheinlich wirklich nur Wirtschaftliche Interessen verfolgt, und hierfür sogar das Gesetz mit Füßen zu treten versucht, von seinen ganz offensichtlichen Lügenmärchen mal abgesehen

also akzepptiert einfach, das sein Produkt einfach ein Fetisch Produkt ist und kein medizinisches
in dem Zusammenhang akzeptiert einfach den Fetischaufpreis und nennt es dann nicht Wucher

und hört endlich auf, alles zu glauben, was ein Mensch erzählt, der von sich behauptet ein Geschäftsmann zu sein!
naiver geht es ja nicht mehr
cucu

Kruso
01.11.2012, 16:18
@Treibhauseffekt

ICH BIN KEIN FAN von Abtischler, nur weil ich auch Positive Aspekte beleuchte.

Ich finde sein Verhalten nur irritierend genau so wie das einiger der User hier.

Sein Problem ist das er sich zusehr auf das Geschäft konzentriert ist was ihm nicht zu verübeln ist und die Plattform pflege (Bild, Text, Struktur) vernachlässigt weshalb immer noch der Alte Text in den Nachrichten drinne steht.

Ich fürchte nur das er Anwaltstechnisch nicht optimal beraten ist.

Und bitte Erkläre dich genauer was du von mir nicht Konkret begründet siehst.

Treibhauseffekt
01.11.2012, 16:40
@Kruso

naja, dein letzter Beitrag zeigt es wieder deutlich

du schreibst
das du fürchtest, das er anwaltstechnisch schlecht Beraten ist

http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/uwg_2004/gesamt.pdf

unter dem Link findest du das UWG

Faber bezieht sich in seinen Disclaymer darauf
schlage den Paragraphen nach, auf dem er sich konkret bezieht
und erkläre mir, wo dort steht, das ich seine Produkte nicht privat verkaufen kann

dies wäre ein Beleg dafür, das er sich anwaltstechnisch schlecht beraten lassen hat

.... siehst du
du musst nicht aus eigenen erdünkten "befürchten"
du hättest hier in diesen speziellen Fall sogar leichtes Spiel gehabt, mit einen einfachen Hinweis, deine Befürchtung zu belegen

aber wenn du schreibst, das du befürchtest, ohne einen Hinweis zu geben, woher deine Befürchtung kommt
ist es nur eine lehre Behauptung, aber kein Argument
hier in dem Fall hättest du es einfach gehabt
dein Instinkt bezüglich dem seiner Verhalten waren gut
dir fehlte aber ein Beleg
wenigstens ein Hinweis wäre schon toll gewesen
oder wie du auf deine Annahme kommst, als Herleitung, so hätte man einen Grundstein für Diskussion

so aber reicht es nicht aus

Ich möchte auch einnmal Konkret sagen, wie ich über den Herr Faber denke

mir persönlich ist er egal
irgendwann aber ging er mir auf den Keks
weil er ständig das Forum zugespammt hatte
darüber hinaus ist mir doch wurscht, in welcher Phantsiewelt er lebt
für den algemeinen Fetischisten dürfte es doch auch egal sein, der soll doch dort auf dieser Seite sich eindecken mit seinen Produkten, so das hier der Fetisch an sich befriedigt ist
why not? dafür aber muss er doch das Forum nicht so zuqualmen mit irgendwelchen Märchen, die er sich offenbar aus den Fingern saugt

siehe das Beispiel mit den Pflegeheimen,, ohne Medizinische Zulassung, darf ein Produkt in einer Medizinischen Einrichtung gar nicht eingesetzt werden
hat er nun eine medizinische Zulassung,

hat er überhaupt eine EU Zulassung für das Produkt?
von wegen dermatologische Verträglichkeit und Krebsverursacher in der Verarbeitung, gibt es da zertifikate????

Wie komme ich darauf?
wennn jemand erzählt, das sich nach einer Weile ein unangenehmer und untypischer Geruch entwickelt
werde ich stutzig
was für chemische Stoffe werden denn dann da freigesetzt
täte ich mit Herr Faber ein Produktkrieg führen, täte ich hier als erstes ansetzen


mich regte es auch auf
das der Herr Faber ganz offenbar den allgemeinen Fetischisten für dermassen dämlich hält, das er meint er kann denen so ziemlich jedes Märchen erzählen ....
Ich für meinen Teil
fühlte mich irgendwann von den Menschen dahinter einfach nur noch beleidigt, allein schon durch sein Auftreten

Ich meine, Probiere das doch mal aus (so rein in übertragennden Sinne...)

mach dir doch mal eine Hittlerarmbinde um den Arm und gehe mal in einer Synagoge
sage dort einfach nix, und du wirst dich wundern, wie sehr dort die Menschen einfach durch deine Anwesenheit angetan sind.... (ihr kennt doch alle diese Armbinden mit diesen budhistischen Symbol....)
Den Herr Faber sein auftreten innerhalb unserere Szene ist einfach nur absolut inakzeptabel

... hast du gemerkt
ich habe grad eine These aufgestellt
und diese mit einer Begründung meiner Seits hinterlegt
ich habe also ein Argument aufgebaut, bezüglich des Grundes, warum ich was gegen den Herr Faber habe
ich habe das gannze sogar mit einen kausalen Beispiel hinterlegt
vieleicht hab ich mit der ausführung etwas übertrieben, aber ansonstenn wäre diese Vorgehensweise korrekt

wie auch immer,

cucu

Taggy
01.11.2012, 17:43
Wir halten fest: der Umgang mit dem Kunde ist katastrophal...egal was man nun von dem Produkt hält...was wir aber schon vorher wussten...
Das fast gleiche Thema gibt es wieder in 3 Monate...

Goldfred
01.11.2012, 18:09
Die von mir angeführten Punkte wiederlegen Aussagen, die ABTischler hier im Forum gemacht hat und unterstreichen den Vorwurf der Hochstapelei den ihm einige Leute hier im Forum machen.


Original von Kruso
Ich wusste Garnichts das Sie ein Gewerbe haben das in großen maßen Care Produkte bestellt.
Wo habe ich das geschrieben?


Original von Kruso
Zur Aufklärung:

Du klärst besser niemanden auf! Sehen wir uns Dein Geschreibsel mal an:


Original von Kruso
Die Steuernummern stehen immer auf der Rechnung den nur dort müssen sie verpflichtet angegeben sein.
Wir sprechen von der Umsatzsteueridentifikationsnummer DE..., diese muß ebenfalls in Impressum und Rechnung vorhanden sein, wenn es eine USt-ID gibt. GröWaZ hat behauptet, daß er in großem Umfang das Ausland beliefert, ohne die USt-ID können keine Rechnungen für den Export in EU-Länder erstellt werden. Erwischt!


Original von Kruso
Die PZN Nummer ist nur für Großabnehmern
und

Original von Kruso
Da mann die Fabine NICHT bei der Krankenkasse abrechnen kann ist die "Zulassungsnummer als Medizinprodukt" auch nicht von Nöthen
Unser GröFaZ hat behauptet, daß er eine Zulassungsnummer habe und in großen Stückzahlen Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen beliefert. Ohne PZN/Zulassung übernimmt aber niemand die Kosten für die Windeln. Erwischt!


Original von Kruso
Bunte Windel ist nicht als Marke eingetragen aber das Logo und der Name als Gewerbe gemeldet.
GröFaZ hat behauptet, daß er BunteWindel und/oder Fabine als Marke eingetragen hat. Erwischt!


Original von Kruso
Noch ein par Anregungen ???
Aber gerne doch:

Original von Buntewindel.de
Die kommerzielle und gewerbliche Nutzung und Weitergabe von unseren Produkten bleibt allein uns und dem von uns autorisierten Stellen vorbehalten.
Der Einsatz von Windeln in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen ist eine kommerzielle und gewerbliche Nutzung der Windel, die wird hier ausdrücklich verboten.

Goldfred

perkolator
02.11.2012, 00:21
Hallo!


Original von abdelgamal
Diese "Firma" soll nun bitte endlich die angekündigte Supermegapants präsentieren, welche in punkto Saugleistung und Tragedauer alle Rekorde bricht. Sie sollte aber dergestalt sein, dass man sie ohne Hosenträger tragen kann ;)

Sie wird Schlaufen fuer einen Guertel haben, denn wenn Du 5 Liter hineinschiffst, wird Dir jede Windel ohne Fixierung um die Knoechel schlottern


Original von Taggy
Das fast gleiche Thema gibt es wieder in 3 Monate...

Ja - zur Osterwindel. Das ist dann die mit den dicken ... Superabsorbern.

smu
02.11.2012, 15:16
Original von Goldfred


Original von Kruso
Die Steuernummern stehen immer auf der Rechnung den nur dort müssen sie verpflichtet angegeben sein.
Wir sprechen von der Umsatzsteueridentifikationsnummer DE..., diese muß ebenfalls in Impressum und Rechnung vorhanden sein, wenn es eine USt-ID gibt. GröWaZ hat behauptet, daß er in großem Umfang das Ausland beliefert, ohne die USt-ID können keine Rechnungen für den Export in EU-Länder erstellt werden. Erwischt!

Das stimmt zwar nicht ganz (es kann durchaus in andere EU-Länder auch ohne USt-ID geliefert werden, aber dann muss die USt auf der Rechnung einbezogen und ausgewiesen werden), aber für alle praktischen Geschäftsbeziehungen hast Du Recht (denn die Zwischenhändler wollen bestimmt in dem Fall nicht die deutsche USt bezahlen). Nur: Damit ist noch nicht eindeutig gesagt, ob in diesem Fall eine USt-ID vorhanden ist (falls ja, muss sie ausgewiesen werden, siehe §5 TMG).




Original von Kruso
Die PZN Nummer ist nur für Großabnehmern
und

Original von Kruso
Da mann die Fabine NICHT bei der Krankenkasse abrechnen kann ist die "Zulassungsnummer als Medizinprodukt" auch nicht von Nöthen
Unser GröFaZ hat behauptet, daß er eine Zulassungsnummer habe und in großen Stückzahlen Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen beliefert. Ohne PZN/Zulassung übernimmt aber niemand die Kosten für die Windeln. Erwischt!


Eine Zulassung wäre in der Regel erforderlich, eine PZN nicht unbedingt, und eine Kassenzulassung kann man durchaus auch ohne PZN bekommen, wird aber selten gemacht. Außerdem ist die PZN kein Indiz für eine Kassenzulassung, eine PZN kann man auch ohne Zulassung registrieren.




Original von Kruso
Bunte Windel ist nicht als Marke eingetragen aber das Logo und der Name als Gewerbe gemeldet.
GröFaZ hat behauptet, daß er BunteWindel und/oder Fabine als Marke eingetragen hat. Erwischt!


In der Tat. Das DPMA führt zwar nach wie vor meine Marke (zur Kontrolle gesucht), obwohl diese nie eingetragen, sondern nur beantragt wurde, aber weder Fabine noch buntewindel noch buntewindel.de oder www.buntewindel.de tauchen dort auf.




Original von Kruso
Noch ein par Anregungen ???
Aber gerne doch:

Original von Buntewindel.de
Die kommerzielle und gewerbliche Nutzung und Weitergabe von unseren Produkten bleibt allein uns und dem von uns autorisierten Stellen vorbehalten.
Der Einsatz von Windeln in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen ist eine kommerzielle und gewerbliche Nutzung der Windel, die wird hier ausdrücklich verboten.

Naja, man könnte auch annehmen, dass diese Stellen autorisiert wurden (möglicherweise schlicht implizit durch die Belieferung).

ciao

Kruso
03.11.2012, 17:17
Original von Treibhauseffekt
(...)
Faber bezieht sich in seinen Disclaymer darauf
schlage den Paragraphen nach, auf dem er sich konkret bezieht
und erkläre mir, wo dort steht, das ich seine Produkte nicht privat verkaufen kann (...)

du scheinst wohl nicht alles zu Lesen was hier steht ... genau das habe ich schon geschrieben.

Der Private Verkauf ist ausdrücklich GESTATTET.

Der Newsletter ist an die Vertriebe gerichtet die versuchen als Privatverkäufer ihr ding durch zu ziehen.

Und wen sie erwischt werden Riskieren sie eine Vertragsstrafe und den Ausschluss.

P.S.: die Fabine ist zugalessen als Medizinprodukt bei DIMDI und eine Zulassungsnummer hat die auch "und wenn einer die sehen möchte kann er zu uns Kommen und auch die Prüfberichte einsehen". laut Hersteller.

Kruso
03.11.2012, 17:23
Das stimmt zwar nicht ganz (es kann durchaus in andere EU-Länder auch ohne USt-ID geliefert werden, aber dann muss die USt auf der Rechnung einbezogen und ausgewiesen werden), aber für alle praktischen Geschäftsbeziehungen hast Du Recht (denn die Zwischenhändler wollen bestimmt in dem Fall nicht die deutsche USt bezahlen). Nur: Damit ist noch nicht eindeutig gesagt, ob in diesem Fall eine USt-ID vorhanden ist (falls ja, muss sie ausgewiesen werden, siehe §5 TMG).

Sie stehen beide auf der Rechnung.

sebastian85
03.11.2012, 20:20
Hi,

ist es nicht im Endeffekt egal warum die Windeln produziert werden, und für wen?

Fakt ist ja das es sie gibt und auch gar nicht mal so schlecht sein soll...
Also kaufen, oder eben lassen...
Was bringt dann das ganze gemotze hier für und wieder dem Hersteller/ Auftraggeber ect..

Jona Windeltiger
03.11.2012, 20:52
Bitte geht bei dieser Diskussion fair miteinander um. Es gibt keinen Grund, sich wegen unterschiedlicher Standpunkte zu beleidigen. Einige Beiträge (und einige Antworten darauf) habe ich verborgen. Danke und ein schönes Wochenende!

strullerfee
03.11.2012, 21:53
Original von sebastian85
Hi,

ist es nicht im Endeffekt egal warum die Windeln produziert werden, und für wen?

Fakt ist ja das es sie gibt und auch gar nicht mal so schlecht sein soll...
Also kaufen, oder eben lassen...
Was bringt dann das ganze gemotze hier für und wieder dem Hersteller/ Auftraggeber ect..

Hallo,

Dieser Beitrag ist wohl der beste, welche in diesem Thread steht. So ist jedenfalls meine Meinung.
Ich wundere mich schon lange über all die Besserwisser, Moralapostel, Möchte-gern-Juristen und Wirstschaftsweisen, welche dieses Forum als Mitteilungszentrale für ihr "Fach"wissen nutzen.

Ich kann Sebastian85 nur voll zustimmen und mich seiner Meinung anschliessen, dass es für Windelliebhaber gut ist, dass es diese Windel gibt und jeder einfach frei entscheiden kann, ob er sie kauft und benutzt oder nicht.

Und überings ist ABtischler der einzige Windelproduzent, welcher in diversen Foren um Meinungen zur Verbesserung der Windel gebeten hat und realistische Wünsche sind ja wohl auch in die Produktion eingeflossen. Wenn man da noch bedenkt, dass andere Windelproduzenten, entgegen den Wünschen von Verbrauchern handeln, dann ist die Leistung von ABtischler doppelt zu würdigen.

Ich habe sehr viel Respekt vor der Leistung und dem Risiko, welche/s ABtischler aufbringt bzw. eingegangen ist. Daher bin ich der Meinung, dass jeder sich erst einmal fragen sollte, ob er diese Leistung und Risiko auch eingehen würde, bevor er hier seine Klugscheisserei - sorry Besserwisserei- einstellt.

Gurß
Strullerfee

Kruso
04.11.2012, 00:38
Original von strullerfee

Original von sebastian85
Hi,

ist es nicht im Endeffekt egal warum die Windeln produziert werden, und für wen?

Fakt ist ja das es sie gibt und auch gar nicht mal so schlecht sein soll...
Also kaufen, oder eben lassen...
Was bringt dann das ganze gemotze hier für und wieder dem Hersteller/ Auftraggeber ect..

Hallo,

Dieser Beitrag ist wohl der beste, welche in diesem Thread steht. So ist jedenfalls meine Meinung.
Ich wundere mich schon lange über all die Besserwisser, Moralapostel, Möchte-gern-Juristen und Wirstschaftsweisen, welche dieses Forum als Mitteilungszentrale für ihr "Fach"wissen nutzen.

Ich kann Sebastian85 nur voll zustimmen und mich seiner Meinung anschliessen, dass es für Windelliebhaber gut ist, dass es diese Windel gibt und jeder einfach frei entscheiden kann, ob er sie kauft und benutzt oder nicht.

Und überings ist ABtischler der einzige Windelproduzent, welcher in diversen Foren um Meinungen zur Verbesserung der Windel gebeten hat und realistische Wünsche sind ja wohl auch in die Produktion eingeflossen. Wenn man da noch bedenkt, dass andere Windelproduzenten, entgegen den Wünschen von Verbrauchern handeln, dann ist die Leistung von ABtischler doppelt zu würdigen.

Ich habe sehr viel Respekt vor der Leistung und dem Risiko, welche/s ABtischler aufbringt bzw. eingegangen ist. Daher bin ich der Meinung, dass jeder sich erst einmal fragen sollte, ob er diese Leistung und Risiko auch eingehen würde, bevor er hier seine Klugscheisserei - sorry Besserwisserei- einstellt.

Gurß
Strullerfee

Verdammt ... bist du GUT ^_^

Treibhauseffekt
04.11.2012, 13:53
@Strullerrfee

Es ist ein Unterschied,
ob man Klugscheissen tut
oder ob man sich von so einen Menschen wie ABTischler für Dumm verkaufen lassen will
ich für meinen Teil mag das nicht

was ich von der Tatsache halte, das da "Jemand" euch einen langersehnten Gefallen tut, habe ich für meinen Teil genug geschrieben

Halte dich bitte damit zurück, andere als Klugscheisser zu bezeichnen
das ist absolut beleidigend und entspricht nicht der Tatsache

Interessant ist auch
das Jonas deinen Beitrag stehen lässt und andere Beiträge löscht, welche vollkommen ohne Beleidigungen auskommen

zeigt auch wieder, wie gut er als Moderator ist

cucu

dervomdeich
04.11.2012, 15:06
Troll (Netzkultur)

Der Begriff Troll bezeichnet im Netzjargon eine Person, die Kommunikation im Internet fortgesetzt und auf destruktive Weise dadurch behindert, dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion darstellen.

[EDIT:] Zitat aus der Wikipedia, aber das habt Ihr sicher schon gemerkt

strullerfee
04.11.2012, 18:07
Original von Treibhauseffekt
@Strullerrfee
........Halte dich bitte damit zurück, andere als Klugscheisser zu bezeichnen
das ist absolut beleidigend und entspricht nicht der Tatsache

Interessant ist auch
das Jonas deinen Beitrag stehen lässt und andere Beiträge löscht, welche vollkommen ohne Beleidigungen auskommen
zeigt auch wieder, wie gut er als Moderator ist....

@Treibhauseffekt:
Ich wünschte mir, du würdest richtig oder genauer lesen, trotz deiner ev. angestauten Wut auf wem auch immer!
Ich hatte geschrieben:
.....Klugscheisserei - sorry Besserwisserei- .....

"Sorry" heisst so viel wie "Entschuldigung" und ersetzt gleichzeitig dein als Beleidgung gefühltes Wort durch das Wort Besserwisserei. Dieses ist keine Beleidigung, so glaube ich. Hatte mich somit im Vorfeld entschuldigt, weil es ein leichtes war so eine Reaktion wie deine vorherzusagen.

Ach übrings, da kenne ich noch ein passendes Sprichwort: "Jeder zieht sich die Jacke an, die ihm passt."

Dir und dem Rest des Forum noch ein schönen wutfreien Sonntag
Strullerfee

Jona Windeltiger
04.11.2012, 19:40
Ach ja, Treibhauseffekt ist schon ein besonders süßer Waldgeist :)

Ginni
04.11.2012, 22:29
einzelne beiträge gelöscht - the same procedure as every fabine-thread: CLOSED!