Ich finde es unanständig, einfach ein Bild zu löschen, ohne über den Zusammenhang nachzudenken... [Archiv]

bicolor

13.10.2011, 15:08

Danke für die Antwort, David!

Dazu einige Anmerkungen:

Original von david
Die Gallery hat ihre regeln ;)

Ich kann keinen Regelverstoß erkennen:
"Gerne könnt ihr hier eure eigenen Windelbilder (also Bilder, die euch selbst zeigen) einstellen, oder auch Bilder in Babykleidung oder mit Schnuller. Achtet bitte darauf, dass sie jugendfrei sind, also keine nackten Genitalien oder sexuellen Handlungen andeuten (z.B. Erektion unter der Windel, Michael-Jackson-Griff in den Schritt etc.). Natürlich sind auch andere Bilder von euch (ohne Windel&Co., aber mit Kleidung :tongue wilkommen."..."Bilder von Kleinkindern (außer es sind 1 oder 2 eurer eigenen Babybildchen) gehören hier nicht her!
Bilder, die Werbung für Firmen machen (außer es sind Windel-/AB-Firmen), gehören nicht in die WB.net-Galerie."

Nichts dergleichen war auf dem Bild!!! Wer anderes behauptet lügt.
Eigentlich hätte der MOD das Etikett löschen müssen, denn das wäre (wahrscheinlich) ein Regelverstoß.

Bild extern gespeichert (http://fratres.de/ablage/daten/semless.png)
____________

An dieser Stelle sei mal wieder an die Regeln der deutschen Rechtschreibung hingewiesen; die werden in deinem Beitrag gar nicht eingehalten... :D

...und da du noch nicht geboren bist (11.12.2019), solltest du etwas mehr Achtung vor den Lebenden haben. ;)

david

13.10.2011, 15:51

War es den ein Bild nur von der Hose im angezogenen zustand, und dann auch nur der ausschnitt ? Denn dann fällt das auch unter die regeln, sog. Crotch Shoots sind eben auch nicht erwünscht und werden gelöscht.

Edit : So eben hab ich das bild gesehen, und das fällt eben doch aus der rolle. Solche bilder sind eben nicht erwünscht. Lies dir mal die Regeln durch, Absatz C punkt 2

PS : Rechtschreibung ist mir sowas von egal, wir sind hier kein rechtschreib forum, und kleine Fehler kann man durchaus auch ignorieren, ist ja nicht so das man mein text überhaupt nicht lesen kann.

Ginni

13.10.2011, 16:05

@bicolor:

bitte erst nachdenken und dann beschweren.

woher soll der entsprechende mod wissen, dass das bild eine zugehörigkeit zu einem thread hat, wenn du es nicht direkt in der bildbeschreibung vermerkst?

desweiteren ist es ein chroth shot und diese werden nur in sehr seltenen ausnahmefällen zugelassen (neue windel etc), wie es bei der fabienne der fall war. ansonsten werden solche bilder generell entfernt und der user bei mehrfachen verstoß von der galerie ausgeschlossen.

uns liegt viel daran, dass die galerie mit sinn und verstand genutzt wird.

lg

SevenSins

13.10.2011, 16:17

Und darüber hinaus: Warum kann man da nicht einfach mal nett bei nem Mod nachfragen und muss sofort einen "Boah alls Admins sind so böse und löschen einfach so Bilder, seht her und richtet über sie!!!" - Thread aufmachen?

bicolor

13.10.2011, 16:28

Original von SevenSins
Und darüber hinaus: Warum kann man da nicht einfach mal nett bei nem Mod nachfragen und muss sofort einen "Boah alls Admins sind so böse und löschen einfach so Bilder, seht her und richtet über sie!!!" - Thread aufmachen?

Weil der MOD sich anonym verhält und ich gar nicht weiß, wer er ist.

Und : Ich komme mir vor wie im Buch "1984".

Original von Ginni
@bicolor:

bitte erst nachdenken und dann beschweren.

woher soll der entsprechende mod wissen, dass das bild eine zugehörigkeit zu einem thread hat, wenn du es nicht direkt in der bildbeschreibung vermerkst?... uns liegt viel daran, dass die galerie mit sinn und verstand genutzt wird...

Einfach mal den Text lesen und dann Handeln. Zum Nachdenken bin ich in der Lage, scheinbar andere nicht.
Mit Verlaub, es gibt genügend Beispiele in der Galerie, die zum Himmel schreien; da würde ich an deiner Stelle den Mund nicht zu voll nehmen.

@David
Rechtschreibung gehört zur Kultur des Menschen und auch zur Höflichkeit: Wer soll dein Kauderwelsch auf Anhieb verstehen.

david

13.10.2011, 16:37

Jaja die Mods sind die bösen, totale überwachung hier usw.

Rechtschreibung und Höfflichkeit ? Wenn du so auf rechtschreibung achtest, geh in nen Rechtschreibforum oder werd Deutschlehrer ;) Ich schreib bestimmt kein Kauderwelsch, und bisher hatte sich auch niemand beschwert das man meine Texte nicht lesen kann. Auser du, und mit verlaub wirst du jetz etwas unhöfflich.

Wenn ich nen Brief schreibe, oder geschäftlich nen Text verfasse, dann achte ich sehr wohl auf die Rechtschreibung, aber nicht hier oder allgemein in Foren, da achte ich nur drauf das mein Text leserlich ist, klar wenn mir nen fehler auffällt dann korrigiere ich diesen auch, aber ich les mein text nicht 10 mal korrektur. Das mag jeder sehen wie er will, aber sich über kleine lächerliche fehler aufregen und dann versteckt schreiben es wär unhöfflich, und kauderwelsch, das find ich wiederum etwas daneben.

ThorstenKu

13.10.2011, 16:53

Was in der Galerie teilweise gepostet ist....
...ist ein Witz gegenüber deinem Bild. Das schreit nach reiner Willkür bzw. nach ganz persönlichem Geschmack/Vorliebe des Admins, welchen du mit deinem Bild wohl nicht getroffen hast ;) Vielleicht hast du es auch nur zum falschen Zeitpunkt gepostet...
Wir werden es wahrscheinlich nie erfahren :D

Jona Windeltiger

13.10.2011, 18:01

Original von ThorstenKu
Was in der Galerie teilweise gepostet ist....
...ist ein Witz gegenüber deinem Bild. Das schreit nach reiner Willkür bzw. nach ganz persönlichem Geschmack/Vorliebe des Admins, welchen du mit deinem Bild wohl nicht getroffen hast ;) Vielleicht hast du es auch nur zum falschen Zeitpunkt gepostet...
Wir werden es wahrscheinlich nie erfahren :D

@ThorstenKu: Alle Team-Mitglieder machen den Job hier in ihrer Freizeit. Deswegen können wir natürlich nicht immer garantieren, nach den genau exakt gleichen Standards Bilder zu löschen. Gelöscht werden jedenfalls nicht Bilder generell weil sie uns langweilen, sondern Bilder die gegen die Regeln verstossen. Und das betrifft neben rechtlich schwierigen eben auch Bilder von "Crotch Shots" ("Schritt-Bilder") von der Windelregion, weil diese nichtssagend sind und die Galerie ohne diese Regel von diesen langweiligen Bildern überschwemmt würde, was nicht im Interesse der Community sein kann.

@Bicolor: Mal ganz ruhig. Deine 1984-Vorwürfe sind glaube ich absolut unabgebracht. Crotch Shots widersprechen den auch dir zugänglichen Regeln. Wenn du ein Bild zu einem Thread einstellst mache das bitte deutlich in den Kommentaren deutlich oder greife (wie es in anderen Foren Standard ist) auf externe Hoster zurück. Auch ich würde dich bitten, solche Themen in Zukunft bitte in Ruhe und zuerst mit dem jeweiligen Mod zu klären. Der Mod, der das Bild gelöscht hat sollte dir diesbezüglich eine PN geschrieben haben, wenn dies in diesem Fall nicht so war war es ein Versehen das uns leid tut.

Ich denke, in diesem Thread wurde alles gesagt und ich bitte, dass Thema nur mit wirklichen neuen Aspekten fortzuführen.

Viele Grüße
Jona Windeltiger, Team der WBC

Philip

13.10.2011, 18:14

Doucement!

Die Diskussion geht m.E. ein bisschen dahin:
Mods haben immer, Members haben nie Recht.

Bei der Polizei ist es auch immer so: Mit Fug und Recht (und einiger Brutalität) geht sie gegen (vermeintliche) Übeltäter mit Massivität vor. Da wird z.T. gründlich reingeschlagen oder subtil-illegal ausgeforscht. Beispiele etwa Polizei-Schläger in Rosenheim oder BayernTrojaner des LKA.

Dann schützen sich die Ordnungshüter gegenseitig bei jedem Verhalten gegenseitig - gerechtfertigt oder illegal. Die konservative Politik schreit gleich: Skandal! Die Polizei muss geschützt werden ... Zucht und Ordnung,
Sicherheit !

Wieder ein Beispiel: Kommt der Polizist wegen einer "Brutalität" (sag ich 'mal) in "Verlegenheit", dann rät ihm der Kollege mal: "Schreib' doch nen Widerstand auf ...". Man müsste nur 'mal alle sog. "Widerstände gegen Vollstreckungsbeamte" vergleichen mit den - quasi korrespondierenden - Körperverletzungen (durch Polizeipersonal) ...

Was ich damit sagen will:
Bitte "gütig!", ein bisschen Wohlwollen, Nachsicht ... !

Auf der anderen Seite bin ich voll der Meinung, dass wir a b s o l u t (!!!) jugendfrei bleiben müssen! In Zweifelsfällen ist es besser, wenn die Mods/Admins sehr sehr vorsichtig prüfen. Aber gerade in den Zweifelsfällen kann man ja mal nachfragen und muss nicht einfach mit den Macht-Muskeln spielen ...

Also eben. Doucment!

Phil

bicolor

13.10.2011, 18:29

Original von Jona Windeltiger
Auch ich würde dich bitten, solche Themen in Zukunft bitte in Ruhe und zuerst mit dem jeweiligen Mod zu klären. Der Mod, der das Bild gelöscht hat sollte dir diesbezüglich eine PN geschrieben haben, wenn dies in diesem Fall nicht so war war es ein Versehen das uns leid tut.
[/COLOR]

Hat er nicht und ich weiß auch nicht, wer dieser MOD war???

Tut mir Leid, dass schreiben zu müssen, aber es ist kindisch und unprofessionell, wenn hier unqualifiziert ein Bild gelöscht wird, welches eindeutig in einem Zusammenhang mit dem Tread gestanden hat. Ihr verlangt von mir, alle Regeln einzuhalten, dann kann ich im Gegenzug verlangen, dass genauso von Seiten des MOD die Regeln eingehalten werden.
Es ist nicht das erste Mal, dass Bilder gelöscht worden sind; in keinem Fall hat sich einer dieser selbst ernannten "Zensoren" per PN an mich gewandt. Nichts gegen eine Entschuldigung, aber hier liegt doch wohl grundsätzliches etwas im Argen. Das ist zwar kein neuer Aspekt, jedoch ein wichtiger.

Und noch etwas zu den Regeln:
"2 ) Eigene Windelbilder: Du kannst in der Galerie natürlich auch Bilder von dir in Windeln oder Babysachen hochladen. Bitte achte darauf, dass du nicht zwei Dutzend Bilder einstellst, die nur deinen Windelbereich zeigen ("crotch shots";)"
Von mir existiert in der Galerie kein einziges "crotch shots". Zwei Dutzend wären 24! Na Hallo!
Ich hatte eine weiße Short gezeigt, um auf die besondere Form hinzuweisen und den eng anliegenden Sitz zu verdeutlichen, was daran ein "crotch shots" sein soll, geht mir nicht ein.

Original von Jona Windeltiger
Ich denke, in diesem Thread wurde alles gesagt und ich bitte, dass Thema nur mit wirklichen neuen Aspekten fortzuführen.

Viele Grüße
Jona Windeltiger, Team der WBC
Wenn euch eine Diskussion nicht passt, dann würgt ihr sie ab. Dieses betrachte ich als Willkür und mangelhafte Souveränität.

Jona Windeltiger

13.10.2011, 18:49

@bicolor: Dein Bild steht in der Galerie eindeutig nicht in Bezug zu irgendeinem Thread (ich habe es mir gerade noch einmal in der Gelöschte-Bilder-Galerie angeschaut). Du kannst nicht erwarten, dass ein Mod, der in der Galerie tätig wird, vorher JEDEN Thread gelesen hat und daher eine Verbindung zu dem Bild zieht.
Wenn du wiederholt keine PN bekommen hast dann tut mir dies leid, das werden wir dann intern besprechen.

bicolor

13.10.2011, 18:59

@Windeltiger

Doch, kann ich erwarten!

Das ist genauso wenn dich ein Arzt wiederholt behandelt, weil du Kopfschmerzen hast und dir Aspirin verschreibt. Gleichzeitig übersieht er aber die wahre Ursache der Kopfschmerzen, z.B. einen eingeklemmten Nerv an der Wirbelsäule oder ein Geschwulst im Gehirn oder was auch immer. Ganzheitlichkeit ist gefragt, kein Tunnelblick.

Ich verweise mal auf Philips Kommentar. Er beschreibt die Situation sehr richtig.

Jona Windeltiger

13.10.2011, 19:03

Original von bicolor
Doch, kann ich erwarten!

Das ist genauso wenn dich ein Arzt wiederholt behandelt, weil du Kopfschmerzen hast und dir Aspirin verschreibt. Gleichzeitig übersieht er aber die wahre Ursache der Kopfschmerzen, z.B. einen eingeklemmten Nerv an der Wirbelsäule oder ein Geschwulst im Gehirn oder was auch immer. Ganzheitlichkeit ist gefragt, kein Tunnelblick.

Sorry, das ist nicht leistbar. Das was ich beschrieben habe ist unsere Vorgehensweise und wir bitten dich, dich daran zu halten. Da brauchen wir auch gar nicht weiter drüber zu streiten.

Philip

13.10.2011, 19:39

Also,
muss ich jetzt wirklich feststellen, dass es hier in diesem Thread genauso ist, wie in meinem Beitrag oben dargestellt ...?!
Das ist ja arg .........!
Phil

BoP

13.10.2011, 19:56

Bicolor, ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber
ich vermisse einen Grund für deine Aufregung.

Bei deinem Bild handelt es sich ja ganz offensichtlich
um einen Crotch Shot, welche nunmal ob der Masse
derer schlicht und ergreifend seitens der Moderation
unerwünscht sind.

Darüberhinaus kann auch ich dir nur raten die Regeln
komplett zu lesen, denn dann währe dir
dies nicht entgangen:

Solche Bilder werden OHNE weitere Information geloescht!!!

Dieser Satz steht direkt unter den Regeln zur Galerie.

Ob nun anhand der Beschreibung zu deinem Bild erkennbar war
oder nicht, das es zu einem Beitrag gehöhrt kann ich nicht beurteilen,
da ich es nicht in der Galerie gesehen habe.

Lucas2005

13.10.2011, 20:14

Original von Philip
Also,
muss ich jetzt wirklich feststellen, dass es hier in diesem Thread genauso ist, wie in meinem Beitrag oben dargestellt ...?!
Das ist ja arg .........!
Phil

Hihi, kommt mir sehr bekannt vor, Deja vu ;-) ;)

Also Ops, Mods zu kritisieren würde ich lassen, selbst die bloße Andeutung löst eine heftige Streßreaktion aus. :ja:

Mein Tipp, das was die Reaktion auslöste einfach lassen...

Hm, wenns nicht sein darf, ist es wohl richtig gewesen zu löschen. Aber vieleicht geht es ja nicht um das Löschen allein, weil es sich schon wieder einmal völlig hochschaukelt. :nene:

Na dann, noch viel Spass beim diskutieren. :D

Die Diskussion ist für meinen Geschmack zu emotional geladen, aber vom Inhalt beidseitig nachvollziehbar.

LG Lucas

Jona Windeltiger

13.10.2011, 20:35

Original von Lucas2005
Also Ops, Mods zu kritisieren würde ich lassen, selbst die bloße Andeutung löst eine heftige Streßreaktion aus. :ja:

also ich sitze hier sehr entspannt in meinem Sessel, nix Stress oder so ;)

Ich denke, ich habe in freundlichem Ton dargestellt wie die Sachlage ist, habe mich entschuldigt für möglicherweise fehlende Informationen und habe dargestellt, wo im Arbeitsumfang eines ehrenamtlichen, in der Freizeit betriebenen Forums die Grenzen liegen.
Sicher kann man diskutieren, ob Crotch Shots erlaubt sein sollten, aber die Geschichte ist sooo alt... ich glaube nicht, dass da neue Argumente zusammen kommen.

Ich denke, ich bin Bicolor so weit wie möglich entgegengekommen und würde mich auch freuen, von ihm einige Dankesworte für die ausführlichen Erläuterungen zu hören. Die Zeit, die ich für das Verfassen von Beiträgen in diesem Thread abgeknapst habe habe ich nämlich von meiner Recherchezeit für die Uni erübrigt.

Miri

13.10.2011, 20:41

ähm...
crotch (engl.) meint "Genitalien, Leistengegend". Okay, die ist auf dm Foto auch drauf... Aber eigentlich ist ein Crotch-Shot ja was anderes als ein Foto von einer kurzen Hose.

Was schon dumm ist, ist die Mods so hart anzugreifen. Da haste dann auch keine Chance mehr - selber schuld.

Aber mal ganz ehrlich: wenn das Foto jugendgefährdend ist, dann sollten wir uns echt sorgen machen. In den Galerien finden sich da haufenweise bilder die wesentlich eindeutiger sind. Und wenns daran liegt, das es zu langweilige ist, dann gibts da einen Haufen langweiligere.
Klar, sicher hat der Mod mit der Löschreaktion ein bischen überreagiert, aber nach diesem thread kann er ja auch nich mehr zurück, is doch klar.

Jetzt bedank dich einfach bei denen und dann ist´s gut ;)

david

13.10.2011, 20:50

Das ganze hat in dem fall nix mit jugendschutz zu tun, sondern das ein wenig Niveau in die Gallerie gebracht wird, wer Windelbilder und co will, dafür gibts genug andere Plattformen. Natürlich lässt sich drüber streiten was niveau voll ist und was nicht, aber,
Der Chef hat das sagen und entscheidet was er will und was er nicht will, sowas nennt man "hausrecht" und wer damit nicht klarkommt dem stehts ja frei sich hier löschen zu lassen.

Und wem das ganze zu sehr richtung 1984 geht, dem stehts eben wie gesagt frei sich löschen zu lassen. Mal ganz hart ausgedrückt.

Miri

13.10.2011, 20:52

und genau deshalb schreib ich hier so selten und halt lieber die Klappe, hat man mehr vom leben....
;)

Ginni

13.10.2011, 21:03

Original von Miri
Klar, sicher hat der Mod mit der Löschreaktion ein bischen überreagiert,

nein, hat der entsprechende mod nicht.

da ich auch mit für die galerie verantwortlich bin, kann ich sagen, dass ich dieses bild auch gelöscht hätte, da es eben ein croth shot ist, der nichts besonderes darstellt (neue windel o.ä.) und damit gegen die regeln verstößt.
ein croth shot bezieht sich nicht auf nackte genitalien, sondern beruft sich auf dem umstand, dass man nichts außer dem schrittbereich auf dem foto sieht. (ot: darf ich es unanständig finden, wenn ständig irgendwelche männer meinen, ihren schrittbereich mittig in der wbc-galerie platzieren zu müssen?!)...

desweiteren lese ich nicht jeden thread - viele, aber nicht alle.
bei so hohen ansprüchen sollten wir uns gehalt vom entsprechenden user zahlen lassen... :nene:

so long...

Jona Windeltiger

13.10.2011, 21:13

Original von Miri
crotch (engl.) meint "Genitalien, Leistengegend"

Auch "Schritt", was es dann ja sehr gut trifft... auch wenn ich persönlich einen deutschen Begriff lieber verwenden würde... aber Crotch Shot hat sich in der WBC irgendwie eingebürgert ;)

grave

13.10.2011, 21:47

Moin

Damit ihr nun alle jemanden habt auf den ihr rumhacken könnt! hier bin ich!

Jop ich habe das Bild gelöscht.

Weiters bitte ich postern von bildern von sogenannten "crotch-shots" also von bildern welche lediglich den windelbereich zeigen abstand zu nehmen.... die gibts schon hundertfach und zeigen doch immer das selbesollten sich die "crotch-shots" in zukunft nicht von selbst eruebrigen, sehe ich mich dazu veranlasst diese ohne weiter mitteilung an den poster des bildes zu entfernen.

Nur mal kurz der entsprechende Text aus den im Forum geltenden Regeln nach denen ich gehandelt habe und entsprechendes veranlasst habe.

Ich war bis gerade Anonym richtig aber es gibt so viele Mods die du hättest anschreiben können. Aber naja...

Tut mir Leid, dass schreiben zu müssen, aber es ist kindisch und unprofessionell, wenn hier unqualifiziert ein Bild gelöscht wird, welches eindeutig in einem Zusammenhang mit dem Tread gestanden hat. Ihr verlangt von mir, alle Regeln einzuhalten, dann kann ich im Gegenzug verlangen, dass genauso von Seiten des MOD die Regeln eingehalten werden.Es ist nicht das erste Mal, dass Bilder gelöscht worden sind; in keinem Fall hat sich einer dieser selbst ernannten "Zensoren" per PN an mich gewandt. Nichts gegen eine Entschuldigung, aber hier liegt doch wohl grundsätzliches etwas im Argen. Das ist zwar kein neuer Aspekt, jedoch ein wichtiger.

Hui hartes Brot aber gut weißt ja nun wer hier unprofessionell und kindisch ist =)

Aber ich muss dir recht geben es liegt Grundsätzlich was im Argen!!!

Wenn MODS bereits mehr als 10 Croth shots von einem User gelöscht haben....

Und nun kannst du den bisher anonymen direkt angreifen=)

lg grave

Gwynhwyfer

13.10.2011, 21:58

edit: nevermind,-

Lucas2005

14.10.2011, 02:03

Huhu,

sehr spannend, der Beitrag.

Ein Mod räumt die Galerie auf und löscht alles was nicht ok ist. Ein guter, korrekter Vorgang.

Ein User schreibt einen Beitrag und will ihn illustrieren, ein guter und normaler Vorgang.

Das Bild zum Beitrag fällt der Säuberungsroutine zum Opfer und somit wird der Beitrag verändert. Das ist ein systematisches Problem. Der mod kanns nicht wissen , die Regel soll gegen Verstopfung der Galerie seien, greift also vom Sinn nicht wirklich.

Der User ist angesäuert und beschwert sich lautstark. In der Diskussion kommt der Fakt heraus, aber nach der Kritik an den Mods haben nun ja bald alle mods was geschrieben. Kurze Zusammenfassung und den Thread schließen, dass hätte alles sauber geklärt und allen Ärger vermieden.

Es bleibt nun doch die Frage, darf man die Arbeit der Mods, Ops usw. kritisieren ? Nein, lieber nicht. In dem Fall, finde ich, ist es recht harsch vom User in Richtung Mods gegangen, umgekehrt gab es auch sofort Krallen.

Ich habe vor einem Monat ein Problem gehabt wo ich nur erwähnte, dass es unter anderem etwas mit dem Verhalten einen Ops zu tun hätte, aber es für den Beitrag unwichtg sei was da vorfiel, sondern nur das es sowas gab. Da schrieb ein Mod, das für eine wage Andeutung das nicht der richtige Platz sei .... und sowas sollte per PN usw. usw. , darum ging es ja damals nicht.
Ich musste dann Seitelang begründen und soweiter. Zum Schluss blieb nur übrig: Der Bereich der WBC ist für mich Tabu. Und das kritisieren von Mod, OP und wie sie sich alle nennen ist sinnlos oder gar gefährlich, das selbst wenn es stimmt was man darstellt eine entgültige Basta-Antwort kommt:
Wems nicht passt der soll gehen.

Und genau das ist hier mal wieder Lehrbuchmäßig passiert. Anstatt das alle die WBC schöner machen, gehen alle aufeinander los keiner deeskaliert. Ein absolut reales Abbild der Wirklichkeit, jeder gegen jeden.

Besser kann man die WBC in der jetzigen Art nicht präsentieren. ;)

Ich würd den Thread gleich an jeden Vorstellungsthread hängen, damit jeder weiß wies heir lang geht. Der Hinweis auf die Suchfunktion fehlt noch und die Auslösung des Fake Alert ... :P

Ach irgentwie würde mir ohne so einen sinnlosen Zank wirklich was fehlen :ja:

LG Lucas

Eldi

14.10.2011, 07:18

Huhu!

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet ihr es nicht auch komisch, dass hier vor einigen Posts noch das Löschen eines Bildes aus der Galerie eines privaten Webforums gleichsam auf eine Ebene mit überzogener, unangemessener Polizeigewalt gestellt wird? Ich finde solche Vergleiche nicht nur vollkommen unangemessen, sondern sogar sehr gefährlich, da sie die Stimmung nur unnötig anheizen und keinerlei sachlichen Wert für diese Diskussion besitzen. In der großen Politik kommt dann meist als nächstes der Hitler-Vergleich oder wenigstens ein wüster Pädophilie-Vorwurf. Wollen wir, dass es hier auch so weit kommt?

Jedes mal die gleiche Leier: am Ende ist immer eine Handvoll User höchst empört, wie es denn in einer Demokratie dazu kommen kann, dass jemand von seinem Hausrecht Gebrauch macht. Ob da einmal mehr laut "Zensur" gerufen oder der zugegebenermaßen recht innovative Vergleich mit "1984" gezogen wird -
jedes Mal muss wieder auf den entscheidenden Unterschied zwischen (staatlicher!) Zensur und Ausübung des Hausrechts eingegangen werden.
Es stimmt schon: Diese Diskussion hier fasst das derzeitige WBC-Gefühl insofern recht gut zusammen, als sie eben in gleicher Art immer und immer wieder geführt wird. Leider. Daran sollten wir alle arbeiten. Sonst nervt es bald nur noch.

Viele Grüße,
Eldi, der gerade auf dem Weg in den Kindergarten ist.

BoP

14.10.2011, 07:45

Original von Eldi

Jedes mal die gleiche Leier: am Ende ist immer eine Handvoll User höchst empört, wie es denn in einer Demokratie dazu kommen kann, dass jemand von seinem Hausrecht Gebrauch macht. Ob da einmal mehr laut "Zensur" gerufen oder der zugegebenermaßen recht innovative Vergleich mit "1984" gezogen wird -
jedes Mal muss wieder auf den entscheidenden Unterschied zwischen (staatlicher!) Zensur und Ausübung des Hausrechts eingegangen werden.
Es stimmt schon: Diese Diskussion hier fasst das derzeitige WBC-Gefühl insofern recht gut zusammen, als sie eben in gleicher Art immer und immer wieder geführt wird. Leider. Daran sollten wir alle arbeiten. Sonst nervt es bald nur noch.

Viele Grüße,
Eldi, der gerade auf dem Weg in den Kindergarten ist.

Was viele User immer ganz gern vergessen: Das Forum ist
keine Demokratie. Es gibt einen einzigen der das ganze führt und
auch den Kopf hinhällt wenn etwas schief geht.

Auf der einen Seite schreien manche User immer wieder wie fies das
doch ist, auf der anderen bringen sich die wenigsten wirklich ein, alsdas
man überhaupt einen demokratischen Ansatz entdecken könnte.

Ja, das Forum ist eine Diktatur und eben kein öffentlicher Raum in dem jeder
tun und lassen kann was er will. (allein dieser Satz löst wahrscheinlich die
nächste Diskusionswelle aus, aber so ist es nun einmal) was viele
immerwieder behaupten. Und wir alle müssen uns an die
Regeln halten die der Inhaber bzw sein Moderatorenteam vorgibt. Wer damit
nichtzurecht kommt wird nicht gezwungen hierzubleiben und ein jeder User
hat den Regeln bei der Registrierung zugestimmt.

Und nun zerfleischt mich weil ich es sage wie es ist!

Philip

14.10.2011, 08:35

Zitate aus BoP (nur hierher kopiert):
"Und nun zerfleischt mich weil ich es sage wie es ist! ...
Ihr habt doch alle eine an der Waffel ...
Sag mir eins, ha'm die da oben Stroh oder Scheiße in ihrem Kopf? ..."

... spricht doch für sich, oder ...?

BoP

14.10.2011, 08:46

Original von Philip
Zitate aus BoP (nur hierher kopiert):
"Und nun zerfleischt mich weil ich es sage wie es ist! ...
Ihr habt doch alle eine an der Waffel ...
Sag mir eins, ha'm die da oben Stroh oder Scheiße in ihrem Kopf? ..."

... spricht doch für sich, oder ...?

Wie schön das du mein Post und meine Signatur in einen Topf wirfst,
einmal durchmischst und ohne zu wissen woher meine Signatur stammt,
beziehungsweise was sie bedeutet als ein ganzes ausgibst.

Aber ich bin gern so nett und erkläre es nur für dich:

"Ihr habt doch alle eine an der Waffel ..." beruht darauf das ein User im
Chat sich davon zu tiefst beleidigt fühlte und mich und alle anderen als
Huhrensohn bezeichnet hat und das ich Waffeln mag.

"Sag mir eins, ha'm die da oben Stroh oder Scheiße in ihrem Kopf? ..."
ist ein Zitat aus dem Rauch Haus Song von Ton Steine Scherben. (http://www.youtube.com/watch?v=EsGMJ_rJmTE)

Ich beziehe mich damit auf die Art und Weise wie uns Politiker nach Strich und Faden verarschen, indem sie bei jeder Wahl versprechungen machen und sich hinterher einen Scheiß drum scheren irgendwas davon auch einzuhalten.

Das ganze hat insofern aber mit dem Thema hier nichts zu tun und steht ja wohl auch da es meine SIGNATUR ist unter jedem Beitrag von mir.

Spricht doch für sich, oder?

david

14.10.2011, 11:43

Ihr könnt euch drehen und wenden wie ihr wollt, Das Virtuelle Hausrecht gilt eben hier, da es hier auch im gewissen sinne kein öffentlichen Forum ist ( man benötigt eine Anmeldung, und muss die Regeln Aktzeptieren um zugang zu erhalten ) darf der Betreiber bzw Besitzer dieses Forums auch Willkürlich handeln
Das ist eine ableitung aus dem Deutschen Grundgesetz, Art.13 GG und wurde durch einen beschluss von OLG Köln ebenfalls besiegelt.

Wenns euch nicht passt, dann rebeliert eben gegen das Grundgesetz, aber beschuldigt nicht die Mods und Admins, die führen lediglich das durch was im Grundgesetz verankert ist und ihr gutes recht ist.

Miri

14.10.2011, 14:03

hehe

"Wenns euch nicht passt, dann rebeliert eben gegen das Grundgesetz, aber beschuldigt nicht die Mods und Admins, die führen lediglich das durch was im Grundgesetz verankert ist und ihr gutes recht ist."

Im nächsten Post bezieht sich noch jemand auf die 10 Gebote. Wetten?

bicolor

14.10.2011, 14:15

Original von david
Ihr könnt euch drehen und wenden wie ihr wollt, Das Virtuelle Hausrecht gilt eben hier, da es hier auch im gewissen sinne kein öffentlichen Forum ist ( man benötigt eine Anmeldung, und muss die Regeln Aktzeptieren um zugang zu erhalten ) darf der Betreiber bzw Besitzer dieses Forums auch Willkürlich handeln
Das ist eine ableitung aus dem Deutschen Grundgesetz, Art.13 GG und wurde durch einen beschluss von OLG Köln ebenfalls besiegelt.

Wenns euch nicht passt, dann rebeliert eben gegen das Grundgesetz, aber beschuldigt nicht die Mods und Admins, die führen lediglich das durch was im Grundgesetz verankert ist und ihr gutes recht ist.

@David
Das ist völliger Quatsch! Da solltest du dich nochmal auf deinen Hosenboden setzen und den Lernstoff wiederholen. :D

Inzwischen gleitet diese Diskussion ins Absurde. Der Eine schreibt über nicht anzuwendende Demokratie im Forum, das Forum sei eine Diktatur (!!!!????), der nächste vom Hausrecht des Betreibers, jetzt wird sogar noch das Grundgesetz und ein Beschluss des OLG Köln bemüht:
Das ist soweit hergeholt, dass man glauben könnte, wir befinden uns hier im Vorfeld der Bundestagswahlen oder bereits in der Schlacht um die geeignete Koalition.
Was soll das alles: Hier treffen Meinungen aufeinander, die auszutauschen sind und wie so oft im wahren Leben, nicht in Übereinstimmung zu bringen sind. Angriff - Verteidigung / Macht und keine Macht.

Mir ging es darum, dass es (für mich) inakzeptabel ist, dass die "Autorität" mit der Keule der Macht eines MODs, hier machen kann was sie will. Er (grave) hätte sich melden können. Dann wäre die Sache (der Regelverstoß !?) aus der Welt gewesen und ich hätte das Bild gleich auf einen externen Anbieter gehostet.
Und an der Stelle frage ich hier jeden nach seiner wirklich ehrlichen Antwort: Kennt ihr alle die Regeln, Wort für Wort, inhaltlich und in seinen Auslegungsmöglichkeiten. Sicherlich nicht.
MODs sind keine Götter, die nicht kritisiert werden dürfen. Selbst muss ich auch Kritik aushalten. Der Widerspruch ist eine wesentliche Triebkraft der Entwicklung, das Gegenteil führt zum Stillstand und Untergang.

Im Rahmen dieser offensichtlich für viele der User sehr aufschlussreichen Diskussion möchte ich kein weiteres Öl ins Feuer gießen, obwohl es dafür genügend Brandsätze gäbe. Nur eines will ich noch Loswerden: Weil es in dieser Welt so viele nur Ja-Sager gibt und der Mut zum Widerspruch fehlt, geht einiges schief mit dieser Welt/in diesem Land und der Gesellschaft. Wenn hier gesagt wird, dass man gehen könnte, sich aus dem Forum löschen lassen, wenn es einem nicht passt, dann ist das schon Ausgrenzung und Diskriminierung. Die so etwas denken und meinen, haben nichts verstanden, weil sie sich nicht selbstbewusst verhalten - sie kuschen - und sich willenlos unterordnen. Wohin das führt kann man in jedem Geschichtsbuch nachlesen.

Als ich mich Mitte 2010 hier in der WBC angemeldet habe, hatte ich den Glauben, hier offene Diskussionen führen zu können, weil Gleichgesinnte sich austauschen wollen und Erfahrungen ausgetauscht werden. Inzwischen stelle ich fest, dass das nur zum Teil möglich ist. Den anderen Teil bestätigt auch diese Diskussion wieder, ist es besser nur mitzulesen und die Klappe zu halten. Eine echte Diskussionskultur mit der Achtung des Anderen und seiner Meinung gibt es hier nicht wirklich. Das finde ich bedauerlich.

Dass sich hier viele fleißige User engagieren und wir alle davon profitieren, steht außer Frage. Dafür meinen Dank. Es ist sicherlich viel Zeit, die dafür aufgeopfert wird (Opfer = Spaßfaktor). Ich konnte nur Geld in die Opferkasse spenden, aber das ist doch auch etwas. Das ist es mir immer noch Wert. :)

david

14.10.2011, 14:35

Original von bicolor Wenn hier gesagt wird, dass man gehen könnte, sich aus dem Forum löschen lassen, wenn es einem nicht passt, dann ist das schon Ausgrenzung und Diskriminierung. Die so etwas denken und meinen, haben nichts verstanden, weil sie sich nicht selbstbewusst verhalten - sie kuschen - und sich willenlos unterordnen. Wohin das führt kann man in jedem Geschichtsbuch nachlesen.

Eine echte Diskussionskultur mit der Achtung des Anderen und seiner Meinung gibt es hier nicht wirklich. Das finde ich bedauerlich.

Zeigt mir mal wie wenig Menschenkenntnis du scheinbar besizt, wenn du gleich mich z.b in so ne schublade steckt, wenn du wüstest. aber egal.

Achtung des anderen, die gibts bei dir ja selbst nicht, wenn du gleich als erstens mein "kauderwelsch" kritisierst und im gleichen Atemzug schreibst, so wie ich schreibe wär ich unhöfflich und hätte kein Kulturverständniss.

bicolor

14.10.2011, 14:45

@david
Dein "Text" spricht für sich!
No commend :nene:

david

14.10.2011, 15:12

Dito

Eldi

14.10.2011, 15:16

Huhu!

Original von bicolor
Dass sich hier viele fleißige User engagieren und wir alle davon profitieren, steht außer Frage. Dafür meinen Dank. Es ist sicherlich viel Zeit, die dafür aufgeopfert wird (Opfer = Spaßfaktor). Ich konnte nur Geld in die Opferkasse spenden, aber das ist doch auch etwas. Das ist es mir immer noch Wert. :)

Genau, das sehe ich auch so. Mir gibt dieses Forum hier naemlich extrem viel und deshalb liegt mir auch sehr viel an seiner Existenz.
Sicher wuerde so eine Diskussion hier auch mod-seitig weniger hitzig gefuehrt werden, wenn Du nicht gleich mit "ich kann verlangen, dass" anfaengst. Selbst wenn das sachlich richtig waere, uebersiehst Du da vielleicht im Eifer des Gefechts die menschliche Komponente - eben die Art und Weise, wie es bei einem Mod ankommen muss, wenn man ihm sowas an den Kopf knallt. Stell Dir doch mal vor, Du wuerdest jeden Tag zwei, drei Stunden Deiner Freizeit fuer etwas opfern und kriegst dann nur zu hoeren, dass man ja wohl das und das und dies von Dir verlangen koenne. In diesem Ton.

Ich kenne, glaube ich, alle Mods auch persoenlich. Soweit ich das beurteilen kann, haelt sich da niemand fuer Gott und es nimmt auch niemand in Anspruch unfehlbar zu sein. Das wird ihnen nur immer und immer wieder unterstellt.

Mein Fazit: Wenn ihr hier was schreibt, eigentlich egal zu welchem Thema, ueberlegt doch bitte kurz vorm Absenden noch einmal, wie das wohl beim Gegenueber ankommen wird. Und, ganz wichtig, da wir hier alle Menschen sind, ist es dabei nicht nur entscheidend, was man sagt, sondern auch und manchmal sogar vor allem, wie man es sagt.

Viele Gruesse,
Eldi.

BoP

14.10.2011, 15:22

Bei allem nötigen Respekt Bicolor, aber es ist nunmal genau so
wie David und ich es gesagt haben. Der Inhaber der Seite und die
Moderatoren legen die Regeln fest, du hast bei deiner Anmeldung
bestätigt sie gelesen zu haben und akzeptiert, denn sonst hättest
du dich ja auch nicht anmelden können.

Und weil es dir im Nachhinein nicht passt wie die Moderatoren arbeiten,
obwohl sie sich ja an die Regeln halten, maulst du rum und ignoriest
sämtliche Diskusionsansätze ja ziehst sie sogar ins lächerliche.

Natürlich ist mir klar das die wenigsten die Regeln jemals gelesen haben,
es ist ja auch nicht der erste Crotch Shot der gelöscht wurde, weshalb die
Regelung existiert. Aber wenn man einen Fehler macht, diesen sachlich
erklärrt bekommt (nichts anderes habe ich hier anhand des Löschpasus gemacht) und danach auf trotzkopf umschaltet weil man doch gerne dennoch
sein, in diesem Fall, nicht vorhandenes Recht mit aller Macht durchsetzen will
und deswegen willkürlich irgendjemanden kritisieren muss, sollte man villeicht bei sich selbst anfangen mit der Kritik. Der Mod der das Bild gelöscht hat, hat
jedenfalls nichts falsch gemacht, ob das Bild nun zu einem bestimmten thread
gehöhrt oder nicht ist dabei grundlegend ersteinmal irrelevant.

Nur soviel noch am Rande: Es gab hier bereits zeiten mit 30 und mehr solcher Bilder am Tag. erwartest du da für jedes einzelne eine Nachricht
warum wieso und weshalb? Die Moderatoren machen das ganze schließlich
unentgeltlich und in ihrer Freizeit.

Linus

14.10.2011, 15:42

Original von Eldi
Huhu!

Geht es eigentlich nur mir so, oder findet ihr es nicht auch komisch, dass hier vor einigen Posts noch das Löschen eines Bildes aus der Galerie eines privaten Webforums gleichsam auf eine Ebene mit überzogener, unangemessener Polizeigewalt gestellt wird? Ich finde solche Vergleiche nicht nur vollkommen unangemessen, sondern sogar sehr gefährlich, da sie die Stimmung nur unnötig anheizen und keinerlei sachlichen Wert für diese Diskussion besitzen. In der großen Politik kommt dann meist als nächstes der Hitler-Vergleich oder wenigstens ein wüster Pädophilie-Vorwurf. Wollen wir, dass es hier auch so weit kommt?

Jedes mal die gleiche Leier: am Ende ist immer eine Handvoll User höchst empört, wie es denn in einer Demokratie dazu kommen kann, dass jemand von seinem Hausrecht Gebrauch macht. Ob da einmal mehr laut "Zensur" gerufen oder der zugegebenermaßen recht innovative Vergleich mit "1984" gezogen wird -
jedes Mal muss wieder auf den entscheidenden Unterschied zwischen (staatlicher!) Zensur und Ausübung des Hausrechts eingegangen werden.
Es stimmt schon: Diese Diskussion hier fasst das derzeitige WBC-Gefühl insofern recht gut zusammen, als sie eben in gleicher Art immer und immer wieder geführt wird. Leider. Daran sollten wir alle arbeiten. Sonst nervt es bald nur noch.

Viele Grüße,
Eldi, der gerade auf dem Weg in den Kindergarten ist.

Eldi, du sprichst mir aus der Seele. Ich finde du hast das sehr gut zusammengefasst. Inzwischen hat Bicolor leider auch noch den Hinweis auf die "Geschichtsbücher" gebracht, womit dann wohl auch endlich der Nazi-Bezug wieder hergestellt ist.

Ich muss sagen, ich finde es erschreckend, dass der verletzte Stolz über ein gelöschtes Bild einen netten Menschen wie Bicolor, den ich auf einem Stammtisch kennenlernen durfte, dazu bringt, das Verhalten des Mod-Teams in Verhältnis zu setzen mit sehr unschönen Zeiten aus den "Geschichtsbüchern".

Ich empfinde dies als eine Unverschämtheit gegenüber dem Mod-Team. Ich habe durch persönliche Bekanntschaften und Freundschaften zu vielen Mitgliedern des Mod-Teams Kontakt und weiss, wie viel Engagement dort drin steckt, wieviel Gedanken sich die Personen machen, um es so gut wie möglich zu machen und es möglichst vielen Mitgliedern hier angenehm zu gestalten.
Wenn ich an stelle der Mods wäre und wegen so einer Kleinigkeit wie einem gelöschten Bild mir Vorwürfe anhören dürfte wie "1984" oder "denkt mal an die Geschichtsbücher" würde ich mich ehrlich fragen, ob es das wert ist, die Freizeit dafür zu opfern.

Ich war selber einmal Mod und ich muss leider sagen, dass ich bei solchen Diskussionen immer sehr froh bin, es nicht mehr zu sein. Denn egal wie viel Mühe man sich gibt, um allem gerecht zu werden, wird man doch immer wieder zur Zielscheibe für Kritik, die einem dann sehr nahe geht und die einen auch teilweise tagelang noch beschäftigt.
Vergrault nicht die Leute, die das alles hier ermöglichen, in dem sie ihre Freizeit opfern. Und denkt nicht, dass es so einfach ist, es besser zu machen.

Viele Grüße
Linus

littleone

14.10.2011, 16:55

Wahre Worte, Linus, wahre Worte.

Jona Windeltiger

14.10.2011, 19:13

Hej, vielen Dank an die Mitglieder, die hier ihre Wertschätzung für unsere Arbeit ausdrücken! :)

Noch ein paar Worte zum Verhältnis Team <-> Mitglieder: Die WBC ist eine Community, in der sich viele kennen. Kritik ist kein Problem, aber sie sollte sachlich und nicht verletztend sein und berücksichtigen, dass wir Teil einer gemeinsamen Community sind. Für mich kann ich sagen, dass ich jederzeit über PN ansprechbar bin und wie zum Beispiel Lucas weiß auch antworte (wenn auch manchmal etwas zeitverzögert^^). Wer uns kennenlernen will und gerne etwas hinter die Kulissen blicken will hat nicht nur auf vielen Stammtischen die Gelegenheit dazu: auf der nächsten WF werden die Freizeitfahrer die Möglichkeit haben, sich als Teil des Workshopangebots einmal mit einigen Mods zusammenzusetzen und Fragen und Anregungen los zu werden.

Außerdem bitte ich zu berücksichtigen, das hier sehr unterschiedliche Charaktere unterwegs sind: einige regen sich über das Löschen von einzelnen Bildern auf, andere User würden sich wünschen das wir gezielt solche Diskussionen (gerade mit dem hier gewählten Tonfall) löschen.