Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Spinnen die Japaner?
strullerfee
23.02.2009, 11:14
Hallo,
über eine andere Internetseite bin ich auf die „Windel-Maschine“ der japanischen Firma (minelet (http://www.minelet.com/seihinntop.html)) aufmerksam geworden.
Auf Youtube siehe hier) (http://www.youtube.com/watch?v=SdgBWGGWxdQ)) ist ein 5 Minutenvideo eingestellt.
Diese“ Maschine“ ist eine Kombination aus einer Windel und Absaugmaschine. Sie soll das Windelwechseln bei nichtmobilen und inkontinenten Windelträgern unnötig machten. Der Patient bekommt eine High-Tech Windel angezogen. Diese Windel ist über zwei Schläuche an eine Maschine angeschlossen, welche den Urin in einem speziellen Behälter sammelt. Der Behälter kann dann entleert werden kann. Ein regelmäßiger Windelwechsel ist somit nicht mehr nötig. Ob überhaupt ein Windelwechsel nötig ist und wie lange diese Spezialwindel hält, das ist eine Frage, die nicht beantwortet wird.
Was haltet Ihr von dieser "Erfindung"?
Glaubt Ihr, dass sich so was in Europa durchsetzen würde?
Mir persönlich ist es eiskalt den Rücken runter gelaufen als ich das Video sah. Ich halte es für eine der entwürdigtsten Möglichkeiten einen Patienten zu „helfen“. Wozu gibt es Windeln und Katheter?
Gruß
Strullerfee
Goldfred
23.02.2009, 11:37
Ja, die Japaner spinnen! Leider funktioniert der Link nicht, ich lande nicht bei Youtube. Warum braucht es eine Maschine? Als Alternative zur Windel gibt es längst Urinal- und Schlauchsysteme.
Goldfred
allesindie
23.02.2009, 11:53
eine entsprechende Meldung steht seit ein paar Tagen auch im Windelnetz ... sieht "lustig" aus das ganze ..... :regenbogen:
windel77
23.02.2009, 12:06
Das ganze ist kein YouTube-Video, sondern ein Video im WMP-Format - hier (http://www.minelet.com/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%94%A 8%E6%98%A0%E5%83%8F.wmv) zu finden.
Das ist keine WIndel, das ist ein ableitendes System - die Windel dient nur als "Halterung".
Grüße
TB77
strullerfee
23.02.2009, 12:22
Original von Goldfred
.... Leider funktioniert der Link nicht, ich lande nicht bei Youtube. ....
Sorry!!
Ich habe den Link noch einmal überarbeitet. Nun dürfe es funktionieren.
warum ein absaugsystem statt katheter?
weil bei dem absaugsystem keine fremdkörper in den körper getan werden, die sich dann schmerzhaft entzünden können...
aber mal im ernst, ich finde das absauggerät etwas unmenschlich... vielleicht für menschen ideal, die darunter leiden, auf andere menschen angewiesen zu sein...
aber es läuft ja auch eine flüssigkeit zurück - ist das die spülung?
wie läuft das bei menschen mit tröpfcheninkotinenz - kommt nach jedem tropfen spülung?
und wie ist ds für die haut, die dauerhaft mit flüssigkeiten in kontakt ist? gibts da auch eine lüftung, dass die haut etwas erholen kann?!
wenn sich sowas für mobile inkontinente weit verbreiten würde, würde sich dann wohl die spreu von dl/ab/tb und inkontinenz teilen?
lg
Pampersfuchs
23.02.2009, 12:50
So wie ich das verstanden habe leitet der eine Schlauch ab und der andere leitet wohl Wasser zum Waschen zu. Sieht aus wie ne Entsorgungswaschanlage :idee:
Wieso müssen deshalb gleich die Japaner spinnen? Würde ein Deutsche sowas erfinden würdet ihr dann sagen das alle Deutschen spinnen? Der Kommentar ist vollkommen überflüssig und unangebracht. Außerdem. Zwingen die dich das zu kaufen? Nein.
allesindie
23.02.2009, 16:15
:idee:
Ich melde mich freiwillig zum testen an ... aber nur wenn die hübschen Japanerinnen das Anlegen übernehmen ...
:D
Finde sowas durchaus sinnvoll und auch besser für "Patient" und Pfleger. Das System scheint die Windel ja automatischzu reinigen (und zu trocknen), d.h. es ist für den Patienten sicherlich kompfortabler, als zu "warten", bis eine Pflegekraft nachschaut. Angenehmer als ein Katheter ist das allemal.
Das ganze sieht irgendwie nach shadowrun aus. Naja, aber die Japaner haben ein noch wesentlich stärkeres Alterungsproblem, als wir. Es gibt schlichtweg nicht mehr genug junge Menschen, um die alten zu versorgen. Es werden zum Teil auch schon Roboter als Hilfen in der altenpflege erprobt. (Pillen verteilen, Getränke bringen etc.)
Dazu muss man aber auch wissen, dass Japaner eine völlig andere Einstellung zu Technik und Maschinen haben, sie werden als Mittel gesehen länger alleine auszukommen und nicht sein Gesicht zu verlieren.
windeling
24.02.2009, 10:45
Das ist richtig, die japanische Gesellschaft ist da völlig anders veranlagt.
Und wozu die Aufregung? Es gibt einen Haufen andere Erfindungen von fragwürdigem Nutzen...
sakura13
24.02.2009, 13:45
Also ich find die Erfindung nicht schlecht
PapaMaxi
24.02.2009, 13:59
naja ...
aber das wieder das problem.. finde die erfindung nicht so prickelend.. stelle mir grade vor wenn ich bettlägrig wäre und sowas um hätte wäre mir das nicht wirklich recht, wahrscheinlich wird dann auch die Pflegeperson nur noch morgens, mittags und abends zum essen anreichen kommen.
vielleicht morgens noch ne kurz wäsche...
sonst würde ich da nur rumliegen und keiner interessiert es mehr..
fände ich es lieber richtige windeln anzuhaben und eine pflegeperson würde alle 2h neu frisch machen.. da hätte man zu mind. noch etwas zuneigung oder zu mind. jemanden mit dem man reden kann (wenn man dazu noch in der lage ist).
diese vollautomatische Intimpflege finde ich grausam und menschenverachtend.. man kann nicht alles eine Maschine machen lassen.
Original von Radbod
Dazu muss man aber auch wissen, dass Japaner eine völlig andere Einstellung zu Technik und Maschinen haben, sie werden als Mittel gesehen länger alleine auszukommen und nicht sein Gesicht zu verlieren.
Jo, und ich persönlich kann die Japaner in dieser hinsicht gut verstehen. Ich würde sowas ausprobieren wollen. Wenn ich im Alter inkontinent und körperlich schwerfällig würde, wäre sowas bestimmt praktisch, um sich z.b. nur 1 mal am Tag waschen zu müssen, und nicht bei jedem windelwechsel. Weil man im alter evtl langsamer wird, könnte man durch so eine maschine sich länger selbst versorgen, weil man sich nicht den ganzen tag waschen muss.
Ich glaub nicht, dass ich es toll fände wenn mehrmals täglich ein fremder (sei er/sie auch noch so nett) zum waschen und wickeln vorbeikommt. ich würde das so lange wie möglich selbst tun wollen. unter anderem um nicht mein gesicht zu verlieren. aber auch, um meine privatsphäre zu behalten.
Es gibt Vorteile und Nachteile.
Vorteil:
Weniger Schamgefühl bei den Alten Leuten
Weniger Arbeit fürs Personal
Vielleicht dan mehr Zeit für jeden einzelen
Nachteil:
weniger Personal
das Personal kommt 3- 4 mal
Ob das Gerät gut oder schlecht ist schwer zu sagen.
karl_nuckl
27.02.2009, 20:39
Original von sakura13
Also ich find die Erfindung nicht schlecht
@sakura13
Naja! So muss man als Pfleger zum Glück nicht merh so oft zum Patienten. Da hat man mehr Zeit um den Papierkrieg zu erledigen.
@topic
Also man muss eh zum Lagern alle 2h an den Patienten. Da kann ich ihn auch frisch manchen.
Bin :dagegen: sowas wird von mir vollkommen :abgelehnt:
lg karl_nuckl
prowindel
27.02.2009, 22:17
Ich finde die Idee im Prinzip gut. Warum soll das flüssige nicht abgesaugt werden? Es hat viele Vorteile und es gibt Leute, die mögen es nicht, wenn es vorne nass ist. Was ich noch nicht verstehe ist was passiert eigentlich mit kot?
hosenmatz69
27.02.2009, 23:07
Original von karl_nuckl
Original von sakura13
Also ich find die Erfindung nicht schlecht
@topic
Also man muss eh zum Lagern alle 2h an den Patienten. Da kann ich ihn auch frisch manchen.
Dafür gibt es Anti-Dekubitusmatratzen. Sind auch Maschinen :) - und die finde ich als Erfindung richtig gut, auch wenn ich bisher nur wenig Kontakt dazu hatte (mein Opa hat so'n Ding).
@Ginni: Das Lüftungsproblem dürfte in etwa dasselbe wie bei herkömmlichen Windeln sein. Man müßte es allerdings konkret testen um es zu beurteilen.
Grußis, diesmal ohne eigene Meinung
Hosenmatz69
Original von hosenmatz69
Dafür gibt es Anti-Dekubitusmatratzen. Sind auch Maschinen :) - und die finde ich als Erfindung richtig gut, auch wenn ich bisher nur wenig Kontakt dazu hatte (mein Opa hat so'n Ding).
Hosenmatz69
Mein Mann auch...(Rollifahrer)
Sind superbequem die Dinger ;)
karl_nuckl
28.02.2009, 12:21
Original von hosenmatz69
Dafür gibt es Anti-Dekubitusmatratzen. Sind auch Maschinen :) - und die finde ich als Erfindung richtig gut, auch wenn ich bisher nur wenig Kontakt dazu hatte (mein Opa hat so'n Ding).
Hosenmatz69
Also man muss Menschen auch mit einer solchen Matratze lagern. :idee:
offtopic:
Die Matratzen heißen Dekubitus-Proohylaxe-Matratzten. Nur so als kleiner Tip.
lg karl_nuckl
Original von karl_nuckl
Original von hosenmatz69
Dafür gibt es Anti-Dekubitusmatratzen.
Die Matratzen heißen Dekubitus-Proohylaxe-Matratzten. Nur so als kleiner Tip.
wenn, dann höchstens Dekubitus-Prophylaxe-Matratze... und der Begriff "Antidekubitus-Matratze" ist manchmal eben auch üblich.
aber wenn ihr euch für das thema interessiert, dann googelt mal nach "air-fluidised-betten" :D
karl_nuckl
04.03.2009, 20:50
Original von Ginni
Original von karl_nuckl
Original von hosenmatz69
Dafür gibt es Anti-Dekubitusmatratzen.
Die Matratzen heißen Dekubitus-Proohylaxe-Matratzten. Nur so als kleiner Tip.
wenn, dann höchstens Dekubitus-Prophylaxe-Matratze... und der Begriff "Antidekubitus-Matratze" ist manchmal eben auch üblich.
aber wenn ihr euch für das thema interessiert, dann googelt mal nach "air-fluidised-betten" :D
habe es gegoggelt, aber bin leider nicht fündig geworden. Was ist das denn genau? Arbeite eher mit Roto-Rest-Betten oder lagere einfach :-D
Lg karl_nuckl
Original von karl_nuckl
habe es gegoggelt, aber bin leider nicht fündig geworden. Was ist das denn genau? Arbeite eher mit Roto-Rest-Betten oder lagere einfach :-D
unser dozent hat es so erklärt:
kleine sandpartikel (hab auch von micro-glasperlen gelesen) werden nach oben "gepustet", gegen ein laken, auf dem der patient liegt. damit "schwebt" der patient und es entstehen keine druckgeschwüre. allerdings wird dieses air-fluidised-bett meistens bei schweren verbrennungen angewendet. nachteil: der körper hat nach kurzer zeit keine orientierung mehr (er muss sich ja immer spüren, um seine lage bestimmen zu können), einfach aus dem bett aufstehen und laufen ist nicht. da es diese betten in deutschland aber nur sehr selten gibt, ist es ohnehin unwahrscheinlich, dass da jemand einfach mal eben aufsteht...
die betten sind sehr groß, bzw das ganze zubehör, was man braucht, damit das bett funktioniert. der dozent meinte, das ganze sei so groß wie ein einfamilienhaus, deswegen wird es diese betten nie für den privatgebrauch/hausversorgung geben.
lg
karl_nuckl
07.03.2009, 15:22
Original von Ginni
Original von karl_nuckl
habe es gegoggelt, aber bin leider nicht fündig geworden. Was ist das denn genau? Arbeite eher mit Roto-Rest-Betten oder lagere einfach :-D
unser dozent hat es so erklärt:
kleine sandpartikel (hab auch von micro-glasperlen gelesen) werden nach oben "gepustet", gegen ein laken, auf dem der patient liegt. damit "schwebt" der patient und es entstehen keine druckgeschwüre. allerdings wird dieses air-fluidised-bett meistens bei schweren verbrennungen angewendet. nachteil: der körper hat nach kurzer zeit keine orientierung mehr (er muss sich ja immer spüren, um seine lage bestimmen zu können), einfach aus dem bett aufstehen und laufen ist nicht. da es diese betten in deutschland aber nur sehr selten gibt, ist es ohnehin unwahrscheinlich, dass da jemand einfach mal eben aufsteht...
die betten sind sehr groß, bzw das ganze zubehör, was man braucht, damit das bett funktioniert. der dozent meinte, das ganze sei so groß wie ein einfamilienhaus, deswegen wird es diese betten nie für den privatgebrauch/hausversorgung geben.
lg
Kenne diese Betten doch! Wo du das mit den Perlen erwähnst hats "klick" gemacht. Die Plastische Chirurgie verwendet diese Betten häufiger. Wie du schon gesagt hast bei Verbrennungsopfern oder nach großen Deckplastiken.
Danke für deine Info Ginni!!
Lg karl_nuckl
Original von karl_nuckl
Die Plastische Chirurgie verwendet diese Betten häufiger.
häufig? da war der dozent wohl nicht mehr auf den neusten stand. er sprach von 5 betten in ganz deutschland, die es wohl nur in großen unikliniken gäbe....?!
lg
interesant was die dinger wohl kosten ???
gruß Bart
Original von Bart
interesant was die dinger wohl kosten ???
ich schätze so im dreh wie ein neuer mittelklassewagen... möchte aber nicht wissen, was die in der unterhaltung kosten....
das is wohl war .
Wen ich das richtigverstanden habe dan ist das eine art luftkissenbed .richtig.
gruß Bart
karl_nuckl
08.03.2009, 08:44
Original von Ginni
Original von karl_nuckl
Die Plastische Chirurgie verwendet diese Betten häufiger.
häufig? da war der dozent wohl nicht mehr auf den neusten stand. er sprach von 5 betten in ganz deutschland, die es wohl nur in großen unikliniken gäbe....?!
lg
http://www.nuh.nhs.uk/qmc/MESU/images/Clinitron%20Uplift.jpg
Das ist das Bett was du meinst, oder?!
Wie viele Verbrennungspatienten mit 3° Verbrennungen mit hohen Flächenanteil gibt es denn? Mehr als 5 in Deutschland vermute ich mal. Es ist wohl so, dass diese Betten von den Krankenhäuseren nur gemietet werden können. Doch nicht nur die Uni hat solche.
@bart
Ja das hast du ganz richtig verstanden. Damit verringert sich der Auflagedruck und somit sinkt das Risiko eines Dekubital-Geschwüres.
Lg karl_nuckl
also ich hab nie ein bild von gesehen, aber google ist ja auch spendabel, nur können das nicht die betten sein, da sie aussehen, als kann man sie sich zuhause ins bett legen (auch vom preis her..):
http://ucanhealth.com/air-fluidized_bed.htm oder http://www.stat-med.net/Air_Fluidized_Therapy-8-31.html
das beweist mir, nie wieder etwas einem dozenten unrecherchiert zu glauben... :idee:
ja alson sind die betten jetzt nich so besonders oder.vielen dank für die antworten .
gruß Bart
Original von Ginni
das beweist mir, nie wieder etwas einem dozenten unrecherchiert zu glauben... :idee:
Nein, zu den Zeiten als dein (alter) Dozent gelernt hat, war es so ;)
Er lebt nur 'paar' Jahrzehnte zurück ;)
LG Karu
Original von Bart
ja alson sind die betten jetzt nich so besonders oder.vielen dank für die antworten .
gruß Bart
yo für dich sind die betten wohl eher nix. nix besonderes und nix erschwingliches.
ich find diese betten nun im med. sinne durchaus sinnvoll und praktisch. und drin liegen ist schon ein krasses gefühl, aber ich hab die nicht so flüsterleise in erinnerung und das ganze drumherum an gebläse und co lässt so ein ding nicht gerade kuschlig für kinder oder babys erscheinen - also auch für nix für tee privat;)
schatten und süsses wasser
tee:]
karl_nuckl
12.03.2009, 14:54
Original von Ginni
also ich hab nie ein bild von gesehen, aber google ist ja auch spendabel, nur können das nicht die betten sein, da sie aussehen, als kann man sie sich zuhause ins bett legen (auch vom preis her..):
http://ucanhealth.com/air-fluidized_bed.htm oder http://www.stat-med.net/Air_Fluidized_Therapy-8-31.html
das beweist mir, nie wieder etwas einem dozenten unrecherchiert zu glauben... :idee:
Also ich habe nochmal einige FACHpfleger gefragt. Die sagten alle unabhängig voneinander, dass air-fluidised-betten sich um das Therapie-Verfahren der Luftlageung handelt.
Dieses Bett mit zirlulierender Luft und den Glasperlen ist Teil der Gruppe air-fluidised-betten
lg karl_nuckl