Was bedeutet für euch der Fetisch? [Archiv]

ohio81

09.06.2007, 22:21

Liebe Leute!

Mich würde interessieren, was euch dieser Fetisch (wenn es einer ist) konkret bedeutet: Ist er Attraktivität der Windel? Ist die Windel ein Ding, das euch erregt oder das einzige? Bedeutet die Windel mehr? Steht sie für Demütigung und wenn ja, für welche Art? Steht sie für eine frühkindliche Geborgenheit, woran macht ihr das fest? Egal was ich bin gespannt auf eure Antworten!! :)

Nur: Bitte keine leeren Phrasen. Auf Antworten alá "Die Windel ist ein Feitsch und gibt mir Geborgenheit" oder "teils/teils" kann ich verzichten. Das sind nichtssagende Aussagen und bestimmt zum Teil auch einfach sozialbedingt: es ist hier anscheinend verpönt die Windel schlicht als Objekt der Erregung zu begreifen. Also, seid fair und überprüft selbst, was ihr sagt: könnt ihr das mit eurer konkreten Windelleidengeschichte in Einklang bringen? Welche Art Geschichten mögt ihr und passt das zu eurem Windelselbstbild?

Ginni

09.06.2007, 22:40

ein fetisch, der geborgenheit gibt?!
Als ich grad in einem dicken wälzer geblättert habe, bin ich irgendwie bei störungen der sexualität hängengeblieben. Da stand, die häufigste störung sei der fetischismus. Jetzt kam ich natürlich ins grübeln. Fetischismus ist eine störung? Warum? Onanie ist schließlich auch keine störung. Oder doch?
In der definition über fetischismus steht jedenfalls drin, dass es die sexuelle befriedigung durch ein unbelebtes objekt ist. Was aber hat geborgenheit mit sexueller befriedigung zu tun?!

Kuschelbaby

09.06.2007, 23:15

Original von Ginni
ein fetisch, der geborgenheit gibt?!
Als ich grad in einem dicken wälzer geblättert habe, bin ich irgendwie bei störungen der sexualität hängengeblieben. Da stand, die häufigste störung sei der fetischismus. Jetzt kam ich natürlich ins grübeln. Fetischismus ist eine störung? Warum? Onanie ist schließlich auch keine störung. Oder doch?
In der definition über fetischismus steht jedenfalls drin, dass es die sexuelle befriedigung durch ein unbelebtes objekt ist. Was aber hat geborgenheit mit sexueller befriedigung zu tun?!

Du hast nicht zufällig Freud gelesen? Oo

Kuschelbaby

09.06.2007, 23:28

Original von ohio81
Nur: Bitte keine leeren Phrasen. Auf Antworten alá "Die Windel ist ein Feitsch und gibt mir Geborgenheit" oder "teils/teils" kann ich verzichten.

Wer sagt denn, daß das eine leere Phrase ist. Nicht jeder, ich würde sogar behaupten weniger als die Hälfte hier, empfinden beim Tragen der Windel eine sexuelle Erregung oder Demütigung wie du sie unterstellst. Für mich ist die Geborgenheit und das Fallenlassen der Alltagssorgen ein sehr großer Teil der Leidenschaft.
Wieso schreibst du nicht zuerst mal über dich warum du Windeln trägst.

Original von ohio81
Also, seid fair und überprüft selbst, was ihr sagt
Wieso sollten wir was anderes schreiben als das was wir denken? Außer natürlich du unterbindest bestimmte Argumente oder Äußerungen mit Killerargumenten wie oben zitiert.

Original von ohio81
Welche Art Geschichten mögt ihr und passt das zu eurem Windelselbstbild?
Ööööh.... Herzlich willkommen Frau Dr. Freud...

so far
Loci

Ginni

10.06.2007, 00:39

Original von Loci
Du hast nicht zufällig Freud gelesen? Oo

klar hab ich. Immerhin hab ich psychologie als hauptfach. Aber: das buch ist ein pflegebuch, und richtet sich mehr nach icd 10 als nach freud.

Interessanterweise beantwortet deine feststellung/gegenfrage nicht meine gestellten fragen. Woran liegt das?

ohio81

10.06.2007, 03:15

ein fetisch, der geborgenheit gibt?!
Ich benutze "Fetisch" eigentlich nur stellvertretend für das hier Auftretende. Damit war nicht der streng medzinische Begriff gemeint.

Wer sagt denn, daß das eine leere Phrase ist.
Nun, stimmt, das ist missverständlich ausgedrückt. Mir ging es um diese kurzen Gemeinplätze ohne wirkliche Beschreibung. Bei mir selbst beobachte ich, dass ich im Grunde genommen keine Ahnung habe, warum mich die Windel -- um hier nicht die falschen Worte zu führen -- fasziniert. Ich lese oft von "Geborgenheit", die die Windel "gibt". Das hört sich sehr technisch an. Wie funktioniert das? Was sind die Rituale? Woran merkt man soetwas? Woran macht ihr das fest? Ist es vielleicht nur antrainiertes Verhalten, eine Entspannungstechnik sozusagen oder etwas, was fest einkodiert ist (als Fetisch, im allgemeinen Wortsinne). Unterstellen wollte ich nichts. Das waren alles nur Anreißer.

Wieso sollten wir was anderes schreiben als das was wir denken? Außer natürlich du unterbindest bestimmte Argumente oder Äußerungen mit Killerargumenten wie oben zitiert.
Wie gesagt, wir haben uns da wohl missverstanden. Es gibt allerdings tausendfache Gründe, warum man etwas schreibt, was man nicht wirklich meint. Sei es die Forumsreputation, sei es das Selbstbild, sei es eine momentane Stimmung.

...
Richtig. Genau darum gehts mir. Ich halte das Thema aus dieser Perspektive eigentlich für hochinteressant, will es aber eigentlich nicht so sehr psychologisch-wissenschaftlich aufladen, sondern eher eben die persönliche Sicht anderer erfahren.

Der Dave

10.06.2007, 08:43

Servus ohio81,

erstmal finde ich es cool, dass du das mit dem Thema Errektion und Windel ansprichst, den
über " Sex in Windeln" wird in dieser Community wirklich relativ wenig gesprochen. Ich finde das schade, denn für mich persönlich ist das Windeltragen stark mit meiner Sexualität verbunden. Gut, wir haben hier auch Minderjährige, aber wir müssen ja nicht gleich zu einer Pornoseite werden.

In meiner Beziehung zu Windeln bzw. zum Dasein als ABDL spielen verschiedene Gefühle eine Rolle. Geborgenheit wie auch Erniedrigung sind wichtig, weil ich auch glaube, dass sich beide Begriffe gegenseitig nicht ausschliessen. Eltern, die einem Kind nur Schutz und Zärtlichkeit bieten, aber nie Strenge, sind genauso schlechte Eltern wie die, die es genau andersherum machen.
In meiner Phantasie stufe ich mich durch das Wickeln und das anziehen von babymässiger Kleidung selber ab von einem mündigen Erwachsenen zu einem unmündigen Kleinkind.
Ich verlier zwar alle meine Rechte, aber auch meine Pflichten und meine Verantwortung.
Das meine ich mit geborgen sein und gleichzeitig erniedrigt sein.
Außerdem verlier ich durch das Windeltragen an Anspannung. Ich hab weniger Zwänge und wenn ich muss kann ichs laufen lassen. Ausserdem kann ich in Windeln prima meditieren :).

Und wegen diesem ganzen Psychomist: Ein Fetisch entsteht in der Kindheit, weil irgendetwas nicht ganz so gelaufen ist, wie es sollte. Also kompensiert man es mit einem Fetisch und so lang man niemand anderem damit schadet, sehe ich keinen Grund, warum man kein Fetischist sein sollte

:mahlzeit:

Ginni

10.06.2007, 09:26

Original von Der Dave
Und wegen diesem ganzen Psychomist: Ein Fetisch entsteht in der Kindheit, weil irgendetwas nicht ganz so gelaufen ist, wie es sollte. Also kompensiert man es mit einem Fetisch [...]
in dem thread mit dem sm-board steht was anderes... Aber wahrscheinlich habe ich den thread im kopfstand gelesen und alles verkehrt verstanden. Das interessante an diesem "psychomist" ist eben die strengen definitionen mit der wirklichkeit im leben zu kombinieren, ergänzen oder ggf zu trennen. egal, meine frage ist in einem "psychomist"-board wohl besser aufgehoben, auch wenn dort außenstehende die definitionen noch enger schnüren...

Der Dave

10.06.2007, 09:59

He Ginni,

1. Lass mich in Ruhe, du gehst mir aufn Kecks.
2. bisst du immer noch beleidigt wegen der Diskussion im " Welche Windel"- Thread?
Ja? Dann kann ich dir nicht helfen.
3. Der Ausdruck "Psychomist" ist kein Angriff auf deine Person sondern eine zynische
Anspielung aud die Psychologie. Ich hatte dieses Fach lang genug in der Schule, finde
es eigentlich auch sehr faszienerend und sehr aufschlussreich, doch ist sie nicht die
Lösung aller Probleme. OK?
4. Was ich in dem SM- Thread geschrieben habe, unterscheidet sich nicht sehr von dem
was ich in diesem Thread geschrieben habe, ausser vielleicht in der Wortwahl. Ich weis
nich genau, worüber du dich aufregst.
5. In diesem Leben werden wir woll beide keine Freunde mehr, mir tuts nicht leid drum.
Wenn du dich weiter mit mir streiten willst, tu es bitte über eine PM, es hat nichts mit
diesem Thread zu tun und geht nur uns beide was an. Danke

Kuschelbaby

10.06.2007, 10:56

Original von Ginni
in dem thread mit dem sm-board steht was anderes...

Ich habe den Thread in dem SM-Board auch gelesen und kann ohne Zweifel sagen, daß das was da steht nur Müll ist. Die Dame die das geschrieben ist, ist in der SM-Szene wohl ziemlich bekannt und das steigt ihr von Zeit zu Zeit zu Kopf. Warum sie sich deswegen anmaßt uns alle über einen Kamm scheren zu können kann ich dir allerdings auch nicht sagen. Dieser Thread und der in dem SM-Board stehen in keinerlei Zusammenhang. Deswegen find ichs auch ziemlich überflüssig hier auch noch drüber zu diskutieren. Dazu gibts schließlich noch einen anderen Thread.

Kuschelbaby

10.06.2007, 11:17

Original von ohio81

Wer sagt denn, daß das eine leere Phrase ist.
Nun, stimmt, das ist missverständlich ausgedrückt. Mir ging es um diese kurzen Gemeinplätze ohne wirkliche Beschreibung. Bei mir selbst beobachte ich, dass ich im Grunde genommen keine Ahnung habe, warum mich die Windel -- um hier nicht die falschen Worte zu führen -- fasziniert. Ich lese oft von "Geborgenheit", die die Windel "gibt". Das hört sich sehr technisch an. Wie funktioniert das? Was sind die Rituale? Woran merkt man soetwas? Woran macht ihr das fest? Ist es vielleicht nur antrainiertes Verhalten, eine Entspannungstechnik sozusagen oder etwas, was fest einkodiert ist (als Fetisch, im allgemeinen Wortsinne). Unterstellen wollte ich nichts. Das waren alles nur Anreißer.
Naja... für mich zählt, wie ich oben geschrieben habe, die Geborgenheit zu einem der Schlüsselfaktoren.

Original von Der Dave
In meiner Phantasie stufe ich mich durch das Wickeln und das anziehen von babymässiger Kleidung selber ab von einem mündigen Erwachsenen zu einem unmündigen Kleinkind.
Ich verlier zwar alle meine Rechte, aber auch meine Pflichten und meine Verantwortung.
Besser hätte ichs eigentlich auch nicht schreiben können. Deswegen zitier ichs. Das Wickeln und Verhalten wie ein Baby ist ein Zurückversetzen in eine frühe (glückliche) Kindheit als ich noch keine Verantwortung hatte und mich daher nicht hinter Gesellschaftsregeln verstecken mußte. Baby sein, gewickelt sein, bedeutet Unbeschwertheit. Ich kann mich als Baby verhalten wie es in der Gesellschaft bei einem Erwachsenen nie toleriert werden würde. Ich kann quengeln, mit Bauklötzen durch die Gegend schmeißen und von einem Moment auf den anderen die Stimmung von "zu Tode betrübt/heulend" auf "himmelhoch jauchzend und lachend" umstellen ohen mich dafür rechtfertigen zu müssen.
Im Gegensatz zu Dave geht es bei mir aber nicht um die Demütigung. Genauso wenig geht es mir um eine sexuelle "Interaktion". Wenn ich Baby bin dann bin ich Baby. Wenn ich aber nicht AB sondern DL bin dann kann unter Umständen auch eine sexuelle Komponente hineinkommen.

Wie du siehst ist das differenzieren hier sehr schwer und Begriffe wie "teils/teils" und "Geborgenheit" lassen sich einfach nicht vermeiden. Das war auch der Grund dafür, daß ich deinen Post so zerpflückt hab. Ich lass mir nicht gern Dinge vorschreiben, schon gar nicht wenn ich mich in einer privaten Angelegenheit äußern soll (im Job isses was anderes).

Eins noch. Entnommen aus diesem bekannten Thread in dem SM-Forum und auch einigen anderen Boards: mein "Fetisch" wenn man ihn als solchen bezeichnen kann gründet sich nicht in meiner Kindheit. Ich hatte eine sehr glückliche Kindheit an die ich mich gern zurück erinnere. Oft wird unterstellt, daß ein Erwachsener nur Windeln trägt weil er in seiner Kindheit mißhandelt oder vernachlässigt wurde. Ich weiß nicht wer sich das mal ausgedacht hat aber der/diejenige ist wohl ein paar Mal zu oft gegen die Wand gerannt.
Ich bezeichne die Windeln und das Ageplay bei mir eher als Leidenschaft denn als Fetisch. Ein Fetisch hat in meinen Augen eine sexuelle Ausrichtung die es bei mir, wie oben schon geschrieben, nicht oder nur in einem seeeehr eingeschränkten Rahmen und untergeordneter Rolle gibt.

my 2 cent
Loci

Ginni

10.06.2007, 14:38

Original von Der Dave
1. Lass mich in Ruhe, du gehst mir aufn Kecks.
interessiert mich nicht.

2. bisst du immer noch beleidigt wegen der Diskussion im " Welche Windel"- Thread?
Ja? Dann kann ich dir nicht helfen.
ich hab keine ahnung, warum alle leute meinen, ich wär sonstwas nachtragend. an und für sich bin ich nachtragend, aber nur bei freunden. und da ich momentan ein kopf wie ein sieb ist, hab ich deinen nick nicht mal ansatzweise mit dem anderen thread in verbindung gebracht.

3. Der Ausdruck "Psychomist" ist kein Angriff auf deine Person sondern eine zynische
Anspielung aud die Psychologie. Ich hatte dieses Fach lang genug in der Schule, finde
es eigentlich auch sehr faszienerend und sehr aufschlussreich, doch ist sie nicht die
Lösung aller Probleme. OK?
wer sprach von lösung der probleme? es war die defintion im fachbuch, die mich gestört hatte. eigentlich wollte ich selber einen thread machen, aber als ich dann den hier sah, fand ich einen neuen unsinnig. und psychomist habe ich nicht auf mich bezogen...

4. Was ich in dem SM- Thread geschrieben habe, unterscheidet sich nicht sehr von dem
was ich in diesem Thread geschrieben habe, ausser vielleicht in der Wortwahl. Ich weis
nich genau, worüber du dich aufregst.
loci hat es sehr deutlich geschrieben.

5. In diesem Leben werden wir woll beide keine Freunde mehr, mir tuts nicht leid drum.
Wenn du dich weiter mit mir streiten willst, tu es bitte über eine PM, es hat nichts mit
diesem Thread zu tun und geht nur uns beide was an. Danke
ich seh dich weder als freund, noch als feind. ich weiß nicht, warum alle menschen alle ihre gegenüber gleich einteilen müssen. ich habe keine emotionen für fremde menschen übrig. so ist das. ich werde mir keine mühe machen und sie hassen, weil das reine zeitverschwendung ist. und meine stellungnahme ist hier offen, da du mich vor allen anderen zu einer rechtfertigung der dinge aus meiner sicht zwingst und ich das so nicht stehen lassen möchte.

@loci, meine aussage bezog sich darauf, dass dave sagte, dass es an der kindheit liege, und ich es verneinen wollte mit diesem thread, weil andere ja geschrieben haben, dass es quatsch ist.
außerdem sehe ich bei dem ganzen thema eine gewisse spaltung. was hat kindliche geborgenheit mit sexueller befriedigung/demütigung zu tun? aber gut, ich will kein feuer schüren und ich geb mir auch keine mühe mehr, andere verstehen zu wollen. führt ja doch nur dazu, dass sie sich wie im streit fühlen... *resigniert

Ank

10.06.2007, 14:57

@derdave: ich verstehe erlich gesagt nicht ganz wo das problem liegt. Ginni hat lediglich ihre Meinung zu dem Thema/der Fragestellung geäußert. Ich bezweifle stark dass Ginni sich deinen nick gemerkt hat um dir in diesem Thread auf den Keks zu gehen und dich zu ärgern

mir stellt sich die gleiche Frage wie Ginni (siehe erster post von Ginni). Ich glaube nicht das kindliche Geborgenheit unbedingt mit sexuellen Aspekten in Verbindung stehen muss. Genausowenig glaube ich dass der Auslöser dafür zwingend in einem traumatischen Erlebnis in der Kindheit sein muss bzw weil da etwas "scheif gegangen ist"

Der Dave

10.06.2007, 16:44

Servus

1. Bei blöden Sprüchen wie "Vielleicht hab ich es auf den Kopf gelesen" werde ich gereitzt.
2. Mein erster Beitrag zu diesem Thread war meine ganz persöniche Meinung zu "meinem"
Fetisch. Ich verlange von niemanden, das er es genauso sieht oder versteht.
3. Das Thema dieses Threads ist gut. Erzählt doch mal wie ihr euren Fetisch empfindet
und versauert nicht in Diskussionen

Ginni

10.06.2007, 16:48

Original von Der Dave
Servus

1. Bei blöden Sprüchen wie "Vielleicht hab ich es auf den Kopf gelesen" werde ich gereitzt.
2. Mein erster Beitrag zu diesem Thread war meine ganz persöniche Meinung zu "meinem"
Fetisch. Ich verlange von niemanden, das er es genauso sieht oder versteht.
3. Das Thema dieses Threads ist gut. Erzählt doch mal wie ihr euren Fetisch empfindet
und versauert nicht in Diskussionen

ich finde das jetzt wirklich anmaßend!
1. was kann ich dafür, wenn du dich gereizt fühlst? meinst du, ich schreib meine beiträge nur für dich, oder was?
2. fange keine diskussionen an, um sie dann, wenn du nicht weiterkommst, einfach schnell abzubrechen bzw zu unterbinden.

also wirklich. so eine unverschämtheit!

//edit: es ist wirklich toll, wenn ich deine beiträge nicht verstehen muss, aber keine fragen stellen darf!

Der Dave

10.06.2007, 19:43

Ich habe in diesem Thread bloß einen Teil meiner ganz persönlichen Windelphilisophie nieder geschrieben. Ich habe in diesem Thread keine Diskussion angefangen.
Wenn man mich in einer Antwort zitiert, fühle ich mich angesprochen.

nessie

10.06.2007, 20:43

Ich finde nicht, dass die Dinge, die hier als widersprüchlich bezeichnet werden, sich widersprechen. Rational betrachtet vielleicht. Aber das menschliche Empfinden ist viel vielschichtiger.

Für mich bedeutet die Windel (unter anderem)

Lust, Erregung.
Schande.
Fremd-kontrolliert sein.
Etwas nicht können und andere sehen es. In diesem symbolischen Sinne: Am Pranger stehen (nebenbei: Ich bin nicht inkontinent. Das ist reine Assoziation).
Konservierung von Ur-Gefühlen, Freilegung von bei anderen verdrängten Erinnerungen, "körperliches Erinnern" (im Gegensatz zum kognitiven).

Geschützt sein, ja, auch: geborgen sein,

das Gefühl, klein zu sein und geliebt zu werden,

mittelbar:

Eine Konstante meines Lebens, ein Rückzugsort, etwas, wo ich ganz zu Hause bin.
Anlass irrationaler Schuldgefühle.
Grund für tiefe Traurigkeit.
Irgendwo auch (so komisch das klingt): Grund für Überlegenheitsgefühle:"Ich kenne etwas, das ihr nicht kennt! Ich brauche Euch nicht für meine Befriedigung". Unerfüllte Sehnsucht, vielleicht auch (sehr tief versteckt und sicher nicht voll ausgereift), Ansätze eines Kastrationswunsches, eines "Muschi-Neides": Endlich ein Dreieck zwischen den Beinen...

So, das wear jetzt, glaube ich, halbwegs mutig und selbstreflektiert.
Jetzt antwortet mal auf diesem Level, wenn Ihr Euch traut, anstatt Euch zu streiten...

sgt777

11.06.2007, 08:06

Original von nessie
Lust, Erregung.
Schande.
Fremd-kontrolliert sein.

Sehr wahr gesprochen! Ergänzend möchte ich anfügen:
Zwang, Bestrafung, Geheimnis, Schutz, sonderbehandelt werden (speziell "verklindlicht", "vertaetschelt", also auf Grund der Windel aendern sich die Umgangsformen eines dominaten Gegenparts obwohl man eigentlich erwachsen behandelt werden moechte. Aber auch etwas spezielles sein, Aufmerksamkeit erlangen, Beduerfnisse haben.), verbotenes tun, Kontrollverlust, Materialfixiertheit.

... um nur einige mehr oder weniger abstakte Begriffe/Facetten des Windelfetischs zu nennen. Zusammenfassend wuerde ich als DL sagen, dass es eben sehr viele Aspekte sind die ein ganzes formen. Und dass ein Fetisch eine art "Krankheit" oder "Abweichung" oder wie auch immer ist wuerde ich schon sagen. Zwar ist ohne Fetisch auch koerperliche Befriediung zu erlangen, doch nur mit Hilfe des Fetischs macht es auch im Kopf klick und dies ist eben durch nichts zu ersetzen. Auch zwei Wochen unter nymphomanischen Amazonen koennten diese Sucht nach dem Speziellen nicht ausloeschen. Einmal freigeschaltet tickt es unaufhaltsam und bestaendig wie ein Pizzatimer der sich nach Ablauf von selbst wieder neu startet. Da hat die Hirnforschung noch einiges zu tun ;)

Der Dave

11.06.2007, 10:36

nessie und sgt777 haben in ihren Beiträgen Begriffe genannt, die auf mich auf jeden Fall auch zu treffen.

Interessant fand ich, was nessie über die Ungschlechtlichkeit beim Windeltragen geschrieben hat.
Darüber hab ich auch schon öfters nachgedacht und es gibt auch relativ viele ABs ( vorallem männliche) die das Windeltragen auch dazu nutzen, mal das Geschlecht zu tauschen.

ludicra

11.06.2007, 13:39

hallo miteinander.

ich schreib jetz mal was der fetisch für mich bedeutet.

Also er bedeutet mir sehr viel, da er ein großer lebensabschnitt ist.
Ich weiß nicth wie ich es beschreiben soll. Ich mag dieses Gefühl etwas zwischen meinen Beinen zu haben. Bei mir hat die Windel auch sehr viel mit Sexualität zu tun.
Ich werde meistens sofort geil wenn ich sie nur spüre und wenn ich sie dann anhab unbeschreiblich. Jedoch ist es bei mir so, umso breiter und dicker die windel ist und umso intensiver das gefühl umso wohler fühl ich mich.
hmm... bei problemen hilft mir die windel eher weniger. Und unbedingt wie ein Baby fühl ich mich auch nicht. Aber irgendwie mag ich es wenn man mich etwas runermacht mit der windel.
Fakt ist, ich bin mir noch nicht so ganz sicher was die windel für mich bedeutet.

Aber ich habe ja noch etwas zeit das herauszufinden...

moli85

11.06.2007, 14:15

also für mich bedeutet das mehrere sachen in unterscheidlichen situationen

1.) den reiz etwas "unanständiges" zu machen
2.) geborgenheit, verhätschelt werden ( ist einfach so)...sich wohlfühlen
3.) sexuelle erregung
4.) entspannen, abschalten und gehen lassen
5.) fliehen in eine andere Welt
6.) praktischen grund nicht auf toilette zu müssen...z.B beim lernen

ohio81

11.06.2007, 15:02

Will vielleicht wer noch einmal näher auf die "Schande", das negativ eingefärbte eingehen? Ist es nicht eigentlich ein sonderbares Verhältnis? Schande und Geborgenheit? Ist Schande für euch nur sekundär, folgt sie aus den als unrecht verstandenem Geborgenheitswunsch?

Für mich kann ich das nicht klar sagen, ich bin mir ganz und gar nicht sicher. Das ist eigentlich das einzige, was ich weiß. Natürlich, wenn ich eine Windel trage (was sehr selten ist und als ich einige Zeit keine Geschichten las, spielte meine Phantasie mit mir und ließ mich fast sogar ein Telephongespräch mit einer nicht aus der Szene stammenden Funktion zu einer Geschichte machen. Da war ich selbst vor mir erschreckt), schotte ich mich radikal von der Welt ab. Für mich ist das aber kein Rückzug in dem Sinne, vor allem kein primärer, kein bewusster, er ist Folgeerscheinung. Für mich ist die Lust (und zwar eine, die ich mit Windel viel intensiver als ohne erlebe) das wesentliche und woher die kommt, das weiß ich nicht.

Mehr Antworten, Leute, mehr! Das hier ist der spannendste Thread im Forum. Ich will alles wissen :)

dperikdphh

11.06.2007, 15:43

Original von ohio81
Will vielleicht wer noch einmal näher auf die "Schande", das negativ eingefärbte eingehen?

Ähm, also ich nicht :kratz:

Für mich hat das Windeltragen nichts mit Schande zu tun.
Ich muss ganz klar sagen, dass ich mich dadurch auch nicht erniedrigt fühle und es für mich nichts mit Fremdkontrolle zu tun hat. Windeln sind für mich nicht grundlegend wichtig/nötig, sprich: Ich kann ein Leben ohne Windeln führen und lasse mich durch sie in meinen Hobbys nicht einschränken.Sie bestimmen für mich weder meine Sexualität noch mein Sozialleben oder Alltag. Einige Monate ohne Windeln sind schon vorgekommen und auch das ich länger nicht in die üblichen Foren geguckt habe.

Natürlich ist es aufregend, eine Windel unter der Hose zu haben und im Supermarkt mal einzunässen, also etwas "verruchtes" zu tun. Aber in erster Linie mag ich das Gefühl, etwas dickes zwischen den Beinen zu haben und die Freiheit, in die Windel zu machen wenn ich es will. Besonders wenn ich mal wieder Zocke oder ein gutes Buch lese und einfach nicht aufstehen möchte.

Windeln sind für mich ein Luxus, den ich mir einfach gönne. Es tut mir gut sie ab und an zu tragen, ich fühle mich erholt und entspannt, besonders wenn ich in ihnen geschlafen habe. Das kommt bestimmt von einer unterbewussten Beziehung zur Geborgenheit in der Kindheit, wobei das auch einer der Gründe ist, warum ich Windeln mag. Sich mal wieder klein zu fühlen und den Alltagsstress vergessen. Unbeschwert in den Tag zu leben...
Die Windeln sind auch eine Art Ausbruch aus dem Gewöhnlichen. Klar kann ich mit Freunden feiern gehen und mich da ablenken, jedoch ist das etwas "Gewöhnliches" was alle machen. Durch die Windeln grenze ich mich von meiner Umwelt ab und finde in mir einen Ruhepool.

Erik

kampfhamster

11.06.2007, 18:19

Also ich sehe Windeln tragen nicht als Schande, Demütigung, oder sonst irgendwas "Perverses".
Ich geniesse dieses Fallenlassen, wenn mich meine Freundin windelt.
Das ist Vertrauen hoch zehn.
Dann ist da bei mir dieses geile Gefühl dabei.Ich werde rattig um nicht zu sagen Geil wie Harry.
Ich geniesse es, wenn mich meine Freundin dann verwöhnt.Das ist das Höchste.Klar haben wir auch normalen Sex ohne Windeln und so, aber mit der Windel ist es ein Highlight wie Sex im Freien oder was anderes ausprobieren.

Ich kann die Windel aber auch tragen ohne direkt geil z7u werden.Ich trage sie auch gerne einfach nur so.
Weil ich es schön finde.Und auf die Fragen nach dem Warum, kann ich sagen, ich fühle mich wohl.
Nur benutze ich die Pampers nie als Toilette, auch wenn Sie dafür gedacht sind, ganz klar.
Ich mag es nicht, und geh auch mit Pampers um auf Klo...

Kvetinka

11.06.2007, 19:12

Original von nessie
Unerfüllte Sehnsucht, vielleicht auch (sehr tief versteckt und sicher nicht voll ausgereift), Ansätze eines Kastrationswunsches, eines "Muschi-Neides": Endlich ein Dreieck zwischen den Beinen...

Hallo Nessie,

das mit dem "künstlichen" Venushügel kann ich nur bestätigen. Da ist eine Windel schneller als Hormone&Co. Finde immer noch, dass dicke Mädels aussehen wie gewickelt.

Das geht noch weiter als die Deutung meiner Gutachterinnen von der UK Münster. Die meinten, dass Regression eher geschlechtsneutral wie ein Kind sei.

Liebe Grüße

Jasmina

ohio81

11.06.2007, 20:43

Dann ist da bei mir dieses geile Gefühl dabei.Ich werde rattig um nicht zu sagen Geil wie Harry.
Großartig ausgedrückt! Aber darum geht es ja gerade hier, zumindest mir, das auch ein wenig auszuloten, warum mensch von der Windel geil wird. Könnte man das nicht auch als schöpferische Erregung (wenn ich etwas mit Geilheit vergleichen solll, dann ist es der Reiz des Neuen oder die Fasziniertheit bei Gedanken: Das sind merkwürdigerweise ähnliche Gefühle.
) deuten? Hier könnte mensch den Muschi-Neid (das würde auch erklären, warum zumeist biologische Männer den Fetisch haben, was sagen eigentlich di e Frauen dazu, wenn sie sich äußeren mögen: Clair_D oder Anna_Lena?) einsetzen und als Bewältigung das damit verbundene Gefühl der Schande. Ich bin wirklich fasziniert von diesen Begriffen (Begriffspaar?), weil sie zumindest mir eine Deutung gewisser Merkwürdigkeiten im Bezug auf die Windel nahe legen.

nessie

11.06.2007, 22:35

Original von ohio81
Ist Schande für euch nur sekundär, folgt sie aus den als unrecht verstandenem Geborgenheitswunsch?

Nein, das Gefühl der Schande folgt bei mir aus dem Schmutzig sein, rein materiell verstanden, bzw. dem Schwach-sein, nicht kontrollieren können etc. Mit Schande meine ich all diejenigen Assoziation, die pubertierende Jugendliche dazu bringen, zu lachen oder zu spotten, wenn sie jemand Erwachsenen mit Windel sehen.

Das hat nichts mit der objektiven Frage zu tun, ob etwas "Schande" ist. Objektiv-rational ist das alles wohl nicht Schande. Erst recht will ich hier keinen von den Inkos kränken. Das ist rein emotional, irrational, seelisch gesprochen. Eben das Gefühl von Peinlichkeit.

Und, als sexueles Erleben, ist es eben nichts, das negativ erlebt wird und damit "negativer Aspekt" sei, wie Du oben beschreibst. Aber zugegeben, darin liegt eine Umdefinition von Gefühlen, da ich ja sonst jenseits des Fetisch ein ganz "normaler" und durchaus selbstbewusster Mensch bin, der nicht derartiges Fühlen will. Würde ich mir beim Essen die Suppe über den Pullover kippen, fände ich das einfach nur Scheiße und würde nicht empfinden:"Oh, toll, die Schande, ich habe das nicht kontrollieren können, wie werd ich high..." Ich glaube, selbst wenn ich mir aus Versehen in die Hose machen würde, wäre das zu 90% unangenehm...

Eine wirklich plausible Erklärung dieser "Umdefinition" ist noch keinem gelungen...!

Um einen weiteren Aspekt hinzuzufügen: Windeln beinhalten auch die unbewusste Erinnerung an die "Allmacht der Eltern" und gewährleisten gewissermaßen eine (paasive) Teilnahme an dieser Allmacht. Ist die Beziehung zwischen Kindern und Eltern latent sexuell (und muss unter anderem grade deshalb durch das Inzest-Tabu besonders streng gesichert werden)? Ich weiß es nicht. In "Schöne neue Welt" wird dies von den Anhängern des dortigen Syshems vertreten - und als Rechtfertigung für die künstliche Erzeugung des Menschen und damit die Entmenschlichung des Menschen herangezogen.

Mira-DL

11.06.2007, 22:39

Hallo,

habe bei mir manchmal den Eindruck, dass ich Windeln anziehe in Situationen, in denen ich mich ganz allein, einsam, verlassen und innerlich leer fühle. Volle Verzweiflung manchmal und wenig Kontakt zu mir selbst. Dann mache ich in die Hose und ins Bett und spüre mich.
Ich genieße dann schon zum Teil die Wärme von allem, was ich so einmache und spüre mich halt selbst.
Manchmal vergleiche ich es mit Ritzen. Ich möchte mich spüren, dann mache ich die Windel bzw. anderes voll, lutsche am Daumen und es geht wieder vorbei und ich schäme mich.
Bin dann manchmal nicht real "anwesend", sondern muss mich zurückholen. Dieses Gefühl habe ich manchmal auch unter Leuten. Fühle mich dann äußerst kindlich.
Es hat ganz klar etwas mit Geborgenheit zu tun.

Mfg Mira-DL

nessie

11.06.2007, 22:42

Original von Mira-DL
... und spüre mich.

Das ist auch mal gut gesagt!

Kvetinka

12.06.2007, 00:31

Original von ohio81
[QUOTE]
) deuten? Hier könnte mensch den Muschi-Neid (das würde auch erklären, warum zumeist biologische Männer den Fetisch haben,....

Dieses Konzept wird auch Auogynäkophilie genannt (zum Nachschlagen im Lexikon oder google/wikipedia).

Jasminka

moli85

12.06.2007, 13:55

dass gefühl der scham kommt bei mir nur manchmal, wenn ich fststelle, dass ich mein leben lang windeln lieben werde und das die anderen 99 prozent der menschheit das als krank und abnormal empfinden...

oder wenn ich in nassen windel erwischt werde....zum beispiel zeige ich mich nicht gerne mit nasser windel vor meiner freundin

Spider

12.06.2007, 22:42

Also mir geht das so langsam auch auf den Keks in Jedem Threat findet man zwei die sich über eine A4 seite lang streiten und erfährt nichts übers Thema wenn ihr euch dinge an den Kopf werfen wollt dann schreibt euch pn s aber diskutiert nicht in einem threat über sexualität über irgendwelche Privaten Probleme denn in einem Treat über sexualität will ich lesen wie andere dies mit Windeln in Verbindung bringen und nicht wie ihr euch zankt

ohio81

12.06.2007, 23:54

Spider

13.06.2007, 21:43

Unter dem Windel-Fetisch verstehe ich dass es einen sexuell erregt wenn man sich in Windeln hüllt.
Dieses gefühl hatte ich auch als ich noch Jünger war und mich das erste mal wieder Wickelte. aber mit der zeit finde ich es nur noch angenehm nicht zur Toilette gehen zu müssen oder die Weichheit und Geborgenheit in der Windel zu fühlen.

ohio81

14.06.2007, 21:28

Und was konkret erregt dich? Die Windeln, bedeuten die etwas?

Kuschelbaby

14.06.2007, 22:06

Original von ohio81
Und was konkret erregt dich? Die Windeln, bedeuten die etwas?

So wie ich das sehe willst du in dem Thread wissen was die Windeln für uns bedeuten. Du hast aber noch mit keinem Wort erwähnt was sie für dich bedeuten. Meiner Meinung nach solltest du auch mal was darüber schreiben wie du zu der Fragestellung stehst.

ohio81

14.06.2007, 23:20

Wie gesagt habe ich selbst kein Einblick in das Dffuse in mir, das war die Motivation für den Thread. Ich habe beretis einigen Teilen von nessies Erläuterung zugestimmt, die ja bisher am detailreichsten war. Besonders wichtig für mich ist der Aspekt der Demütigung, des Ausgeliefertsein gegenüber der Welt. Ich habe mit 15, glaube ich, auch eine Zeit lang ins Bett gemacht, weil ich provozieren wollte. In dem Moment der Erregung kam mir die Idee sehr gut. Am nächsten Morgen kam dann die Ernüchterung (es wurde nicht entdeckt und ich wollte es auch überhaupt nicht mehr). Vielleicht ist das eine Kompensierung eines übersteigerten Selbstanspruchus? Mit diesen psychoanalytischen Ansätzen von der Allmacht der Eltern und so; nun, ich habe kein Psychologie studiert, aber meine zu wissen, dass das gewissermaßen eine literarische Interpretation (die aber durchaus in sich schlüssig) ist und heute in der Wissenschaft im Grunde keine Rolle mehr spielt (zumindest glaube ich das, es ist einfach zu einfach).

pampersboy1988

15.06.2007, 19:35

also ich sage ganz klar dass die windeln mich erregen.
es ist zwar auch eine gewisse geborgenheit dabei aber im eigentlichen geht es darum dass mich das gefühl "etwas zwischen den beinen zu haben" anmacht.
abgesehen davon trage ich auch windeln wenn ich nicht viel schlaf bekomme.
ich wickle mich dann mit einem dicken paket und dann fällt es mir leichter morgens aufzustehen,keine ahnung warum.
da ich schon windeln tragen "will" seit ich denken kann würde ich sagen dass sich meine gefühle diesbezüglich schon geändert haben.
früher ging es mir wohl um geborgenheit.
wenn ich mir (so mit 3 - 5 jahren) absichtlich in die hose gemacht hatte wollte ich die geborgenheit aber darum geht es mir heute eher weniger.
vielleicht würde sich das ja ändern wenn ich eine freundin hätte die das mitmachen würde.

Spider

15.06.2007, 21:29

Ich mag es je dicker sie sind denn desto Kuschliger ist es und dies mag ich an Windeln. Sie haben bei mir keine Sexuelle bedeutung ich mag sie weil sie ein weiches gefühl gebe und weil sie ein geborgenes Gefühl geben und praktisch sind

Der Dave

16.06.2007, 09:28

Bei mir ist es seltsam mit der Erregung. Als ich ungefähr mit 16 ( wieder) angefangen habe, Windeln zu tragen, war es für sehr erregend und eigentlich allein ein Mittel zur sexuellen Befriedigung. Ich hätte niemals in Windeln schlafen können. Mittlerweile kann ich in Windeln schlafen (aber nicht wenn so schwül is wie im Moment) und sie erregen mich nicht mehr so wie früher. Ich trage sie wesentlich länger und tue auch alltäglich Dinge in ihr wie Essen, Lesen, Fernsehen usw. Ich kann mich mittlerweile sehr gut in ihnen entspannen und es geht mir auch mehr um die Sache mit der Geborgenheit. Kennt jemand von euch diesen Wechsel?

Und noch etwas:
Ich hab letztens mal wieder über das Windeltragen nach gedacht und eins versteh ich nicht. Warum wundern sich eigentlich "normale" Menschen so, das es Windelfetischisten gibt. Das ist doch eigentlich der offensichtlichste Fetisch denn es gibt. Als Kind ist alles für einen sehr intensiv und alles prägt einen. Genau in diesem Zustand kommen dann die Eltern, und drücken einem ein weiches und warmes Ding ( eine Windel, damit wir uns nicht missverstehen ;) ) genau auf das Geschlechtsorgan. Eigentlich müsste es noch viel mehr AB/DLs auf dieser Welt geben. Versteht ihr was ich meine?