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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuer Artikel "Jugendpornographie" im Strafgesetzbuch



klopfer
05.11.2008, 06:40
Seit heute gibt es einen neuen §184 im StGb, der Pornographie mit Jugendlichen und mit Scheinjugendlichen verbietet und mit bis zu 3 Jahren Haft bedroht: Artikel bei heise (http://www.heise.de/newsticker/Strafgesetzbuch-kennt-ab-morgen-den-Begriff-Jugendpornographie--/meldung/118381)

Davon sind auch Darstellungen, Trickfilme und Animationen von "Scheinminderjährigen" betroffen.

Unklar ist noch, wie hart die neue Norm ausgelegt wird.
Manchmal sieht man hier ja Avatare, die anime-mäßig aufgemacht sind. Ich halte es für sinnvoll, da gerade jetzt am Anfang ein wenig vorsichtiger zu sein

Bongo
05.11.2008, 10:34
also auf die gefahr hin, dass mich jetzt jemand flamed:
ich hab grad den heise-artikel gelesen, und finde das super.


Original von Heise
...Abschnitts ... , der sich mit Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung befasst. Wichtigste Neuerung ist dabei die Aufnahme von sogenannten jugendpornographischen Schriften in das Strafgesetzbuch, die ein "tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen" wiedergeben
ich verstehe das so, dass jetzt:

Geschichten verboten sind, in denen minderjährige gegen ihren willen zu handlungen gezwungen werden, die dem sexuellen und/oder fetisch bereich zuzuordnen sind.

Mir is schon klar, dass einigen von euch bei solchen Geschichten insgeheim (oder auch weniger geheim) einer abgeht, wahrscheinlich weil ihr euch da hineinversetzt und euch vorstellt, das wärt ihr. soweit wär das ja auch kein problem.

Aber im internet stolpern allzuschnell überneugierige kinder und jugendliche über solche geschichten, halten diese dann für wahr oder möglich, weil sie auf den ersten blick nicht als komplett erfunden zu erkennen sind, und werden dadurch erheblich sozialethisch desorientiert.

Will sagen:

Zum einen besteht die möglichkeit, dass Jugendliche die inhalte durch vermehrtes lesen verschiedener solcher werke irgendwann als "völlig normal" einsortieren, selber nach-agieren wollen, und dadurch die seelische integrität anderer kinder und jugendlicher in große gefahr bringen.

Zum Anderen können szenarien wie "sohn oder tochter wird von stiefvater zur Strafe fürs Bettnässen zum Windeltragen gezwungen, krigt den Hintern versohlt und fängt dann eine sexuelle beziehung zu dem Stiefvater an (mit dem er/sie ja nicht blutsverwandt ist), weil er/sie den Misssprauch (bei richtiger orthografie wird das wort zensiert) aus einer Zwangssituation heraus aufgrund von mangelnden auswegen idealisiert" zu extremen Angstzuständen bei jugendlichen im allgemeinen führen, und natürlich ganz besonders bei denen die von einem beliebigen der Aspekte dieses Szenarios betroffen sind. Der grund dafür ist, dass das eben nicht jeder geil findet, sondern dass es auch viele (wohl die mehrzahl) leute auf der welt gibt, die sowas absolut unvorstellbar krank und furchtbar finden. Ganz besonders Jugendliche, die ja per definition ihren Eltern mehr oder weniger wehrlos ausgeliefert sind, und die in so einem Fall ernsthafte schwierigkeiten dabei hätten, einem derartigen verhalten ein Ende zu bereiten, sollte es ihnen zustoßen.

Ich finde, dieses Gesetz ist mal echt sinnvoll. Ich habe mir sowas schon gewünscht, seit ich Anfang der 1990er Jahre im Usenet durch meine unstillbare jugendliche neugier auf solche geschichten gestoßen bin, und davon ernsthafte panik bekomman hatte.

Außerdem gibt es aus meiner sicht keine rechtfertigung dafür, solche szenarien ausgerechnet mit minderjährigen verfassen zu müssen. Man kann seine Geschichten auch über Erwachsene schreiben. Jeder hat genug Fantasie, um sich den jeweiligen protagonisten optisch so vorzustellen, wie es ihm am besten gefällt.

zweistein
05.11.2008, 11:55
Original von Bongo
ich verstehe das so, dass jetzt:
Geschichten verboten sind, in denen minderjährige gegen ihren willen zu handlungen gezwungen werden, die dem sexuellen und/oder fetisch bereich zuzuordnen sind.
Die Gesetzesnovelle geht sogar noch viel weiter: Es kann auch mit dem Willen des Jugendlichen geschehen sein. Und "das sexuelle" fängt im Strafrecht sehr früh an. Ein Zungenkuss beispielsweise ist schon recht eindeutig unter sexuelle Handlungen zu fassen.

Bongo
05.11.2008, 12:23
Original von zweistein

Original von Bongo
ich verstehe das so, dass jetzt:
Geschichten verboten sind, in denen minderjährige gegen ihren willen zu handlungen gezwungen werden, die dem sexuellen und/oder fetisch bereich zuzuordnen sind.
Die Gesetzesnovelle geht sogar noch viel weiter: Es kann auch mit dem Willen des Jugendlichen geschehen sein. Und "das sexuelle" fängt im Strafrecht sehr früh an. Ein Zungenkuss beispielsweise ist schon recht eindeutig unter sexuelle Handlungen zu fassen.
Damit hab ich kein problem, obwohl ich hier wie folgt argumentieren würde:
"mit dem Willen" gibts bei dieser Form von Geschichten nicht. Es ist immer der wille des Autors, egal in welche person er projiziert wird. Daraus folgt, dass es immer gegen den willen des jugendlichen ist (weil der als fiktive person in der geschichte ja den eigenen willen garnicht besitzt, also automatisch "opfer" ist), ausser der autor selber ist unter 18. Nur und ausschließlich dann kann man beginnen zu diskutieren, wie die situation zu werten ist.

wobei so eine diskussion über die details des inhalts allerdings rein akademisch sein dürfte, und keinen realitätsbezug besitzt.


mal ganz abgesehen davon, dass das eigentlich nichts so neues ist: es gibt da eine geschichtenwebsite (wahrschinlich nicht nur die eine), auf der schon seit jahren der disclaimer steht, dass alle fiktiven personen in den geschichten über 18 sind.

Wolfgang
06.11.2008, 00:38
von seiten der wbc-staff-member wird in kuerze eine offizielles statement zum weiteren verhalten und vorgehen in der wbc abgegeben werden.

als grundlage hierzu dienen ergebnisse aus gespraechen mit vertretern von gesetzgebung, rechtsbeihilfen, jugendschutzorganisationen und hostingbetreibern.

die bisher aufgenommenen ergebnisse sind derzeit nicht klar gegliedert und sicherlich auch noch der eine oder andere punkt nochmals zu urgieren

deshalb bitte um ein klein wenig geduld bis zur verlautbarung der leitlinien innert der wbc.

Jaschu
08.11.2008, 10:51
Ganz gleich wie auch immer die Entscheidung hier ausfällt, scheint mir doch ganz klar zu sein, dass gewisse Geschichten - und deren gibt es ja nicht wenige hier - künftig nicht mehr veröffentlicht werden sollten (dürften!!!).
Im Übrigen sehe ich diese Novelle auch nicht negativ, denn schließlich geht es ja eindeutig um eine massive Verbesserung des Schutzes von Jugendlichen, wenngleich hier sowohl die Definition der Gesetzeslage, als auch die Auslegung vermutlich wieder dem Ermessen der Gerichte obliegen. Somit scheint allerdings auch wieder einmal klar, dass nichts klar ist.

Grüssleins
JASCHU

zweistein
06.01.2009, 20:06
Original von Wolfgang
von seiten der wbc-staff-member wird in kuerze eine offizielles statement [...] abgegeben werden.
Gibt es da mittlerweile eines?

klopfer
06.01.2009, 21:37
Original von zweistein

Original von Wolfgang
von seiten der wbc-staff-member wird in kuerze eine offizielles statement [...] abgegeben werden.
Gibt es da mittlerweile eines?

Nee, das läuft wie bei der Galerie: Augen zu und durch, wenn man sich nicht einigen kann...

Wolfgang
06.01.2009, 21:40
ja gibt es....
wo is es denn? mal suchen...

in kurzform is es:

die forenregeln werden streng ueberwacht, denn diese gehen konform mit der rechtsprechnung

die bestehenden geschichten werden von den zustaendigen mods nochmals geprueft

es wird seitens des teams lieber ein mal zu viel als zu wenig agiert werden

Pampersfuchs
06.01.2009, 23:12
Wieso ist nin Deutschland nur immer alles so stressig...

hosenmatz69
07.01.2009, 19:07
Original von Pampersfuchs
Wieso ist nin Deutschland nur immer alles so stressig...

Das is' noch gar nix im Vergleich zum Sauberkeitswahn im Fidonet Mitte der 90er. An jedem Bahnhofskiosk haben die Kids damals durch bloßes Vorbeigehen ein Vielfaches dessen an ... ja an was eigentlich? An sexuellen Andeutungen (nackte Frauen auf Titelbildern einschlägiger Heftchen, die nicht mal ab 18 sind) abbekommen als insgesamt im Fido möglich gewesen wäre. Nunja, im Fido waren auch noch vornehmlich Computerfreaks unterwegs, die interessieren sich dafür anscheinend nich' so 8-)

Nebenbei: lieber in Deutschland als in Thailand, in direkter Nachbarschaft zur Quelle vieler Kinderpornos, und das mit dem Gefühl, dem gegenüber alleine irgendwie machtlos zu sein, egal wie abscheulich man es findet...ich finde Deutschland okay. Und ich bin kein Patriot. Dennoch unterstütze ich jede effektive Maßnahme zum Kinderschutz vollständig, solange es nicht auf Kosten der Privatsphäre aller geht. Freiheit ist die Freiheit von Jedermann, nicht nur die der selbsterwählten Elite, die meinen, sie dürften alles (siehe Fall Fritzl, der Typ denkt vermutlich immer noch, seine Tat war richtig, und das ist, galant ausgedrückt, ziemlich traurig)!

kosmopolitische Grüße

Hosenmatz69