Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Thread: In Windeln ausgebrochen
Wolfgang
16.04.2007, 20:41
dieses forum ist nicht dazu da persoenliche streitigkeiten auszutragen... dazu nutzt besser mail oder pn
der thread wurde von mir ein ein den lesern nicht zugaenglichen bereich verschoben da er ausser wuestesten beschimpfungen und beleidigungen nur mit anderen nicht zum thema passenden sachen gefuellt war
Jona Windeltiger
16.04.2007, 20:44
Komisch... ich kann mich nicht an eine durch einen normalen User begangene "wuesteste beschimpfung und beleidigung" erinnern...
Grinsekatze
16.04.2007, 20:47
Bitte? Das ist eine reine Unverschämtheit. Es wurden keine persönlichen Streitigkeiten ausgetragen! Das war alles deutlich von sachlichen Beiträgen dominiert (wenn sie auch richtigen Argumenten entbehrten) und nicht von Beschimpfungen und Beleidigungen. Außerdem gibt es die Möglichkeit, Threads zu teilen. Für genau diese Aufgaben hast du deine Rechte!
Soetwas geht nicht, Du hast eine Verantwortung gegenüber den Mitglieder des Forums, Du kannst nicht einfach nach Gutdünken einen Thread aussortieren. Ich denke, alle anderen Beteiligten gehen da mit mir konform.
Oder Cologne? Oder Littlekid? Oder Lucky?
Ich verlange eine schnelle Rückverschiebung oder Trennung. Es kann nicht sein, dass Diskussionen einfach so unterbunden werden.
SupaBerni
16.04.2007, 20:50
die frage sollte man anders stellen - in welchem thread gibts keine beschimpfungen?? bisher bin ich bei sovielen threads auf beschimpfungen und streitigkeiten unter der gürtellinie gestoßen, dass sich mein eindruck dahingehend bestärkt, dass es nun mal vorkommen muss - warum auch immer....
manch einer nimmt etwas sehr schnell zu persönlich, der andere fühlt sich sofort angegriffen, die nächste vermutet hinter jeder neuen mädels-registrierung einen fake usw usw usw.... - aber ich glaub dafür ist das hier wieder der falsche ort um damit anzufangen......
shit happens all day - machen wir doch keinen misthaufen daraus!
Sweetflipper
16.04.2007, 20:56
Wie wäre es mit einem:
http://files.delphinserver.de/anderes/admenue.jpg
Dann ist das Ding hier endlich: http://files.delphinserver.de/anderes/geschlossen.jpg
Grinsekatze
16.04.2007, 21:02
Und warum sollte es geschlossen werden? Ich denke nicht, dass diese Aktion auch nur ansatzweise durch die Regeln gedeckt wäre. Übrigens genauso wenig, wie die Verschiebung des Threads. Ich denke, Wolfgang hätte durchaus eine Verwarnung verdient...
Wolfgang
16.04.2007, 21:08
warum schliessen ?
hmm...
also wenn ich mich nicht irre verbreiten einige hier mit ihren beitraegen negative stimmung...
nein, es ist keine unverschaemtheit wenn threads welche nicht dau beitragen das forum frohen mutes zu betreten sich darin aufzuhalten und wieder frohen mutes verlassen werden koennen einfach entfernt werden...
ein forum muss spass machen und dient nicht dazu dass einige wenige darin ihren frust oeffentlich ablassen...
und genau weil ich mit verantwortung gegenueber ALLEN forenbesuchern habe, habe ich den kompletten thread entfernt.
jeder darf sauer auf einen anderen leser/schreiber sauer sein...
nur das hat im allgemeinen bereich einfach nichts zu suchen, ich kann nur wiederhalt auf email und pn verweisen
wenn sich grinsekatze oder jemand anders mit mir anlegen will, so soll er dies via pn tun !
Grinsekatze
16.04.2007, 21:15
Ich hoffe, dazu nimmt das Moderationsteam Stellung und zeigt auf, dass es nicht Aufgabe der Moderation ist, die Stimmung durch Unterdrückung von Diskussion (deren Ergebnis ironischerweise ja sogar genau diese Stimmung erhalten soll) zu erhalten. Das ist auch nicht durch irgendwelche Regeln abgedeckt. Du bist Diener, nicht Diktator.
Daneben kann ich mich gar nicht daran erinnern, wann und von wem Wolfgang eigentlich zum Moderator gemacht wurde. Meines Wissens war er bisher nur Administrator. Er taucht auch nicht als Ansprechpartner auf; nur für das Inkontinenzforum und das dürfte als Ausnahme gelesen werden können.
Außerdem ist es deine Aufgabe als Moderator, sofern dir diese überhaupt zusteht, zu begründen, warum du etwas machst. Es gab keine persönlichen Hass-Kampagnen, sondern fundierte Kritik. Vor allem wurde, zumindest von mir und von Cologne angenommen, eine deutliche Ich-Bin-Nett-Und-Meine-Das-Nicht-Persönlich-Strategie gefahren, um genau den Unterschied zwischen spezifische Probleme mit Moderator Cologne (durch starkes Lob einzelener Aktivitäten) und keine Probleme mit Person Cologne (was ich mehrmals expressis verbis gesagt habe) deutlich zu machen.
Es geht, lieber Wolfgang, keinesfalls um dich, sondern um deine Rolle als Moderator. Und das ist eine Angelegenheit des Forums. Deswegen mache ich das auch nicht per PM.
[Und nein, das ist keine Strategie, nun jeden Moderator, der mir unlieb ist, auszuxen zu versuchen. Bei Cologne habe ich betont, dass ich diese Lösung unschön finde und sie darüberhinaus mit seinem Moderationsstil ausfürhlich begründet, bei Wolfgang habe ich seine regelfeindliche Haltung und moderatorische Arroganz (durch Willkür) herangezogen. Ich hoffe es ist deutlich, dass das grundlegend andere Fälle sind.]
Von wem stammen übrigens die unsachlichen Argumente, die persönlich (eben eine sachliche Auseinandersetzung auf eine Person übertrugen) wurden?
3 bestimmte user entfernen, und es kehrt ruhe ein... In deinem Niveau gesprochen: es reicht schon, einen User zu löschen… (war in schwarz geschrieben; gottseidank wurde vorher von Jona alles abgespeichert :))
Das ist in meinen Augen offensichtlich ein persönlicher Angriff, der gegen die Regeln verstößt. Wir sehen hier ein noch krasseres Beispiel als die Übrigen. Ich denke, wir sollten das Thema tatsächlich schließen und auf eine Stellungnahme seitens des Moderationsteams warten. Und zwar bitte nicht nur zur einzelen Sache, anderer Äußerugnen sind grundlegende Fragen zum Forum, die geklärt werden müssen, um tatsächlich das Forum aufrechtzuerhalten
Wolfgang
16.04.2007, 21:20
und warum schreibst du deine hasstriaden gegen mich im oeffentlichen bereich!!!
gehe ins regelforum und lies nach wie so etwas gehandhabt wird !
da steht irgendwas von icq, email, pn, ....
so jedenfalls nicht !
Jona Windeltiger
16.04.2007, 21:23
Entschuldigung, Wolfgang, die einzigen Hasstiraden kamen von dir.
Ich bin so weit zu sagen, dass das was DU dort geschrieben hast, durchaus ein berechtigter Grund war, das Posting zu löschen.
Ich fordere daher das Team auf, aus den unverschämten Anfeindungen gegenüber Mitgliedern Folgen zu ziehen.
Wolfgang
16.04.2007, 21:44
fakt ist doch wohl dass dieser thread nun dazu genutzt wird gegen meine person aufzuhussen weil ich den urspruenglichen thread in einen nicht oeffentlichen bereich verschoben habe
fakt ist doch wohl auch (jona kann ja nachsehen da er die seiten gespeichert hat) mehrfach versucht wurde im urspruenlgichen thread eine richtung vorzugenben und bestimmte schreiber es vorzogen weiterhin nicht zum urspruenglichen thema passendes darzubringen
fakt ist doch wohl auch dass hier eine trennung des threads erfolgen haette koennen, ich jedoch da es zum urspruenglichen thema ja mangels artikel nichts mehr zu sagen gab, und das unpassende geplaenkel (sei es auch noch so gut gemeint gewesen) nicht zum gewuenschten forenniveau passte komplett entfernte
Lieber Wolfgang,
Du hast als Moderator in dem Thread, über den wir hier diskutieren mit deiner Privatmeinung in schwarzer Schrift sehr emotional diskutiert. Deine Ansichten und Äusserungen kann man getrost als recht kontrovers bezeichnen.
Danach hast du im Namen des gesamten ModTeams in deiner Funktion als Moderator diesen Thread gelöscht und dein obiges Statement gemacht.
So eine Vorgehensweise ist nicht gerade elegant, bist du doch in der Diskussion selber viel zu stark involviert, als hier eine objektive Entscheidung zu treffen.
Ob deine blau geschriebene Moderatorenmeinung die Mehrheit des Moderationsteams abdeckt wage ich zumindest einmal anzuzweifeln.
Aus diesem Grund möchte ich dich bitten, hier erst einmal Ruhe einkehren zu lassen, bevor das ganze hier noch weiter ausufert.
Das sinnvollste aus meiner SIcht ist wohl, wenn sich ein Moderator darum kümmert, der in dieser Sache nicht aktiv mit diskutiert hat und aus diesem Grund eine objektive Herangehensweise hat.
Viele Grüße
Linus
Wolfgang
16.04.2007, 22:11
korrekt, ich bin in diesen thread involviert da ausser cologne deraus meiner sicht in die ecke gedraengt wurde kein fuer diesen bereich zustaendiger mod sich des threads annahm / annehmen konnte
nein, blau ist derzeit die meinung eines posters in seiner funktion als mod
diese meinung muss nicht mit der meinung des gesamten teams konform gehen...
hierzu erlaube ich mir kurz vvorzugreifen und den zukuenftigen pressesprecher-account der die meinung des gesamten teams verlautbaren wird erwaehnen... bis dahin is leider noch ein weiter weg
ruhe ist das was das forum braucht...
genau das versuchte ich zu schaffen indem ich das streitthema entfernt habe... leider war das ein schuss nach hinten und wurde hier nun primaer gegen mich der streit weitergefuehrt
vielleicht kehrt ja nun endlich ein wenig ruhe ein so dass man persoenliches beiseite schieben und themenorientiert weiter machen kann
frieden
Grinsekatze
16.04.2007, 22:37
Lieber Wolfgang,
alle anderen außer Dir versuchen themenorientiert zu arbeiten. Das kann auch bedeuten, dass ein bestimmter sozusagen politischer Akteur angegriffen wird.
Und das muss hier, denke ich, gemacht werden. Denn die vielen Brandstellen zeigen in meinen Augen überdeutlich, dass es eben kein einfaches Thema ist, das zwickt, sondern ein übergeordnetes. Ich will dich damit nicht in die Ecke drängen, sondern der Community beim Überleben helfen. Ich meine aber auch, dass die Positionen klar sind und nun eigentlich die Moderatorenschaft irgendeine Konsequenz ziehen sollte, die ebenfalls über das Thema hinausgeht. Das ist nur eine Empfehlung, kein Befehl oder so, falls das so wirken sollte. Und mir ist auch Linus Antwort aufgefallen, die ich übergangsmäßig auch sehr begrüße. Und ja, ich kann mir denken, dass bei einem so wichtigen Thema Maxi und die Moderationsetage dafür länger als 10 Mnuten braucht, um das zu klären. Kein Problem, sofern das ganze nicht einschläft..
Warum muss es gemacht werden? Damit es Ruhe in der Community gibt, damit sie weiterhin Spaß macht und eben nicht zerfällt. Das, was du schützen willst, will ich auch bewahren. Nur ist das nicht möglich, indem ich einfach Diskussionen unterdrücke.
Ich möchte das noch einmal betonen: Ich finde die Entspannung der Lage auch gut. Frieden, wenn du so willst. Für mich gab es aber keinen Krieg, sndern eine sachliche Auseinandersetzugn. Und die dürfen wir dem Forum zuliebe nicht vergessen nur weil jetzt die Aufgeladenheit wegfällt.
Übrigens kann ein Pressesprecher-Account doch auch schon jetzt eingerichtet werden. Einfach einen so benamten Account anmeldn, ihm Moderationsrechte geben und als Übergangslösung das Passwort ins Moderationsforum stellen, damit der dann genutzt werden kann. Perfekt und das würde auch jetzt schon kene schlechte Sache sein.
Ich habe mich bewusst die letzten Tage etwas zurück gehalten, da mir so Mancher etwas überreagiert hatte.
Ich finde es etwas schade, dass hier eine angeregte Diskussion sofort als Streit angesehen wird.
Natürlich wurde Cologne in dem ursprünglichen Thread in die Ecke gedrängt. Das passiert zwangsläufig, wenn ein Einzelner mit seiner Meinung gegen Viele steht. Cologne hat nur den Kopf verloren und ist etwas zu persöhnlich geworden. (Was ich ihm bestimmt nicht übel nehme, es ist äusserst schwierig in einer solchen Situation einen kühlen Kopf zu bewahren.)
Auch du nimmst das ganze viel zu persöhnlich, Wolfgang. Trete mal ein paar Schritte zurück und betrachte das Ganze. Vieleicht wirst du merken, dass du dir die "angreifenden" Posts zu sehr zu Herzen genommen hast.
Ansonsten hab ich noch zu sagen:
Wenn man hier keine Diskussionen führen kann, weil es sofort als Streit angesehen wird, dann finde ich es schade. Es ist langweilig, wenn alle einer Meinung sind. Dann muss man nichts mehr schreiben.
mfg
Lucky
flaggi78
19.04.2007, 17:18
möchte mich eigentlich nicht einmischen aber ich sehe das genau so wie grinsekatze, lucky und die anderen...
weiter sage ich nichts mehr dazu, da ich nicht so gut mit worte umgehen kann wie grinse
also wenn wolfgang meinte dass unruhe von dreien ausgeht so hatte er damit sicher wenigstens nicht unrecht um das mal vorsichtig auszudrücken
Grinsekatze
20.04.2007, 17:41
Hallo,
schön, dass ich nicht der einzige bin, der das so sieht :). Das zeigt doch, dass Wolfgangs Aussage "die Unruhe geht von dreien aus, wenn die weg sind, ist der alte Affe Forumsproblem tot" wirklich alles andere als realitätsnah ist. Wenn ich dann auch noch in andere Threads (http://forum.wb-community.de/forum/thread.php?threadid=8456)schaue, wo es auch schon langsam, von deutlich neueren Mitgliedern angetrieben, köchelt (zum Beispiel: "Das ist doch normal in solchen Foren.Da dürfen die Mods und Admins immer mehr..."), zeigt sich, dass die Aussage schlicht falsch ist. Sogar das Gegenteil gilt: Offensichtlich sind große Teile unzufrieden, worauf der Ton allerorten, die enorme Fluktuation und auch die relativ hohe Beitragszahl im Forumscenter schließen lässt.
Gruß
katze
Ich kenne den Beitrag auch um den hier diskutiert wird.
Erstmal meine Einstellung dazu. Er ist weg. Na und?
Diese Diskussion hier ist absolut müssig. In dem entfernten Beitrag wurde irgendein Pressebericht zitiert, dieser wurde nach kurzer Zeit entfernt.
Daß nun der restliche Beitrag auch noch entfernt wurde ist ja dann wohl auch kein Wunder. Da die nachfolgende Diskussion ja wohl in keinem Zusammenhang zwischen Eröffnungsbeitrag und folge Beiträgen bestand. Außer aus der Beschwerde, daß der Eröffnungsbeitrag editiert wurde.
Wie viele, kann auch ich auf eine Moderatoren und Admintätigkeit in diversen Foren zurückblicken. Aber egal in welchem Forum: In dem Moment wo Mod, oder Admin einschreiten, gibt es einen Haufen Nörgler und Besserwisser, die gegen die Entscheidung des Mods/Admins aufbegeheren.
Was soll die Aufregung, nützt doch einfach den Button "Neues Thema" und fang eine neue Diskussion an, wo die gelöschte aufgehört hat.
Das ist meine Meinung dazu...
Original von Grinsekatze
die enorme Fluktuation
Woran machst Du das fest? Gibt es da eine Statistik?
Ich für meinen Teil freue mich, dass immer wieder viele neue Leute hier her kommen, und aktiv werden, Beiträge schreiben, Themen eröffnen und so das Forum bereichern.
Ich beobachte allerdings auch, dass es doch viele User gibt, die früher sehr viel geschrieben haben, und jetzt kaum mehr zu sehen sind. Gerade viele Leute die mit auf die WFs fahren, schreiben im normalen Forenbereich eher selten. Das soll jetzt keine Kritik sein, bitte nicht falsch verstehen. Mir selber gehts auch so, dass ich mich im Forum inhaltlich doch lange sehr zurückgehalten habe. Es gibt wohl einfach Phasen, in denen man weniger Interesse hat aktiv zu schreiben
Ich muss Grinsekatze da also zustimmen. Es wirkt grade hier im Forum so, dass es eine starke Fluktuation gibt.
Wenn man allerdings auch die AKtivität bei den WFs mit dazu nimmt, dann stimmt das mit der Fluktuation nicht mehr. Dort haben wir viele Stammgäste die immer wieder mit dabei sind, und die ein wichtiger Teil der Community sind, auch wenn sie vielleicht im Forum in letzter Zeit weniger geschrieben haben.
Grinsekatze
22.04.2007, 21:57
Nee. Mir geht es ja auch um den Kern der aktiv Schreibenden und der ist ja zahlenmäßig nicht so leicht zu bezifferen. Meiner Beobachtung nach gibt es aber für ein paar Monate welche, die viel schreiben und dann verschwinden oder passiv werden. Tintin ist da ein sehr gutes Beispiel, Deepbluex ein krasseres. Wenn ich mir die Entwicklung über die Jahre angucke bin ich fast als einziger der regelmäßig Schreibenden übrig geblieben. Jona, Eule und noch ein paar andere besuchen zwar auch das Forum regelmäßig, halten sich aber zurück. Der Kern um solche Leute wie Common, sakura13 tauscht sich nach einer gewissen Zeit aus.
[Klar, damit meine ich aber nur das Forum.]
{Wolfgang ist nicht mehr rot...?}
Wolfgang
22.04.2007, 22:07
Original von Grinsekatze
{Wolfgang ist nicht mehr rot...?}
richtig gesehen....
und DU bist mit ein grund dafuer...
sicher du bist nicht der einzige grund, aber du bist mit dabei auf der liste der gruende wegen denen ich mich aus freien stuecken vom aktiven team ins passive verabschiede...
@grinsekatze
du bist sicher nicht der einzige der übrigbleibt, der regelmäßig was schreibt. ich bin auch schon einige Zeit hier in dem Forum. Sicher es gab bei mir in der zeit phasen wo ich kaum aktiv war, hatte allerdings meine Gründe. So gibt es immer Schwankungen eine klare Grenze kann man da eh nicht ziehen.
Mir ist auch aufgefallen, das es oft user gibt die über 1 monat kurz überall Beiträge reinschreiben und man dann im 2-3 monat gar nix mehr sieht.
Grinsekatze
23.04.2007, 17:20
>catman
Ja, klar, aber ich meine so richtig regelmäßig und so :). Du sagst ja selbst: Schwankungen. Spannend eigentlich die Frage nach dem Usertausch. Vielleicht könnte man ja parallel zum Vorstellungsforum ein Abschiedsforum aufbauen? Das würde das ganze vielleicht effektiv fürs Forum machen!
littlekid
23.04.2007, 19:33
Original von Grinsekatze
Vielleicht könnte man ja parallel zum Vorstellungsforum ein Abschiedsforum aufbauen?
Würden aber wahrscheinlich auch nicht alle nutzen. Viele bevorzugen wahrscheinlich den stillen und leisen Abschied.
Gruß,
littlekid
(der sich eigentlich auch zu den regelmäßigen Schreibern gezählt hat aber wenn Grinskatze den Alleinvertretungsanspruch dafür erhebt, dann scheine ich das wohl nicht zu sein *g*)
Original von littlekid
Original von Grinsekatze
Vielleicht könnte man ja parallel zum Vorstellungsforum ein Abschiedsforum aufbauen?
Würden aber wahrscheinlich auch nicht alle nutzen. Viele bevorzugen wahrscheinlich den stillen und leisen Abschied.
Um so interessanter aber diejenigen, die den "lauten" Abschied bevorzugen...
hosenmatz69
25.04.2007, 19:18
habt ihr mich glatt ertappt mit "mal viel mal wenig" schreiben ;)
bei mir ist der neue Job mein Grund. Komme nicht mehr oft zum schreiben, und wie die Chatter sicher gemerkt haben, auch nicht mehr zum chatten.
Weg bin ich aber nicht. Lediglich in den Hintergrund getreten. Manchmal muß man lästige Kompromisse schließen...
Teilweise sind die beiträge auch so, wie soll ich sagen *grübel*,
inhaltslos das man da einfach nix zu sagen kann.
im Zweifelsfall: Wenn man keine Ahnung hat einfach mal
die klappe halten;)
Grinsekatze
25.04.2007, 21:45
Es geht ja gar nicht so sehr um die Qualität der Beitrage, die tatsächlich oftmals wirklich miserabel ist und darin seh ich im Übrigen ein anders Problem (in meinen Augen kippt das Forum inhaltlich um und verödet: Windelforum zum Beispiel), als um die generelle Partizipation am Forum. Sehr deutlich wird es bei der gründsätzlichen Teilnahme an der "Opposition", die Leute sind oftmals halt einfach nach einer gewissen Zeit gelangweilt, weil sich eh nichts tut. Vielleicht kann man das irgendwie analog zur allgemeinen Forumssituation sehen? Eine spannende Frage, fünd ich.
Auf Dauer brauchts einen festen, aktiven Userstamm um ein Forum attraktiv zu machen. Das sind dann OT Diskussionen oder mal wieder Meckern über die Zustände.
90% der Boards hier sind mir völlig egal und die meisten Threads hake ich auch schon gleich ab. Vorallem posten das Meiste eh nur Leute die man nicht kennt und die einem so ziemlich egal sind erstmal. Natürlich nicht zuletzt wegen mangelnder Qualität. Von daher schau ich vielleicht alle 2 Tage rein und hinterlasse ein oder zwei Posts, höchstens. Mehr hab ich einfach nicht zu sagen zu dem was hier so geredet wird.
Dann denkt man sich "früher war doch alles besser" und schreibt sowas hier, in der Hoffnung dass man sich mal wieder gut zerfleischen kann. Dummerweise antworten immer die gleichen, was irgendwann langweilig wird. Die Neuen machen ein bisschen Blabla im Windelforum und verziehen sich wieder.
sakura13
26.04.2007, 13:58
Original von Grinsekatze
Nee. Mir geht es ja auch um den Kern der aktiv Schreibenden und der ist ja zahlenmäßig nicht so leicht zu bezifferen. Meiner Beobachtung nach gibt es aber für ein paar Monate welche, die viel schreiben und dann verschwinden oder passiv werden. Tintin ist da ein sehr gutes Beispiel, Deepbluex ein krasseres. Wenn ich mir die Entwicklung über die Jahre angucke bin ich fast als einziger der regelmäßig Schreibenden übrig geblieben. Jona, Eule und noch ein paar andere besuchen zwar auch das Forum regelmäßig, halten sich aber zurück. Der Kern um solche Leute wie Common, sakura13 tauscht sich nach einer gewissen Zeit aus.
[Klar, damit meine ich aber nur das Forum.]
{Wolfgang ist nicht mehr rot...?}
Wie darf ich das mit dem tauscht verstehen ?
Sweetflipper
26.04.2007, 16:52
Das les ich ja jetzt erst.....
@Grinse
Du bist der Meinung, ich gehe wieder weil es hier langweilig wird ?
Ahhja....
Grinsekatze
26.04.2007, 17:34
>Du bist der Meinung, ich gehe wieder weil es hier langweilig wird ?
Früher oder später nehme ich das an, ja, wobei du da natürlich auch eine der (wenigen) Ausnahmen sein könntest. Es geht ja nicht um dich persönlich, sondern um eine Tendenz. Wenn du andere Deutungen für diese Fluktuation, die ja mehrmals bestätigt wurde, hast, teile sie uns doch bitte mit :)
Sweetflipper
26.04.2007, 18:32
Original von Grinsekatze
Wenn du andere Deutungen für diese Fluktuation, die ja mehrmals bestätigt wurde, hast, teile sie uns doch bitte mit :)
Dazu muss ich erstmal lang genug dabei sein und das "kommen & gehen" beobachten und analysieren.
Aber ansich wird es auch bei mir nicht anders sein als bei vielen.
Wenn eine Sache (aus welchen Gründen auch immer) uninteressant wird, wendet man sich anderen Dingen zu.
Wann das ist und wie hoch die Toleranz gegenüber einer fad gewordenen Sache ist, hängt davon ab wie wichtig sie einem vorher geworden ist.
Je größer die Toleranz (Und damit die Geduld), desto wahrscheinlicher ist es das jemand die "Durststrecke" einer Sache überwindet.
Die tatsache das du schon lange hier dabei bist und es dir scheinbar schon länger nicht mehr so gefällt, zeigt nur das dir dieses Forum wichtig zu sein scheint und du entsprechend viel Geduld hast auf eventuelle bessere Zeiten zu warten.
Wobei mir das Klima durchaus gefällt.
Nicht kritiklos natürlich, aber die gibt es glücklicherweise fast immer & überall.
Original von windelalex
Vorallem posten das Meiste eh nur Leute die man nicht kennt und die einem so ziemlich egal sind erstmal.
Die Neuen machen ein bisschen Blabla im Windelforum und verziehen sich wieder.
Man kennt sie nicht, also sind sie einem egal.
Natürlich, in gewisser Weise stimmt das und ist nur menschlich und ehrlich formuliert. Aber kann man dabei stehen bleiben? Wenn nämlich jeder so denkt, bedeutet das: Das Forum ist hermetisch abgeschlossen. Und daraus ergibt sich dann der andere zitierte Satz (wenn er denn stimmt).
Nur nebenbai: Ich als immer noch relativ Neuer versuche, etwas mehr zu schreiben als nur vorübergehendes blabla im Windelforum, für Common-Dolphin oder Karu dürfte das wohl auch gelten.
Also ich kann mich zum Teil Windelalex anschliessen.
Die meisten Threads labern immer wieder das selbe Thema platt und da bin ich inzwischen zu müde zum antworten.
Die ewigen Threads "Welche Windel ist das????????", "Welche Windel ist die Beste???????", "Mit was kann ich mir am besten unbewusst in die Windel machen??????" nerven einfach mit der Zeit, weil sie jeden Monat mindestens einmal auftauchen.
Das einzige was mich hier im Forum hält sind die vereinzelten politischen Diskussionen und die paar Geschichten, die lesenswert sind.
Den Wunsch mehr in die Community einzuwachsen indem ich zu Windelfreizeiten gehe hab ich wegen Geld- und Zeitmangel aufgegeben.
Original von nessie
Original von windelalex
Vorallem posten das Meiste eh nur Leute die man nicht kennt und die einem so ziemlich egal sind erstmal.
Man kennt sie nicht, also sind sie einem egal.
Natürlich, in gewisser Weise stimmt das und ist nur menschlich und ehrlich formuliert. Aber kann man dabei stehen bleiben?
Du hast da das "erstmal" übersehen. Und so läuft es nunmal.
Original von nessie
Nur nebenbai: Ich als immer noch relativ Neuer versuche, etwas mehr zu schreiben als nur vorübergehendes blabla im Windelforum, für Common-Dolphin oder Karu dürfte das wohl auch gelten.
Natürlich gibt es Ausnahmen.
Ich wage übrigens zu behaupten dass das Problem auch ein wenig vom Forum selbst verursacht wird. In diesen zig Unterforen verteilt sich alles viel zu sehr, man müsste das ganze besser konzentrieren wodurch man viel mehr Überblick über alle Diskussionen hätte und eher mal noch ein Post hinterlässt.
Dadurch könnte man es schaffen mehr Leute ins OT zu locken, es ist enorm auffällig wie viele Benutzer hier nur das Windelforum frequentieren.
diaper:in:space
29.04.2007, 01:59
Hallo,
also ich will jetzt doch auch mal was dazu dagen: ich habe vier Monate lang fast alle Foren gelesen (außer die Geschichten) und habe mich auch rege beteiligt.
Seit der WF lese ich aber nur noch einige wenige Foren, z.B. kein Windelforum mehr. Am Anfang, als das Ganze für mich noch total neu war, haben mich alle Foren interessiert (immerhin bin ich durch dieses Forum überhaupt erst zu den Windeln gekommen). Aber inzwischen bringen mir viele Foren (z.B. Windelforum) nicht mehr wirklich so viel. Das soll gar keine Kritik sein, ich habe nix gegen das Windelforum und habe immerhin selbst monatelang mitgelesen.
Aber ich gehöre eben zur arbeitenden Bevölkerung und habe deswegen nur eine relativ begrenzte Freizeit, und da habe ich eben auch anderes zu tun, als mich jeden Tag zwei Stunden in der WBC rumzutreiben, teilweise war es auch mehr. Ich habe halt auch viele Freunde und da kann ich nicht in dem Maß hier teilnehmen, wie ich es z.B. als Schüler oder Student könnte. Und bei mir hat sich die Windelleidenschaft zur Zeit einfach ein wenig breuhigt.
Dennoch möchte ich betonen, dass ich regelmäßig (ca jeden 2. Tag) hier mitlese und dass mir die Community hier sehr wichtig ist, auch wenn ich nicht mehr so aktiv hier teilnehme, wie vorher.
Neben dem Forum gibt es im Übrigen auch noch den Chat und die Stammtische, ich nehme regelmäßig am stuttgarter Stammtisch teil.
Ich möchte einfach sagen, dass ich nichts Negatives dabei sehe, wenn man nach einiger Zeit nicht mehr so aktiv ist, wie am Anfang. Mal schauen, vielleicht werde ich ja mal wieder aktiver.
@Grinsekatze: Ich finde es etwas arrogant, die Leute beim Namen zu nennen, von denen Du meinst, dass sie sich austauschen werden. Allgemein gehalten kannst Du so etwas gerne schreiben, aber auf einzelne Leute bezogen sind das Vorurteile.
@windelalex: die Unterteilung in Foren finde ich ziemlich gut. Vor allem die veilen Off-Topic-Foren haben mir wirklich viel gebracht, sie machen für mich die "Seele" der Community aus.
Grüße,
Weltraumwindel
Diesen Thread habe ich gerade erst hier gelesen. Und dazu noch den Urspruenglichen Thread, der mich (Vom Thementitel her) nie interessiert hat.
Bis zum 35. Beitrag habe ich mir alles intensiv durchgelesen, ab da wurde es mir zu wuest und die Schrift dicker und groesser dass ich nicht mehr weitergelesen hatte.
Ich sehe das ganze jetzt so: Es ging um einen Zeitungsartikel, wo angeblich ein "Vergewaltiger" Windeln ausgebrochen war und eine Tankstelle ueberfallen hat. (Ich habe den Zeitungsartikel nicht lesen koennen, da der Link schon vor Wochen geloescht wurde)
colognefire und einige andere fand das nicht soo prickelnd dass "schon wieder" so ein Artikel hier praesentiert wird. (Ich teile ebenfalls diese Meinung)
colognefire's Kommentar, dieser Artikel wuerde bei einigen als Wichsvorlage dienen, wurde als offizielle Begruendung fuer das Entfernen des Links faelschlicher Weise angenommen. Wer den Link nun tatsaechlich geloescht hat, weiss ich nicht.
Was daraufhin gekommen ist, war eine durchweg sachliche Diskusion um colognefire, dessen moderationstechnische Handeln hauptsaechlich von Grinsekatze kritisiert wurde. (Und auch andere, aeltere Entscheidungen wurden kritisiert, mit dem Vermerk auf die Bordregeln, gegen die er mehrfach Verstossen haben soll) Zudem wurde von Grinsekatze die Amtsenthebung von colognefire gefordert.
Irgendwann drin ging die ganze Diskusion den Bach herunter. Eine Nummer zu hart wie ich finde, was das Klima nachhaltig stoeren kann. Ich denke, da sind alle die sich aktiv Beteiligt hatten schuld dran. Ich nehme es allerdings nicht uebel, denn ich weiss nicht ob die Diskusion anders haette verlaufen koennen.
Sei's drum, meine Meinung zu der urspruenglichen Diskusion ist, dass der Grund zum Loeschen des Links an der richtigen Stelle fehlt - was letzendlich zu dem ganzen Wirrwarr gefuehrt hat. Ausserdem fehlt an einer entscheidenen Stelle (Irgendwo um Post 30 herum waer es spaetenstens noetig gewesen) ein Statement des Moderators, der den Link geloescht hat. Was auch immer dann passiert waere - jedenfalls, so hoffe ich, waere die bis dahin sachliche Diskusion nie in so einer Form ausgeartet.
Und zum Schluss paar andere Dinge:
der Grund fuer meine Stille ist, dass der Titel "In Windeln ausgebrochen" mich nie Ansprach. Und deswegen ich den Thread (bis heute) auch nie gelesen hatte.
Auf diesen Thread hier bin ich eher zufaellig gekommen.
Paar obligatorische Sprueche gibts von mir nicht, seht selber zu wie ihr klarkommt. Der ganze Kinderkram geht mir echt auf den Senkel und haut euch bitte die Koepfe ein, dann ist hier endlich ruhe. Mensch, manche vergessen hier echt worum es in diesem Forum ueberhaupt geht.
Der ursprüngliche Thread ist mir sowas von egal, das gibts garnicht. Ich weiß weder worum es geht, noch dass da ein Link war der gelöscht wurde. Les lieber das Ende nochmal.
Wir laufen zwar allen in Windeln rum, müssen wir uns deswegen aber auch wie kleine Kinder benehmen?
Langsam wird das doch lächerlich. Fakt ist aber, wenn immer alles gleich zensiert wird, was hier mal gepostet wird, stirbt das Forum bis auf die Geschichten aus. Oder es kommt immer der selbe Müll, wie Hypno CD´s, u.s.w. Ich selber war auch schon von der Löscherei betroffen, als ich einen Link zu dieser Windelkneipe in Hamburg reingestellt habe. Komentar von dem entsprechenden Admin:" ... wir wollen hier keine Werbung...". War nicht als Werbung gedacht, aber egal.
MFG Saltor
PS. Ich habe mein eigenes Restaurant, da werde ich den teufel tun und für die Kongurenz Werbung machen. :P
Sweetflipper
29.04.2007, 14:43
Warum geben hier eigentlich so viele Leute Kommentare ab ohne zu wissen um was es geht ?
Lasst es doch einfach. X(
Dieser Thread ist kein Count-Pusher. ;)
Danke für den Hinweis, du hast allerdings auch keine Ahnung. Immerhin gibts 2 Themen.
Sweetflipper
29.04.2007, 18:32
Original von windelalex
Danke für den Hinweis, du hast allerdings auch keine Ahnung. Immerhin gibts 2 Themen.
Falsch gedacht.... ich kenne beide
Baby-Simba
29.04.2007, 20:22
Original von Common-Dolphin
Warum geben hier eigentlich so viele Leute Kommentare ab ohne zu wissen um was es geht ?
Lasst es doch einfach. X(
Dieser Thread ist kein Count-Pusher. ;)
Hier schwingt sich jemand zum Mod auf :rolleyes:
Fakt ist: Der erste Thread war Müll weil nur gestritten wurde, und dieser Thread ist auch auf den besten Weg dahin!
Als Wolfgang den ersten Thread gelöscht bzw. verschoben hatte was vollkomen richtig war, wurde er ihn diesem Thread zum Buhmann gemacht.
Dieser Thread müllt das Forum nur unnütz zu, und verursacht Streitigkeiten, deshalb bin ich dafür, daß dieser Thread geschlossen oder gelöscht wird, alle die dafür sind, mögen es bitte hier schreiben.
Sweetflipper
29.04.2007, 20:29
MOD... das hättest du sicher gern. ^^
Nein. Aber ich habe eine Meinung zu dem geposte hier und hab die auch kundgetan.
Das ist nix falsches. ;)
sakura13
29.04.2007, 21:38
Also ich muss sagen ich finde diesen Thread recht interessant, wenn man bedenkt was es ursprünglich war und was draus geworden ist finde ich sehr ansprechend. Dieser Thread ist wie eine Unterhaltung, die ja auch bekanntlich von einem Theman ins nächste übergreift also warum nicht.
Ich weiss dafür gibt es ein Diskussionsforum aber manchmal ensteht sowas und soll reuch weiter gemacht werden. Weil einen richtigen Streit habe ich in diesem Thread noch nicht bemerkt.
Dies wäre nun menie Meinung, was die anderen davon halten bin ich mal gespannt und hoffe das ich jetzt nicht total aus der Reihe tanze
@Eule: Zu dem Zeitpunkt als du geschrieben hast, war doch die Luft schon längst raus aus der Diskussion. Hier wird im Moment nur noch allgemeine Kritik geübt. Wollte ich nur mal angemerkt haben, denn dein Post wirkt etwas dramatisierend.
btw: Gegen Schliessung.
Es wurde eine objektive Meinung gefordert von jemanden der den Thread noch gar nicht kennt. Nunja, ich habe sie geliefert.
@common: zensiert die zensur? Ich bin der ansicht, dass jeder hier seine meinung zu dem ganzen sagen kann, da es letztlich die basisdiskussion ist, die wir schon so oft hatten, aber immer irgendwie abgeschnitten wurde.
greetzle, kaktus (der den thread auch nicht gelesen hat, weil er entschuldigt gefehlt hat, aber trotzdem auch eine meinung zu dem ganzen hat.)
Sweetflipper
30.04.2007, 10:09
Original von Ginni
... Ich bin der ansicht, dass jeder hier seine meinung zu dem ganzen sagen kann, da es letztlich die basisdiskussion ist, die wir schon so oft hatten, aber immer irgendwie abgeschnitten wurde.
Ist doch ok, ich habe meinen Unmut über jene Postings geäussert, welche nur aus einer Zeile bestehen, arg allgemein sind und keine Aussagekraft haben von Leuten welche den Hintergrund dieses Thread garnicht mitbekommen haben.
Was ist daran Zensur.
Wenn man etwas sagt (zumindest in diesem Thread hat mich das gestört), dann bitte der Diskussion dienlich und nicht sowas wie "Ich denke auch wie XYZ !!!".
Das ist weder eine Aufforderung, noch Zensur (zu welcher ich garnicht in der lage bin).
Es ist ein Wunsch, ein Wunsch dieser Diskussion den Sinn nicht zu nehmen.
Ausserdem erhöht es den Lesefluss.
Immerhin hat dieser Thread jemanden dazu bewogen "Den Koffer zu packen".
Ich finde es mehr als fair, wenn hier mit Kompetenz gepostet wird und nicht um einfach nur was dazu zu schmeissen um seinen Namen mit im Thread zu haben.
Ich finde es nicht verwerflich und auch nicht vorgegriffen so zu denken.
~Flippertier~
EDIT Warum hast du eigentlich immer wieder neue Namen ? Das verwirrt mich. ^^
dann ist es also der wunsch zur zensur? In dem sie sich positionieren, bekunden sie ihre stimme. Was meinst du, wie das die politiker machen? Die heben ihren finger. Geht hier nur leider schlecht. Würde man diese positionierung zensieren, hätten wir ein gefälschtes wahlergebnis, oder nicht?!
Und davon abgesehen, poliker mogeln sich auch gerne um brisante themen drumherum. Nur haben die mehr zu verlieren.
Btw, der nick ist nicht neu, sondern steinalt. Mit dem war ich schon 2004 hier... Alles führt irgendwann zum ursprung. (übrigens wäre ich nicht ich, wenn ich nicht verwirrung stiften dürfte. Und nein, es besteht keine hoffnung, dass es nur eine phase ist *gg)
Sweetflipper
30.04.2007, 10:38
Zensur wäre es, wenn man gehaltvolle aber "unbequeme" Postings untersagen oder ändern würde.
Ich meine wie schon betont nur die nutzlosen und "Senf dazugebenen 1-Zeile" Postings die nix zur Diskussion beitragen.
Was das mit der Verwirrung betrifft, ich hoffe dann mal das keiner auf die Idee kommt auch in "Italic" zu schreiben.
Das würde dann langsam aber sicher dann ganz deinen wiedererkennungswert nehmen. ^^
worin besteht der unterschied zwischen "untersagen" und deinem "wünschen"? Und worin machst du fest, welcher beitrag nutzlos oder nutzvoll ist? Alles hat seinen sinn, auch wenn du ihn nicht erkennst. Und alleine schon die benennung von nutzloser beiträgen entspricht einer - ungerechtfertigten - zensur. Woher nimmst du dir das recht....?
Mit dem kursiv schreiben - ich glaube nicht, dass es jemand dauerhaft tun würde, zumal es viele user gibt, die komplett kursiv geschriebene beiträge überhaupt nicht mögen.
(ich muss mal zum mittag - hoffentlich keine fish'n'chips...)
Jona Windeltiger
30.04.2007, 18:28
Der Beitrag hatte ja im Prinzip zwei wesentliche Konfliktlinien: 1. Die Frage, ob und weshalb dieser Beitrag gelöscht wurde. 2. Die Kritik an einem pauschalen Vorwurf gegen alle, die diesen Beitrag interessant finden/fanden.
Original von eule
Ich sehe das ganze jetzt so: Es ging um einen Zeitungsartikel, wo angeblich ein "Vergewaltiger" Windeln ausgebrochen war und eine Tankstelle ueberfallen hat. (Ich habe den Zeitungsartikel nicht lesen koennen, da der Link schon vor Wochen geloescht wurde)
colognefire und einige andere fand das nicht soo prickelnd dass "schon wieder" so ein Artikel hier praesentiert wird. (Ich teile ebenfalls diese Meinung)
Auch ich habe den Orginal-Link nicht mehr lesen können. Aber mit den paar Wörtern ließen sich bei google ein paar Artikel finden, die alle im Prinzip die gleiche Geschichte erzählten: Jemand begeht eine Straftat (meinetwegen eine Vergewaltigung, aber das wurde nur am Rand erwähnt), und als er dann in Haft genommen wird, bricht er sozusagen zusammen: er macht nichts mehr, ißt nicht, und geht nicht mehr auf Toilette. Daraus resultiert dann, dass er gepflegt wird und das sie ihn auch in Windeln stecken. Sie schätzen ihn aber wohl falsch ein und in einem unbeaufsichtigten Augenblick entkommt er durch ein offenes Fenster oder so.
Aus meiner Sicht ging es in den Artikeln, die ich gelesen habe (eigentlich die immer gleiche Variante einer Agenturmeldung) eben genau um diese, wie nennt man sowas, Retardierung (?), darum, dass er sich so absolut apathisch oder auch unselbstständig geworden ist. Beinahe nebenbei wurde seine Flucht erwähnt, und diese ominöse Vergewaltigung spielte nur am Rand eine Rolle.
Sicher war der Artikel nicht Pulitzer-Preis verdächtig, aber ich finde dieses Thema durchaus interessant. Schließlich ist doch jede "Baby-Werdung" auf gewisse Weise eben genauso eine Retardierung. Und dieses Motiv "Ich gebe mein Leben auf, und lasse mich von anderen versorgen", in wie vielen Geschichten hier in der WBC wird das doch aufgegriffen?
So gesehen konnte und kann ich bis heute diese Löschung nicht nachvollziehen.
colognefire's Kommentar, dieser Artikel wuerde bei einigen als *****vorlage dienen, wurde als offizielle Begruendung fuer das Entfernen des Links faelschlicher Weise angenommen. Wer den Link nun tatsaechlich geloescht hat, weiss ich nicht. (...)
Sei's drum, meine Meinung zu der urspruenglichen Diskusion ist, dass der Grund zum Loeschen des Links an der richtigen Stelle fehlt - was letzendlich zu dem ganzen Wirrwarr gefuehrt hat. Ausserdem fehlt an einer entscheidenen Stelle (Irgendwo um Post 30 herum waer es spaetenstens noetig gewesen) ein Statement des Moderators, der den Link geloescht hat.
Okay, du hast natürlich Recht, dass sich an Colognes Statement fälscherlicherweise einiges entzündet hat. Aber die Frage nach der irgendwie nicht-existenten Begründung der Löschung mal außen vor: sorry, Cologne, aber ich fand und finde dein Posting absolut daneben. Und das aus zwei Gründen: Erstens stört es mich, dass du da jeden, der sich für diesen Beitrag interessiert, in einen Topf wirfst und mit irgendwelchen abwertenden Kommentaren belegst; ich für meinen Teil fand das nicht zuletzt aus wissenschaftlicher Sicht interessant, Einfluss auf die Lage von Körperteilen hatte das aber bei mir nicht *fg*. Zweitens finde ich es in einem Forum, dass sich eben genau der Toleranz gegenüber Leuten, die andere, ich nenn es mal: sexuelle Präferenzen haben, ein Unding, dass dieses herabgewürdigt wird. Sei es von einem User, von einem Mod, in schwarz oder blau. Vollkommen egal. Dieses Statement war überflüssig und widerspricht dem Geist der WBC.
Und, nein, ich teile Katzes Forderung nicht. Wer aber ganz grundsätzlich kein Verständnis dafür hat, dass in diesem Forum auch Menschen unterwegs sind, die Windeln auch sexuell anziehend finden, ist hier glaube ich falsch. Als User wie als Mod.
eule:
Der ganze Kinderkram geht mir echt auf den Senkel. (…) Mensch, manche vergessen hier echt worum es in diesem Forum ueberhaupt geht.
Und genau deshalb halte ich dein Fazit für grundfalsch. Es geht hier nicht um irgendwelche doofen Diskussion über Zensur (gegen die ich nichts habe, wenn sie vernünftig begründet ist), sondern es geht darum, dass genau das, „worum es in diesem Forum geht“ einerseits aus der Diskussion verbannt und andererseits herabgewürdigt wurde.
Und darauf habe ich keine Lust und dagegen werde ich mich wehren.