Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Buissnesfrau in Windeln ?
Wollte mal fragen ob ihr auf sowas steht ! Hübsche Frauen in Blaser mit vollgemachter Windel ?
Würde paar bilder davon suchen !
djwindel
11.03.2008, 19:06
siehe Signatur. Da is bestimmt was dabei
Traumbär
11.03.2008, 19:22
Hübsche Frauen in Blaser
Blazer, Mann. Freudscher Verschreiber, was?
Würde paar bilder davon suchen !
Dann mach das doch Mann.
Peachbaby
12.03.2008, 12:09
Dies ist ein Forum, zu dem auch Jugendliche Zugang haben. Deshalb bitte keine Bildersuche hier betreiben, vor allem, wenn es sich um BIlder handelt, die höchstwahrscheinlich pornografischer Natur sind!
Peachy
was is denn eigentlich eine "Buissnesfrau" ???
und wo liegt "Blaser" eigentlich ... in D ist das nicht ... oder??? :lol:
zweistein
12.03.2008, 14:45
Auch ein sehr gewagter Post, dafür, dass es der Erste ist. Vielleicht erstmal nen bisschen im Forum umschauen und sehen, dass hier wohl für solche Fragen eher nicht die richtige Zielgruppe ist. ;)
Hallo Peachbaby,
bei Frauen in Blazer (langärmlige Jacke mit Revers, ähnlich Männer-Jackett oder Clubjacke) und Windeln, wo bleibt da noch Raum für pornographisches? Da fehlt mir die Fantasie, mir das vorzustellen. Nur wir DL finden so etwas aufregend, Nichtbetroffene werden eher mit der Schulter zucken. Auch Jugendliche, die in dieses Forum reinstolpern, zählen zur einen oder anderen Sorte.
Also, ruhig etwas mehr Mut. Bilder von Menschen in Windel gibt es doch auch hier zu Hauf.
Mfg Nassti
da muss ich "nassit" rechtgeben!
man muss sich nur mal die gallerie anschauen, die könnte man dann im bezug darauf in einigen bilderbereichen dicht machen. finde hier wird mit zweierlei maß gemessen!
Peachbaby
12.03.2008, 15:58
Original von nassti
Hallo Peachbaby,
bei Frauen in Blazer (langärmlige Jacke mit Revers, ähnlich Männer-Jackett oder Clubjacke) und Windeln, wo bleibt da noch Raum für pornographisches? Da fehlt mir die Fantasie, mir das vorzustellen. Nur wir DL finden so etwas aufregend, Nichtbetroffene werden eher mit der Schulter zucken. Auch Jugendliche, die in dieses Forum reinstolpern, zählen zur einen oder anderen Sorte.
Es wurde nach Bildern von Frauen in vollgemachten Windeln gefragt. Das heißt ja wohl, dass die Windel erstens sichtbar, und zweitens sichtbar vollgemacht ist. Irgendwo ist da bei mir die Grenze zur Pornografie überschritten. Auch wenn es nicht direkt Geschlechtsteile zeigt, wirst du solche speziellen Bilder nur dann finden, wenn sie jemand gegen Bezahlung aufgenommen hat (oder wie oft laufen dir Frauen in Business-Kleidung mit stinkenden Windeln über den Weg?). Und Leute bezahlen dafür ja nur, wenn sie die Bilder erregend finden ("Sex sells"). Das wäre ein zweites, großes Indiz, dass es sich hierbei um Pornografie handelt.
Phantasie oder nicht - das Forum ist kein Ort für die Verbreitung potenziell pornografischen Materials oder für den Bruch von Urheberrechtsgesetzen (Verbreitung kommerzieller Bilder). Und nur weil du bestimmte Bilder u.U. als nicht pornografisch einstufst, heißt das noch lange nicht, dass jeder Richter in Deutschland genauso denkt.
Also, lieber Vorsicht als Nachsicht (letztere hätten ja dann wir Moderatoren am Schuh kleben!).
Peachy
Also mal eins vorneweg ich bin auch der Meinung das WBC sollte ein reines Board und keine File(Bilder-) Sharing Community. Mal ganz davon abgesehen, dass das mit den Copyrights zu Problemen führen würde. (btw stehen in der Galerie einige Pics von DiaperGal ua...)
Aber man kanns irgendwie auch übertreiben mit der Zensur... kaum fällt mal das Wort Schwanz, Vagina oder Sex kommt der dicke Rotstift. Und was an einem Bild von einer Frau in einem bestimmten Kleidungsstück (bei dem man ja noch nichtmal den Bauchnabel sieht und mal so nebenbei, was macht den mittlerweile ein entblößter Busen? Das kann ich in jeder zweiten Werbung oder mittags um 4 bei Taff und Co haben).
Und was macht das Bild jetzt zu einem pornografischen Bild? Das Geld dafür gezahlt wurde?! Wegen dem sexuellen Hintergrund für manche? Dürfen in einem Schuhfetisch-Board dann Schuhe gezeigt werden oder ist das Pornografie?!
Und dass saubere Windel gezeigt, nasse/dreckige dagegen Pornografie sein sollen verstehe ich irgendwie auch nicht.
Allerdings wirkt eine Frau mit einem Post die nach Bildern von Frauen sucht etwas suspekt in meinen Augen.
n1ckl3ss
12.03.2008, 18:49
Gelegentlich wird die Differenzierung zwischen Erotik und Pornographie aus weltanschaulichen Gründen vollständig abgelehnt. Eine solche Ablehnung beruht meistens auf der Vorstellung, dass alle Darstellungen von Sexualität generell sündhaft und zurückzuweisen seien.
Gerade auf Wikipedia gefunden, als ich nach einer Definition von "Pornografie" gesucht habe - das passt irgendwie. ;)
Wolfgang
12.03.2008, 20:59
Original von Cartman
(btw stehen in der Galerie einige Pics von DiaperGal ua...)
wir kennen die diversen galerien nicht, und haben diese bilder auch nicht selbst eingestellt. daher gehen wir, bis und anderes belegt oder nahmhaft gemacht wird von der rechtlich korrekten verbreitung der galeriebilder durch die wbc aus
uns wurde bis dato nicht bekanntgemacht dass der rechteinhaber der verbreitung durch die wbc nicht zustimmt (wir sind rechtlich erst nach kentnisserlangung verpflichtet zu handeln)
solltest du also in der wbc-galerie bilder finden, bei denen dritte rechte haben und der verbreitung durch die wbc nicht zustimmen wuerden (zb durch vermerkte copyrights), so nutze bitte die "Melden"-Funktion bei den einzelnen Bildern.
jede meldung wird umgehend geprueft
merci
Peachbaby
13.03.2008, 12:50
Original von Cartman
Aber man kanns irgendwie auch übertreiben mit der Zensur... kaum fällt mal das Wort Schwanz, Vagina oder Sex kommt der dicke Rotstift. Und was an einem Bild von einer Frau in einem bestimmten Kleidungsstück (bei dem man ja noch nichtmal den Bauchnabel sieht und mal so nebenbei, was macht den mittlerweile ein entblößter Busen? Das kann ich in jeder zweiten Werbung oder mittags um 4 bei Taff und Co haben).
Und was macht das Bild jetzt zu einem pornografischen Bild? Das Geld dafür gezahlt wurde?! Wegen dem sexuellen Hintergrund für manche? Dürfen in einem Schuhfetisch-Board dann Schuhe gezeigt werden oder ist das Pornografie?!
Und dass saubere Windel gezeigt, nasse/dreckige dagegen Pornografie sein sollen verstehe ich irgendwie auch nicht.
Siehst du - du hast mich nicht verstanden.
Schuhbilder gibt es zuhauf, und 99,9% davon wurden ohne einen sexuellen Hintergrund aufgenommen. BIlder von Frauen in Blazern mit sichtbar vollgesch*ssener Windel gibt es keine, es sei denn, jemand hat sie gegen Bezahlung zu dem einzigen Zweck aufgenommen, damit beim Betrachter (der vermutlich dafür bezahlt) eine sexuelle Erregung zu erreichen.
Wenn du "Pornografie" unter Wikipedia suchst, findest du folgenden Hinweis:
Nach Auffassung des Sonderausschusses des Bundestags für die Strafrechtsreform sind Schriften, Ton- und Bildträger dann als pornografisch einzustufen, wenn sie „zum Ausdruck bringen, daß sie ausschließlich oder überwiegend auf die Erregung eines sexuellen Reizes bei dem Betrachter abzielen und dabei die im Einklang mit allgemeinen gesellschaftlichen Wertvorstellungen gezogenen Grenzen des sexuellen Anstandes eindeutig überschreiten“ (BT-Drs. VI/3521 S. 60).
Also, eine vollgemachte Windel überschreitet die gesellschaftliche Wertvorstellung von "Normalität" doch weit (im Gegensatz zum besagten Busen - das ist heute eher normal), und dass diese Art von Bildern nur existieren, um beim Betrachter einen sexuellen Reiz auszulösen, habe ich ja bereits erklärt.
Deshalb sind solche Bilder m.E. gesetzlich als Pornografie eingestuft, auch wenn sie keine Geschlechtsteile zeigen (Nacktaufnahmen sind ja übrigens auch keine Pornografie, wenn sie nicht gerade auf einer Sexseite im Internet stehen!).
Und da kannst du noch so über Zensur oder ähnliches wettern - wir halten uns hier an Recht und Gesetz!
Peachy
Ich glaub, das Forum sollte endlich auf einen Server im Ausland umziehen - bei uns in der Schweiz braucht es viel mehr, bis ein Bild als Pornographie gilt. Ich glaube die Niederlande sind noch grosszügiger.
Nati
Wolfgang
13.03.2008, 15:09
es kommt nicht nur darauf an wo eine seite gehostet/gehoust wird (server ins amiland oder nach timbuktu stelln bringt schon lang nix mehr) sondern wer der betreiber der site ist... primaer gelten die gesetze des landes wo der betreiber seinen gewoehnlichen aufenthalt hat ...
jedoch damit nicht genug, das internet kennt ja keine grenzen,... daher sind auch die rechtssprechungen der laender aus denen die besucher kommen zu beruecksichtigen...
sollte also etwas zb gegen die oesterreichische rechtssprechung sein, so muss auch soweit angepasst werden dass eben auch die oesterreichische rechtssprechung keinen grund zur beanstandung findet... alternativ koennt man natuerlich technische massnahmen vorsehen dass oesis den content nicht mehr anfordern koennen...
Hmmm, wenn dem so ist, dann müsste aber nach deutschem Recht noch manche Seite im St. Nirgendwo geschlossen werden.
Aber wie bitte will ein Staatsanwalt in Deutschland durchsetzen, dass eine Seite die nach den Gesetzen des Betreiberlandes konform ist geschlossen wird? Ich hab da kürzlich gelesen, dass man gegen rechtsradikale Seitenm die in den USA sind nichts unternehmen kann, weil das dort nicht strafbar ist. Das gilt sicher auch für Pronographie... (ausser, dass USA dort ev. nicht so vorteilhaft ist).
Und scheinbar soll es sehr einfach sein technische Sperren die Deutschland für solche Seiten aufbaut zu umgehen. Es scheint so einfach zu sein, dass die, die solchen Inhalt sehen wollen immer drankommen, nur Ottonormalverbraucher bleibt ausgeschlossen und wird schikaniert.
Nati
also das reißt mich nun vom Hocker hier man kanns ja auch übertreiben.
Also müsste nach einigen Aussagen hier schon mal alles verboten werden was in irgendeiner Art mit nackten Menschen zutun hat. Angefangen bei DSF und co. Mittlerweile sind wir schon soweit das auch auf solchen Sendern alles gezeigt wird und ist das Pronografie weil ich mein fernsehen bezahle? Kauf ich mir sämtliche Filme von meinem Star weil er mir gefällt oder aus Pornografischer Sicht? Ist Premiere Pornografie weil dort auch nackte Darsteller gezeigt werden und ich dafür bezahle? Also man sollte schon zwischen Erotik und Pornografie unterscheiden.Selbst in der Jugendzeitschrift Bravo sind nackte Geschlechtsteile zu sehen und mir ist nicht bekannt das diese Zeitschrift irgendeine Altersbeschränkung hat. Eine Frau mit voller Windel und irgendwas noch an sei es ein Strampler oder wie hier ein Blazer hat mit Sicherheit nix pornografisches. Der Gesetzgeber sagt,sexuelle Handlungen (poppen usw) sind Pornografie und nur mal eine nackte Frau oder ne Frau in schöner Unterwäsche (Windel) sind Erotik und die ist nach deutschen Gesetzen schon lange nicht mehr ab P18 warum auch sonst zeitg es jeder Sender egal zu welcher Uhrzeit. Das selbe wird dir jeder Jurist sagen.
Also lasst mal die Kirche im Dorf wir leben nicht mehr im 18 Jahrhundert.
Grüsse babyboy
pooh percy
13.03.2008, 18:49
Original von Peachbaby
„zum Ausdruck bringen, daß sie ausschließlich oder überwiegend auf die Erregung eines sexuellen Reizes bei dem Betrachter abzielen und dabei die im Einklang mit allgemeinen gesellschaftlichen Wertvorstellungen gezogenen Grenzen des sexuellen Anstandes eindeutig überschreiten“ (BT-Drs. VI/3521 S. 60).
Also, eine vollgemachte Windel überschreitet die gesellschaftliche Wertvorstellung von "Normalität" doch weit
...genau deshalb bin ich hier: um mir, in einer Welt lebend, in der ich mir keinen Schokoladenweihnachtsmann kaufen kann, ohne dass die Werbung ihn vorher mit sexueller Bedeutung aufgeladen hat, in einem ABDL-Forum noch mal bestätigen zu lassen, dass ich dem gesunden Volksempfinden der Jahre 1969-72 nach pervers bin.
:lol:
SCNR
An welcher Stelle die angefragten Bilder „...aufdringlich vergröbernd oder anreißerisch (sind) und dadurch Belange der Gemeinschaft stört oder ernsthaft gefährde(n)“, was, so Wikipedia, seit 1969 bis heute die Grundlage für die strafrechtliche Definition des Begriffs "Pornografie" ist, bleibt mir aber trotzdem unklar.
Auch "die direkte Darstellung der menschlichen Sexualität und des Sexualakts mit dem Ziel, den Betrachter sexuell zu erregen, wobei die Geschlechtsorgane in ihrer sexuellen Aktivität bewusst betont werden" (dt. Wikipedia) kann ich in den Bildern irgendwie nicht finden.
Wo genau also liegt das Problem? Dass hier kein urheberrechtsgeschütztes Material veröffentlicht werden soll, ist ja klar. Aber die gähnende Langweiligkeit und deprimierende Gestelltheit der bekannten Bilderserien liegt im Auge des Betrachters und macht sie ja erstmal nicht illegal.
Wolfgang
13.03.2008, 20:43
die WBC hat nun mal einen deutschen betrieber, naemlich klein_maxi, und solange der ned ins nirgendwo auswandert wird sich die gesetzgebung an diesen wenden, egal wo der server steht...
mods sind mitunter nebenbei auch dazu da klein_maxis haut zu schuetzen so gut es geht...
sollte nun ein mod der ansicht sein dass da was ist was gefaehrlich werden koennte, so hat er das recht einzuschreiten und ist hierfuer nur gegenueber den anderen mods und klein_maxi rechenschaft schuldig
(hierzu verweise ich aufs wbc-regelwerk)
die diskussion hier ob nun einmal zu viel eingeschritten wurde oder nicht wird damit in einer solchen angelegenheit nichts aendern...
lieber einmal zu viel, als einmal zu wenig
Ich denke hier geht es weniger um das Faktum dass diese Bilder hier nicht erwünscht, bzw geduldet werden, sondern um eine Grundsatzdiskussion darum wie man Pornografie definiert und ob dieser explizite Fall nun darunter fällt oder nicht. Ich bin jedenfalls nicht zum filesharen in die WBC gekommen und für mich würde sowas auch irgendwie den Geist dieser Community kaputt machen. Wer Bilder sehen will kann ja mal nach AB Kingdom googeln. ;)
In einem Forum hat man ja seit einiger Zeit auch Hausrecht, dh wenn dem Betreiber die IP eines Users nicht passt kann er ihn kicken und rumeditieren wie er will.
zweistein
14.03.2008, 12:40
Original von Wolfgang
wir sind rechtlich erst nach kentnisserlangung verpflichtet zu handeln
Ich bin im Urheberrecht nicht sehr firm. Aber reicht nicht schon der Verdacht, dass etwas nicht koscher ist aus? Zumindest Fahrlässigkeit würde man dann bejahen müssen. Einen Verdacht hast du wiederum, wenn, wie hier, ein Hinweis auf die Möglichkeit, gegeben wird und du ihn zur Kenntnis nimmst. Letzteres hast du spätestens durch zitieren getan.
Bei grober Fahrlässigkeit wärt ihr auf jeden Fall beteiligt. Ob es schon so weit ist, dass grobe zu bejahen ist, vermag ich aber nicht zu sagen.
Wolfgang
14.03.2008, 16:19
hat jemand bildnummern genannt ?
nein... oder ?
also besteht auch keine kentnisserlangung, denn nur weil jemand verdacht auessert dass irgendwo was sein koennte
wenn ich von sowas ausgehen muesste, muesst ich die komplette wbc sperren... weil es koennt ja irgendwo irgendwas....
wer hat einen verdacht?
ich nicht, denn ich kenne die inhalte der diversen galerien nicht und gehe davon aus dass die poster die rechtmaessigkeit vor dem einstellen geprueft haben
fahrlaessigkteit?
in welchem bezug? es gab keine hinweise denen man haette nachgehen koennen, somit gibts weder leichte geschweige denn grobe fahrlaessigkeit.
wenn dich die rechtslage interessiert so arbeite dich ein wenig ein bevor du mutmassungen um nicht zu sagen anschuldigungen postest.
danke
Unwissenheit schützt vor strafe nicht...
Gemäß dem unwarscheinlichen Fall dass wirklich mal eine der Galerien klagt weil 1-2 Bildchen in mieser Qualität irgendwo auf einer Seite stehen nützt dir ein "wir hatten keine kenntnis" absolut 0!
zweistein
14.03.2008, 19:45
Ich habe einfach mal vom Strafrecht, davon hab ich ein klein wenig Ahnung, auf das Urheberrecht geschlossen. Ich denke mal damit liege ich nicht allzufalsch. Und Anschuldigungen hab ich keine geäußert. Aber wenn du Augen und Ohren zumachen willst, soll das nicht mein Problem sein!
@brutus: sollte ein copyrightzeichen auf einem bild zu sehen sein (welches man nicht dem postenden user zuordnen kann), wird das entsprechende bild sofort gelöscht.
es gibt aber auch user, die der meinung sind, man kann das copyright-zeichen ausschneiden, wegschneiden oder sonstwas und es dann posten - woher sollen wir dann bitteschön erkennen, dass das bild einem copyright unterliegt?
Jona Windeltiger
14.03.2008, 19:58
Original von Peachbaby
Wenn du "Pornografie" unter Wikipedia suchst, findest du folgenden Hinweis:
Nach Auffassung des Sonderausschusses des Bundestags für die Strafrechtsreform sind Schriften, Ton- und Bildträger dann als pornografisch einzustufen, wenn sie „zum Ausdruck bringen, daß sie ausschließlich oder überwiegend auf die Erregung eines sexuellen Reizes bei dem Betrachter abzielen und dabei die im Einklang mit allgemeinen gesellschaftlichen Wertvorstellungen gezogenen Grenzen des sexuellen Anstandes eindeutig überschreiten“ (BT-Drs. VI/3521 S. 60).
Also, eine vollgemachte Windel überschreitet die gesellschaftliche Wertvorstellung von "Normalität" doch weit (im Gegensatz zum besagten Busen - das ist heute eher normal), und dass diese Art von Bildern nur existieren, um beim Betrachter einen sexuellen Reiz auszulösen, habe ich ja bereits erklärt.
Auch wenn ich nicht wie du automatisch aus diesem Abschnitt folgere, dass das Bild einer vollgemachten Windel, Pornographie ist, sollte die WBC vorsichtig sein, und bei solchen Bildern lieber restriktiv sein, um den Erhalt der WBC nicht zu gefährden.
(Ich zweifele etwas, unter anderem wegen der Wörter "ausschließlich und überwiegend", und unter anderem deshalb, weil es ja immer auch auf die Umgebung ankommt. Wir sind uns sicher einig, dass ein solches Bild auf einer Inkowebsite/einer Website für Infos über Pflegeberufe keine Pornographie ist. Aber ist ein solches Bild dann auf einer Internetseite wie der WBC ein Pornobild, obwohl die WBC keine Pornoseite ist?
Aber diese rechtliche Fragen kann von uns Laien wohl eh nicht zufriedenstellend beantwortet werden!?)
Ich möchte aber noch mal darauf hinweisen, dass Grinsekatze diesen Absatz schon vor nem Jahr oder so hier zitiert hat. Damals ging es um die Frage, ob in einem Seelenschmerz-Thread ein User seine Beziehung beschreiben darf, und dann sinngemäß schreiben darf: "Manchmal besorgt sie es mir auch mit der Hand." Dieser Abschnitt ist damals entfernt worden.
Nach Katzes und meiner damaligen Interpretation ist dies falsch, ebenso wenn ich deine Interpretation von oben weiterdenke. Denn: Eine solche Beschreibung dient sicher nicht "ausschließlich oder überwiegend (der) Erregung eines sexuellen Reizes". Sonst wäre auch ein Aufklärungsbuch wie Peter, Ida und Minimum (http://www.amazon.de/Peter-Minimum-Familie-Lindstr%C3%B6m-bekommt/dp/3473355674/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1205520711&sr=8-1) verboten...
Dies ist mir wichtig, denn Ziel der WBC war es und ist es doch immer noch "Leidensgenossen" zu ermöglichen, einigermaßen offen über ihre Leidenschaft zu sprechen, die hier eben oft auch mit Sexualität verbunden ist.
Und deswegen sollte man es in solchen Bereichen mit Löschungen und Editieraktionen nicht übertreiben, denn ich sehe aus diesem Bereich keine Gefahr für die WBC.
Wolfgang
14.03.2008, 22:58
gaeste koennen weder hier schreiben noch in der galerie bilder posten...
hierzu ist eine registrierung welche mit einer einweisung verbunden ist noetig..
im sinne des arbeitgebers waere der mitarbeiter somit nachweislich in den sicheren betrieb und umgang mit der maschine eingewiesen worden...
so hat auch jeder der in der wbc registriert ist den bestimmungen zugestimmt....
und somit darf man sich als betreiber bzw dessen handlanger darauf berufen...
bilder mit sichtbarem copyright haben eine lebensdauer von unter einem tag in der wbc...
fuer alles andere gilt - hinweis - abmahnung - klage
es kann keiner klagen ohne hingewiesen und abgemahnt zu haben...
selbst als erster schritt die abmahnung einzuleiten ist ohne nachweisliche vorherige in kentnisssetzung mit fristsetzung nicht rechtmaessig und nichtig
da wir jedoch schon bei hinweisen einschreiten kommt es nicht zu weiteren schritten...
Das mit dem Copyright-Zeichen ist völlig egal... wir sind hier nicht in den USA. Die Rechte JEDES Bildes/anderen Werkes (das eine gewisse Schöpfungsebene erreicht) unterliegen AUTOMATISCH dem Schöpfer.
Klar kann der nicht gleich klagen, aber so nett das Wort Hinweiß/Abmahnung auch klingt billig ist es trotzdem nicht, den Anwalt musste auch jeden Fall bezahlen. Wenn es jmd drauf anlegt wird dich niemand nett darum bitten ob es dir was ausmacht das rauszunehmen.
Wie gesagt ich halte es für recht unwahrscheinlich, dass so eine Galerie das kontrolliert, oder unterbindet (ist ja auch Werbung etc.) aber zB bei Ebay wäre ich da sehr vorsichtig. (es gibt scheinbar Anwälte die ihren Lebensunterhalt mit Abmahnungen auf Grund minderwertiger Urheberrechtsverletzungen bestreiten :rolleyes: )
@zweistein: Dieses vom einen auf das andere schliessen halte ich für keine besonders gute Idee, vor allem wenn man von Strafrecht auf Privatrecht schliesst. Grade bei Urheberrecht gibts keine mildernden Umstände und vor dem Richter kannste dich auch nicht mit deiner schweren Kindheit aus der Affäre ziehen.
Tobyboy88
16.03.2008, 10:13
irgendwie hab ich das Gefühl, dass wir ein bisschen offtopic geraten sind...
vllt sollten wir einen eigenen Thread dafür eröffnen, wenn die diskussion so viele anspricht?
ich denke, dass man es mit dem editieren mitlerweile hier zimlich übertreibt.aber ich kann die mods auch verstehen, dass sie vorsichtig sind. man weiß ja nie, ob sich irgend eine Kleinigkeit irgendwann doch rächt.
zum Thema - solche Bilder sind glaube ich eher selten, aber mit ein bisschen Glück wird man in ner Galerie auf ner AB-Seite fündig. probiers doch mal!
Tobi
zweistein
16.03.2008, 14:59
Ich habe vom Strafrecht auf die strafrechtlichen Vorschriften des Urheberrechts geschlossen. Der Teil aus dem Urheberrecht, der das Zivilrecht betrifft ist nur ne Erweiterung des BGB. Da muss man nicht groß Schlüsse ziehen.
geht es jetzt um strafrecht, zivilrecht, urheberrechtsverletzung, bgb oder um frauen in blazer??? *verwirrt
cassandra
16.03.2008, 17:01
Original von Ginni
geht es jetzt um strafrecht, zivilrecht, urheberrechtsverletzung, bgb oder um frauen in blazer??? *verwirrt
...DAS @ Ginni.. frage ich mich langsam auch bei diesem Thread... :rolleyes:
lg cassandra
HudsonBoy
16.03.2008, 17:20
Soooo, um zum eigentlichen Tread zurückzukommen:
Ich habe scon Pics von einer Business-Frau in Windeln gesehen! ÄÄÄÄÄÄÄTSCH!!!!!!!! ;) ;) ;)
War aber in nem anderen Forum... Sah echt süß aus, Damen-Kostüm mit Minirock (und später ohne!) und drunter ne Windel, darüber noch ne FSH.
Sah aufregend aus! ;)
zweistein
16.03.2008, 20:03
Es war ne gute Möglichkeit von der - sagen wir recht gewagten - Frage, mit der der Thread begonnen hat wegzukommen. ;) Aber du hast schon irgendwie Recht. Ein "bisschen" sind wir schon abgeschweift...
cassandra
16.03.2008, 20:09
Das Kuriose an der Sache ist in meinen Augen, dass der Themenstarter sich hat nicht mehr blicken lassen hier...
Naja, vielleicht kommt das ja noch... bin gespannt. :)
lg cassandra
Goldfred
16.03.2008, 20:16
Original von Cartman
Das mit dem Copyright-Zeichen ist völlig egal... wir sind hier nicht in den USA. Die Rechte JEDES Bildes/anderen Werkes (das eine gewisse Schöpfungsebene erreicht) unterliegen AUTOMATISCH dem Schöpfer.
Sehr richtig, leider können viele Leute deutsches und US-Recht nicht auseinander halten. Daher ist es auch sinnlos z.B. das (C)-Zeichen zu entfernen.
Original von CartmanKlar kann der nicht gleich klagen, aber so nett das Wort Hinweiß/Abmahnung auch klingt billig ist es trotzdem nicht, den Anwalt musste auch jeden Fall bezahlen. Wenn es jmd drauf anlegt wird dich niemand nett darum bitten ob es dir was ausmacht das rauszunehmen.
Nein, so einfach ist es für die Abmahner nicht. Der Forenbetreiber haftet erst, wenn er von der Urheberrechtsverletzung erfährt und dann nicht unverzüglich handelt. Wenn der Rechteinhaber einen Anwalt beauftragt, muß er den Anwalt auch bezahlen. Allerdings legen Anwälte gerne eine Kostennote bei, schließlich könnte ein unwissender Forenbeteiber zahlen.
Original von Cartman... zB bei Ebay wäre ich da sehr vorsichtig. (es gibt scheinbar Anwälte die ihren Lebensunterhalt mit Abmahnungen auf Grund minderwertiger Urheberrechtsverletzungen bestreiten
Bei eBay greift das Wettbewerbsrecht, da hat der Abmahner viel bessere Möglichkeiten und die Verdienstspanne ist auch höher.
Goldfred
Ach Mist da hab ich doch wieder was vom Wettbewerbsrecht mit ins Urheberrecht reingemischt... naja irgendwann werd ichs auchnoch lernen. :)
Ich finde in D wird viel zu wenig Aufklährung dahingegend betrieben. Ich mein der 08/15 Bürger kennt ja noch nichtmal die Grundsätze deutschen Rechtes, bzw von der Existenz von Verbraucherschutzzentralen etc. Will nicht wissen wie viele auf Geldforderungen, oder andere Betrügereien reinfallen und bezahlen ohne sich vorher mal zu informieren.
Weisst du welche Frist von Hinweiß zu Abmahnung als üblich gilt? (bei nicht-kommerziellen Sachen)
Goldfred
17.03.2008, 12:47
Hallo!
Unzweifelhafte Sachen sollte man sofort abändern und den Rechtsanwalt darüber benachrichtigen. Unseriöse Rechtsanwälte versuchen durch extrem kurze Fristen, in denen ein Wochenende liegt, zu verhindern, daß sich das Opfer beraten lassen kann, aber eine Woche sollte man schon Zeit haben.
Ganz wichtig: Es sollten niemals Unterlassungserklärungen unterschrieben werden, ohne daß der eigene Anwalt diese gelesen und möglichst neu formuliert hat. Wer unterschrieben hat, der ist die Geier nicht los, sondern wird von den Biestern genau beobachtet, da beim nächsten Fehler eine hohe Vertragsstrafe fällig wird. Man hat das Recht die Unterlassungserklärung selbst zu verfassen, diese muß den ernsthaften Willen erkennen lassen, den Fehler nicht zu wiederholen, die hohe Vertragsstrafe unterstreicht das. Aber hier kann man auch Hacken schlagen und die Höhe der Vertragsstrafe in die Hände eines Gerichtes legen.
Goldfred
immer diese nicht-kopf-gesteuerten nicht-denker die nur bilder haben wollen
sollen se doch mal selbst welche machen
mal davon abgesehen dass man sich auch mal vorstellen kann vorher wenigstens, sollte nicht zu viel erwartet sein
Original von Xaser
immer diese nicht-kopf-gesteuerten nicht-denker die nur bilder haben wollen
sollen se doch mal selbst welche machen
mal davon abgesehen dass man sich auch mal vorstellen kann vorher wenigstens, sollte nicht zu viel erwartet sein
Nicht-Kopf-Gesteuert. Sehr gewagt dieser Ausdruck. Benutze erstmal selbigen, bevor du sowas schreibst, danke :).
Peachbaby
18.03.2008, 17:03
Ach Leute,ihr seid ja meilenweit abgeschweift.
Es ging hier nur darum, dass wir solche Anfragen nach Bildern hier nicht haben wollen, weil dies erstens nicht dem Geiste der WBC entspricht (siehe "Wir über uns" (http://www.windelbabies.de/forum/jgs_portal.php?id=55&sid=)) und zweitens immer den fahden Nachgemack hat, dass hier nach Pornobildchen verlangt wird. Das war Inhalt und Zweck meiner Ausführungen.
Ob und wann Forenbetreiber Bilder aus copyright-Gründen zu entfernen haben, war nicht Thema der ursprünglichen Diskussion, sondern das Thema Pornografie. Mag sein, dass wir da strenger handeln, als es vom Gesetz her nötig wäre. Aber wir sind nun einmal kein großer TV-Sender, der eine ganze Armada von Anwälten hat und deshalb gerne mal rechtliche Grauzonen austestet. "Sex sells", also versuchen die Sender, die Grenzen des guten Geschmacks zu verschieben, um mehr Profit zu machen. Das haben wir in der WBC nicht nötig - außerdem haben wir keine Dutzende von Anwälten. Zudem möchste ich nicht einem Richter erklären wollen, weshalb es im Netz Dutzende von Seiten gibt, wo man mit oder (illegalerweise) ohne Bezahlung tausende von Bildern herunterladen kann, die Windeln mit sexuellen Inhalten verquicken, nur ausgerechnet die WBC eine Insel der sexlosen Glückseeligkeit ist, wo auch Minderjährige Zutritt haben. Also sind die Moderatoren lieber etwas strenger als nötig, denn - mal ganz platt ausgedrückt - möchten weder Maxi noch die MOderatoren ihren Kopf hinhalten, nur damit sich irgendwer an ein paar Bildchen einen runterholen kann. Dies hat mit einer Plattform zum Austausch unter Windelliebhabern nichts zu tun - irgendwo müssen wir halt den Schlussstrich ziehen!
Also sollten wir Anfragen nach Bildern mit auch nur ansatzweise pornografischen Hintergründen doch bitte unterlassen. Dafür gibt es andere Seiten (ABKingdom, aby.com usw.), die nur für Erwachsene (>=18 Jahre) zugänglich sind. Oder ihr macht selber eine auch. Dort stört mich das nicht...denn dort halte ich nicht meinen Kopf dafür hin!
Peachy
Original von babyboy
also das reißt mich nun vom Hocker hier man kanns ja auch übertreiben.
Also müsste nach einigen Aussagen hier schon mal alles verboten werden was in irgendeiner Art mit nackten Menschen zutun hat. Angefangen bei DSF und co. Mittlerweile sind wir schon soweit das auch auf solchen Sendern alles gezeigt wird und ist das Pronografie weil ich mein fernsehen bezahle? Kauf ich mir sämtliche Filme von meinem Star weil er mir gefällt oder aus Pornografischer Sicht? Ist Premiere Pornografie weil dort auch nackte Darsteller gezeigt werden und ich dafür bezahle? Also man sollte schon zwischen Erotik und Pornografie unterscheiden.Selbst in der Jugendzeitschrift Bravo sind nackte Geschlechtsteile zu sehen und mir ist nicht bekannt das diese Zeitschrift irgendeine Altersbeschränkung hat. Eine Frau mit voller Windel und irgendwas noch an sei es ein Strampler oder wie hier ein Blazer hat mit Sicherheit nix pornografisches. Der Gesetzgeber sagt,sexuelle Handlungen (poppen usw) sind Pornografie und nur mal eine nackte Frau oder ne Frau in schöner Unterwäsche (Windel) sind Erotik und die ist nach deutschen Gesetzen schon lange nicht mehr ab P18 warum auch sonst zeitg es jeder Sender egal zu welcher Uhrzeit. Das selbe wird dir jeder Jurist sagen.
Also lasst mal die Kirche im Dorf wir leben nicht mehr im 18 Jahrhundert.
Grüsse babyboy
Ich gebe dir vollkommen Recht Babyboy. Ich habe mit 13 angefangen die Bravo zu lesen und in jeder Bravo konnte man nackte Mädchen und Jungen sehen. Auch das Thema Sexualität wurde öfters angesprochen und normal berichtet. Man konnte doch sogar sein Nacktbild einschicken und veröffentlichen lassen. Man hat dafür etwas Geld bekommen. Ist das den jetzt schon Pornografie? Bis jetzt ist mir nicht bekannt, das Bravo deswegen eine Strafverfahren hatte.
Ich verbinde Pornografie eher mit Menschen die zum Geschlechtsverkehr gezwungen und missbraucht wurden bzw. andere Menschen damit öffentlich belästigen. In der Hinsicht zum Forum hier, sollte man wirklich die Kirche im Dorf lassen. Ansonsten könnte ich die Fa. Mammoet empfehlen, die sind ja bekannt für Kirchentransporte. Ne Spaß bei Seite.
Ich kenne etliche Mädels die schon mit 12/14 Jahren Sex hatten. Ich kann mich auch noch sehr gut erinnern, als ich in der Schule Schwimmunterricht hatte, da wollten einige Mädchen und Jungen meinen Geschlechtsteil sehen. Ich war da in der 5. Klasse. Das war auch die Zeit als wir Sexualkunde hatten. Außerdem finde ich persönlich nichts Schlimmes dabei, wenn sich Jungen und Mädchen in Windeln zeigen. So lang keine sexuellen Handlungen zu sehen sind, ist es doch egal.
Rechtlich braucht man keine Bedenken zu haben. Außerdem sind die Bilder ja nicht frei zugänglich. Man muss sich ja immer noch anmelden. Was mich ein wenig stört ist, das nicht angemeldete User Zugriff auf das Forum haben. Vielleicht sollte man dies mal ändern.
Und was mich allgemein stört, dass der Windelfetisch immer mit Sex in Verbindung gebracht und damit aus ne Mücke gleich einen Elefanten gemacht wird. Windel tragen und gewickelt werden hat absolut nichts mit Geschlechtsverkehr zu tuhen. Manche kriegen es aber anscheinend nicht auf die Reihe oder wollen es einfach nicht. Oder was auch immer. Ich werde auf meiner Webseite, rechtliche Fragen zum Thema Windel- und Babyfetisch veröffentlichen. Wer vorab eine Frage hat, kann sie gerne unter Mail@Windel-Teens.de stellen.
Ja und was die Bilder in der Galerie angehen, kann ich nur sagen, dass man bestimmt 80% der Bilder löschen sollte, da ich sie von anderen Payseiten kenne. Nur weil das Copyright entfernt wurde, heißt es nicht automatisch, dass man sie weiter veröffentlichen darf. Das Forum sollte sich unbedingt ausdrücklich von Userbildern deszendieren. So dürfte eigentlich nichts passieren.
Gruß
Dennis
zweistein
19.03.2008, 14:04
Was Pornografie ist, ist immer Sache des Betrachters. Gerade das macht die Abgrenzung aber so schwer. Für den Einen ist etwas bereits pornografisch, während der Andere es noch als absolut harmlos sieht.
Als Daumenregel kannst du davon ausgehen, dass, je jünger die gezeigte Person ist, desto eher wird es als Pornografisch eingestuft. Ein 20jähriger, der nackt das Becken vorschiebt, wird vielleicht als pornografisch gelten. Ist die abgebildete Person 16, wird es wahrscheinlich schon als Porno durchgehen.
Deswegen ist es aber auch schlecht kalkulierbar, was noch erlaubt und was schon verboten ist. Wer sich da keinen Ärger einhandeln will, geht lieber auf Nummer sicher und verzichtet auf Darstellungen, die auch nur die Gefahr bergen pornografisch zu sein.
Eine pornografische Darstellung muss immer gegen Kunst abgegrenzt werden und gegen die wissenschaftliche Aufklärung. In Amerika findet sich unter Pornoseiten häufig der Verweis auf einen bestimmten Act und der Hinweis es handle sich um danach geschützte Kunst. So leicht ist es (zumindest im Dunstkreis der BRD) nicht.
Wolfgang
19.03.2008, 20:21
Original von dennis
Rechtlich braucht man keine Bedenken zu haben. Außerdem sind die Bilder ja nicht frei zugänglich. Man muss sich ja immer noch anmelden. Was mich ein wenig stört ist, das nicht angemeldete User Zugriff auf das Forum haben. Vielleicht sollte man dies mal ändern.
...
Ja und was die Bilder in der Galerie angehen, kann ich nur sagen, dass man bestimmt 80% der Bilder löschen sollte, da ich sie von anderen Payseiten kenne. Nur weil das Copyright entfernt wurde, heißt es nicht automatisch, dass man sie weiter veröffentlichen darf. Das Forum sollte sich unbedingt ausdrücklich von Userbildern deszendieren. So dürfte eigentlich nichts passieren.
es wird sich kaum einer registrieren ohne zu wissen wofuer er sich registriert... das read-only ist somit verpflichtend um neue mitglieder ansprechen zu koennen
dass du dich auf paysites rumtreibst und daher bilder kennst ist schoen fuer dich... wir als betreiber bzw beobachter tun dies nicht... der einstellende user wird mit dem regelwerk dazu angehalten die rechtslage vor dem einstellen zu pruefen und ist somit dafuer verantwortlich... der betreiber stellt ja nur die technische platform zur verfuegung... so wie ein isp webspace auf seinen servern feilbietet... wenn uns klipp und klar bekanntgemacht wird dass da was unrecht ist, schreiten wir sofort ein und erfuellen somit den gesetzesauftrag nach kentnisserlangung umgehend zu handeln...
und nun bitte back to topic