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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : rassismus wird hier micht tolleriert



lexi
27.10.2006, 15:48
aus oben genannten grund fordere ich die mitglider dr.windel und snviper sofort hier auszuschließen


mfg
lexi

schnee
27.10.2006, 15:59
Ich schließe mich der oben genannten Forderung ohne Ergänzung an und beantrage die Ausschließung der beiden oben genannten da ich Rassismus auch nicht toleriere und ablehne.


Grüße
Micha

Tilly
27.10.2006, 16:30
Ich kann das momentan nicht nachvollziehen und bitte daher um eine kurze erklärung, damit ich nicht dumm sterben muss.


Gut wäre es wenn die betroffenen User sich kurz melden, mit gegenüberstellung. Muss nicht hier sein kann auch per PN gemacht werden.

mfg toby

WBC

lexi
27.10.2006, 16:40
toby lies dir den thread durch
Schwul ist nicht cool (http://www.windelbabies.de/forum/thread.php?threadid=6879)

Tilly
27.10.2006, 16:56
Schon besser!

Andere User sollen ja auch wissen wozu sie Ihre Meinung abgeben wollen.

walex
27.10.2006, 17:00
Deine Fragestellung in Verbindung mit dem Sachverhalt ist seltsam. Natürlich sagt hier erstmal jeder "Nein", aber daraus einen bann wegen des gelinkten Threads zu fordern ist nicht so recht gerechtfertigt.
Soll er erstmal drüber nachdenken. Außerdem ist es ja nicht so dass die genannten User an allen Ecken und enden schwulenfeindliche oder sonstwie geartete Parolen ablassen.

tonks*
27.10.2006, 17:03
ich weiß es nicht.

ich finde ausschliessen allgemein nicht gut.
denn wir verlangen toleranz und geben ihnen für ihre eigene meinung keine toleranz. wir bekämpfen gewalt mit gewalt, um es krasser zu formulieren. und damit kommen wir nicht weiter.

vielleicht sollten wir einfach nicht mehr über solche themen reden?
denn ihre meinung ist irgendwo genauso berechtig wie unsere....

lexi
27.10.2006, 17:10
Original von windelalex
Deine Fragestellung in Verbindung mit dem Sachverhalt ist seltsam. Natürlich sagt hier erstmal jeder "Nein", aber daraus einen bann wegen des gelinkten Threads zu fordern ist nicht so recht gerechtfertigt.
Soll er erstmal drüber nachdenken. Außerdem ist es ja nicht so dass die genannten User an allen Ecken und enden schwulenfeindliche oder sonstwie geartete Parolen ablassen.
die umfrage kommt nicht von mir und bei snviper sind mir einige äusserungen in der richtung untergekommen (zum raussuchen bin ich gerade zu faul und will mich auch nicht damit rumärgern diesen müll nochmal zu lesen)

@tonks auschließen finde ich auch nicht gut und sehe es nur als letztes mittel,
nur wenn ich rassismus toleriere bin ich nicht besser als dieser ganze braune abschaum

mfg
lexi

Tilly
27.10.2006, 17:12
Ja dann musst das aber auch aufschreiben!

Bei deinem Initialthread bist du sehr fadenscheinig vorgegangen!

Das führt ja auch zu Nachfragen mit den üblichen Nebeneffekten.

Daher musst du unbedingt deinen ersten Thread unbedingt nacharbeiten!

tonks*
27.10.2006, 17:15
Original von lexi
@tonks auschließen finde ich auch nicht gut und sehe es nur als letztes mittel,
nur wenn ich rassismus toleriere bin ich nicht besser als dieser ganze braune abschaum

bist du gerade aber nicht bereits wie ich zitiere "der braune abschaum"? (ich meine damit: verhälst du dich nicht genauso?)
welches recht steht dir zu, jemanden als abschaum zu bezeichen oder zu betiteln? egal welche meinungen eine person vertritt, und egal ob die meinung in deinen augen richtig oder falsch ist. argumentiere doch einfach sachlich, belege die thesen des anderen. wenn du es richtig machst, wird der andere gezwungen sein, über seinen standpunkt drüber nachzudenken.

mit intoleranz verschärfst du lediglich seine meinung. aber wenn du das erreichen möchtest.....*schultern-zuck*

walex
27.10.2006, 17:26
Dr. Windels Post war ein saudummes Trollposting.
snviper dagegen hat seine Meinung doch auch in einem anderen Thread nachvollziehbar dargelegt. Dass in Deutschland immer gleich Nazi geschrien wird nervt auch. Vorallem da er, wenn man nach dem Post geht, kein vollblutnazi Nazi ist - er ist ja eher gegen assoziales Gesocks oder Leute die einem übertrieben ihre Meinung aufzwingen wollen, was es überall gibt, auch von deutscher Seite.

LauraMarie
27.10.2006, 17:37
Hi,
wie gesagt ist ja seine Meinung, und ich finde ihn nicht Rassistisch sondern schlicht intollerant. Mag sein das viele so denken wie er und er ist einer von denen die es eben mal aussprechen. Mein Gott so Leute kenn ich zu genüge. Lass ihn doch so denken wie er will. Ausschließen ist nicht die richtige maßnahme, eine normale Disskusion darüber reicht auch. Das er sich vielleicht nicht gerade beliebt macht hier im Forum, wo ja doch ne Menge rosaJungs unterwegs sind, finde muss er ja wissen.
Er hat einfach nicht nachgedacht, wenn er das getan hätte wäre er der erste der sich hätte in psychologische Behandlung hätte geben müssen. Selbst wenn das von der Ntur gedachte Mann-Frau Bild das einzig richtige wäre , und alle homosexuellen Menschen ein Fehler wären, dann müsste er sich mal fragen warum es dann so viele gibt und was daran denn schlimm ist das es Homosexuelle gibt. Er kann mir nicht erzählen das er seine Meinung einfach nur so hat. Er will das ja sogar verbieten,HALLO gehts noch. Homosexuell ist genauso normal wie hetero auch, es kommt von der Natur, er ist nunmal möglich das ein Mensch schwul. Das ist so von der Natur her gedacht, da ist nichts krankes daran. Jeder Mensch ist anders, hat vor allem andere sexuelle Vorlieben.
Ich will mich auch garnicht weiter darüber auslassen,könnte noch seiten füllen. So intollerante Menschen gibts eben, dann übersieht man die eben und gut is.

Grüße
Knuddelbaer

Grinsekatze
27.10.2006, 17:37
Meinung ist Meinung. Keine Meinung ist ein Verbrechen. Dr.Windel vermischt die biologische und die moralische Ebene. Lexi macht es ähnlich. Gegen reaktionäre Meinungen muss man mit Argumenten vorgehen und nicht mit Ausschluss. Ich finde es mutig, wenn man konträre Positionen bezieht und nicht nur sich der politischen Korrektheit beugt, die Ansichten verbietet.



ist gefragt wenn es um rassismus geht hört die toleranz auf sonst enden wir bald wieder da wo wir unter adolf waren

Die logische Konsequenz daraus wäre aber eine argumentative Reaktion. Denn eine andere baut Feindbilder auf. Das ist kontraproduktiv!



warum meinst du eigendlich warum sowas unter strafe steht selbst wenn das GG das recht auf freie meinungsäusserung jedem eigendlich einräumt

Ich passe meine Meinung aber nicht an Gesetze an, sondern Gesetze müssen sich an Vernunftsurteile anpassen. Diese Passage verbietet im Übrigen mW nicht zu behaupten, Schwule seien doof oder Ausländer ein Problem. Trotzdem finde ich sie nicht richtig. Im Übrigen sind wir heir nicht vor Gericht!

Wolfgang
27.10.2006, 17:40
nun macht mal halblang....

mit dem initialpost hat ein einzigartiges individuum von seinem grundrecht der freien meinungsaeusserung gebrauch gemacht...
und seine eigene subjektiven meinung kundgetan...

diese muss weder konform mit der meinung anderer gehen und schon gar nicht objektiv dargestellt sein...

dies ist (so wie derzeit online) wederein verstoss gegen gueltiges recht noch wider der wbc-internen regeln...
habt bitte verstaendniss dass daher zum jetzigen zeitpunkt von mir nicht eingeschritten wird.

user x mag schwule ned......
dann soll er sie meiden und die sache ist gegessen....
genauso kann user y derartige spiesser ignorieren ohne gleich auf die plame zu gehen und sich gegenseitig zu beflegeln...

wissen ob einem etwas liegt oder nicht kann derjenige erst dann beurteilen wenn er es selbst ausprobiert hat...

keep kewl

lexi
27.10.2006, 17:41
Original von tonks*


bist du gerade aber nicht bereits wie ich zitiere "der braune abschaum"? (ich meine damit: verhälst du dich nicht genauso?)
welches recht steht dir zu, jemanden als abschaum zu bezeichen oder zu betiteln? egal welche meinungen eine person vertritt, und egal ob die meinung in deinen augen richtig oder falsch ist. argumentiere doch einfach sachlich, belege die thesen des anderen. wenn du es richtig machst, wird der andere gezwungen sein, über seinen standpunkt drüber nachzudenken.

mit intoleranz verschärfst du lediglich seine meinung. aber wenn du das erreichen möchtest.....*schultern-zuck*

nein verschärfen tu ich da meiner meinung nach garnix, wer hier rassismuß verbreitet muß damit rechnen das er hier auf ablehnung stößt, desweitern sind ihm seine meinung soweit eingezimmert worden, das man da als normaler mensch überhaupt keine möglichkeiten hat ihn anders artig zu beeinflussen (da scheitern selbst die meisten profis drann).Und wer hier meint er könnte hier rassismus verbreiten, der soll sich erstmal im klaren darüber werden was seine gesinnungsgenossen wohl mit ihm machen würden wenn sie es wüßten, naja vermutlich isser geistig soweit unterbelichtet das ers eh nicht begreifen könnte.


Zivilcourage:
ist gefragt wenn es um rassismus geht hört die toleranz auf sonst enden wir bald wieder da wo wir unter adolf waren
warum meinst du eigendlich warum sowas unter strafe steht selbst wenn das GG das recht auf freie meinungsäusserung jedem eigendlich einräumt

snviper
27.10.2006, 19:47
so, lexi hatalso was gegen leute die jeden akzeptieren was? ich lass mir doch nich vonsoeinem wie dir fremdenfeindlichkeit forwerfendu wurm. meine 2 bestenfreunde sind Ausländer,einer davonhat zwar schweizer pass, iss aber koreaner. du hast keine ahnung wovon du hier schreibst! erkundige dich erstmaldarüber bevor du so einen sch... hier reinschreibst! ichdulde jeden der mich in ruhe lässt, alle anderen, die nicht arbeiten wollen oder mich versuchen fertigzumachen so wie du sollen zur hölle fahren! ich liess dichimmer in ruhe, obwohl du homo bist, oder? nurweil du anders denkst wie normale menschen mach ich dich auch ned fertig, oder? also, wenn man meine meinung wissen will, dann sage ich sie auch! und zwar meine Ehrliche Meinung! also, viel spass beim rassismus den DU hier verbreitest adolf lexi! genau so wie du handelte auch der adolf den niemand mag, also wundere dich nicht wenn dich auch alle hassen, denn das was du hier machst ist diskriminierung und gehirnwäsche! alles muss so sein wie du es willst sonst muss ausgeschlossen werden, das kenne ich irgendwoher... na? haste in geschichte aufgepasst? genau herr lexi, richtig, es war der adolf! der machte es auch mit leuten die nix dafür konnten für seine ignoranz und seinen blinden hass gegen sie! adolf fieng auch nur mit so hasstiraden an, desshalb sageich, schliesst euchnicht ihm an, seid nicht blind wie einst das deutsche folk,es darf sichnicht wiederholen, desshalb ein klares :abgelehnt: und ein deutliches :bindagegen:!

MfG Vip'

PS: wer meine meinung ned wissen will sollte garned erst fragen!

tee
27.10.2006, 21:24
huhu :)

ich bin auch gegen einen ausschluss.
das bringt mE in diesem zusammenhang nix.
man begegnet solchen meinung mit sachlichen argumenten.
leider sind diese etwas spärrlich gesäht!
zb kann es nicht sein dass solche aussagen getroffen werden:


ich lass mir doch nich vonsoeinem wie dir fremdenfeindlichkeit forwerfendu wurm.

Also bist du selbst von deinen kranken Gedankengut befallen.
Du solltest dich schnell mal therapieren lassen..
(mehr will ich gar nicht zitieren... könnte aber wenn ich wollte... will aber nicht :p)

aber leider ist feststellbar, dass in solchen diskussionen die emotionen der diskutierenden etwas aufkochen und beleidigungen mit argumenten verwechselt werden :(
aber auch eine sachliche diskussion zu führen will gelernt sein, auch wenn der eigene standpunkt angegriffen wird.

Da erinner ich mich an einen satz von Herodot:

Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird, läßt sich die bessere nicht herausfinden.



ich bin auch gegen das verbot von extremen parteien in der (grossen) politik, denn das verbieten von meinungen fördert diese. Vielmehr sind die anderen parteien gefragt, die wähler zu animieren "sinnvoll" zu wählen und nicht extreme randparteien.

In einer Demokratie sind alle meinungen zu hause und in einer Demokratie hat man das Recht im Unrecht zu sein :tongue:


süsses wasser :]

lexi
27.10.2006, 21:45
Original von snviper
so, lexi hatalso was gegen leute die jeden akzeptieren was? ich lass mir doch nich vonsoeinem wie dir fremdenfeindlichkeit forwerfendu wurm. meine 2 bestenfreunde sind Ausländer,einer davonhat zwar schweizer pass, iss aber koreaner. du hast keine ahnung wovon du hier schreibst! erkundige dich erstmaldarüber bevor du so einen sch... hier reinschreibst! ichdulde jeden der mich in ruhe lässt, alle anderen, die nicht arbeiten wollen oder mich versuchen fertigzumachen so wie du sollen zur hölle fahren! ich liess dichimmer in ruhe, obwohl du homo bist, oder? nurweil du anders denkst wie normale menschen mach ich dich auch ned fertig, oder? also, wenn man meine meinung wissen will, dann sage ich sie auch! und zwar meine Ehrliche Meinung! also, viel spass beim rassismus den DU hier verbreitest adolf lexi! genau so wie du handelte auch der adolf den niemand mag, also wundere dich nicht wenn dich auch alle hassen, denn das was du hier machst ist diskriminierung und gehirnwäsche! alles muss so sein wie du es willst sonst muss ausgeschlossen werden, das kenne ich irgendwoher... na? haste in geschichte aufgepasst? genau herr lexi, richtig, es war der adolf! der machte es auch mit leuten die nix dafür konnten für seine ignoranz und seinen blinden hass gegen sie! adolf fieng auch nur mit so hasstiraden an, desshalb sageich, schliesst euchnicht ihm an, seid nicht blind wie einst das deutsche folk,es darf sichnicht wiederholen, desshalb ein klares :abgelehnt: und ein deutliches :bindagegen:!

MfG Vip'

PS: wer meine meinung ned wissen will sollte garned erst fragen!

ich aktzeptiere reden ausser er ist ein rassistenarsch wie,
du schriebst selber du möchtest keine schwulen in deiner nähe haben also verpiss dich gefälligst.
zu hölle fahren können diejenigen die an einen gott glauben das tu ich nicht also bleibt mir diese möglichkeit auch nicht offen. schad für dich dann wärst mich vielleicht los.
und wenn du schon von unnormal schreibst schau mal bitte in welchen forum du dich gerade rumtreibst. und schau dir mal das "tiereich" an wie verbreitet da homosexualität ist.
frag nicht nach deinener meinung weil da eh nur geistiger dünschiss bei rumkommt was soll man auch von braunen idioten erwarten die die meinung des führers nur wiederholen und ihren armseligen rest ihres hirn dabei scheinbar ausschalten sonst würde ja die hoffnung bestehen das sie den schwachsinn begreifen, abba dafür wird von ihren führeren schon gesorgt das sie nicht anfangen nachzudenken. Desweiteren betreibe ich keine hirnwäsche ich akzeptiere jede andere meinung ausser sie kommt aus der rechten ecke.
wer mich hasst und wer nicht da mach dir lieber nicht den kopp drum das ist meine sache.
und wenn dir die argumente ausgehen drehst du, welche ich gegen rassisten gebracht habe einfach gegen mich um.
so eine geistig arme sau ist mir lange nicht begegnet du könnstet einem fast leid tun hättest du dich nicht selber in die position gebracht.
und ganz neben bei ich habe mich ausführlich mit dem dritten reich beschäftig ich kenne glaub ich jedes buch was zur meiner jugendzeit zu dem thema und zum damaligen aktuellen thema rassismus in unser bücherei zu finden war. nicht weil ich überzeugt davon war sondern weil meine erste große liebe in die fänge der braunen idioten gekommen ist und ich wissen wollte was ihn davon so fastziniert das er da mit maschiert und ihre dummen parolen schreit nur nach deinen äusserungen, schränkt sich dein wissen auf eine stunde schule ein und da wär ich ganz vorsichtig mit meinen äusserungen. aber warum erzähl ich das interessiert dich ja doch nich dein gruppen führer hat die ja schlißlich das eingeprügelt was du denken darfst.

Deine Geistige Armut kotzt mich an

steff78
27.10.2006, 22:41
Könnt ihr mal wieder etwas langsam machen?

lexi, dein Kampf gegen Rechts in allen Ehren aber du gehst imo doch einen Tick zu weit. Ich kann durchaus verstehen was dich an den Aussagen von snviper stört, mir geht es zum Teil ähnlich. Allerdings unterstellst du ihm hier eine ganze Menge Dinge die so nicht aus seinen Beiträgen hervorgehen. Du stellst ihn in die ganz rechte Ecke, dann belege dies bitte auch! Auch wenn es mir schwer fällt hat snviper nicht ganz unrecht wenn er sagt das du genau das machst was du eigentlich anprangerst. Die Zeiten der gezielten Verleumdung ohne richtige Gründe sind zum Glück vorbei, das sollte auch für ein Forum im Netz gelten.

Beleidigungen sind immer die Reaktion der Leute die keine Argumente mehr haben. Das bringt am Ende aber nichts, denn nur mit Argumenten kannst du andere überzeugen. Ausschluss ist dafür sicher nicht die richtige Lösung! Geh doch mal einen Schritt weiter: Heute ist es ein User der sich gegen Homosexualität ausspricht den wir sperren. Wer wird der nächste sein der unserer Meinung nicht entspricht und den wir rauswerfen müssen? Ist es nicht auch eine "Säuberung" von Menschen die nicht unserem Weltbild entsprechen? Willst du dir das Recht nehmen darüber zu entscheiden welche Meinung zu akzeptieren ist und welche nicht? Ich möchte es nicht...

Ich erwarte eine Menge Toleranz mir gegenüber, das gleiche muss ich aber auch allen anderen zugestehen, auch wenn es manchmal schwer fällt. Das bedeutet nicht das man alles hinnehmen muss, aber der Ruf nach Ausschluss ist hier nicht gerechtfertigt.

Grüße
Stefan

yanni
28.10.2006, 00:10
Tja, der Thread von Dr. Windel war aus meiner Sicht recht krass, seine Meinung in Ehren, aber ein wenig taktvoller hätte er sein können. Ihn wegem dem gleich an den Pranger zu stellen und rauszupfeffern ist allerdings genauso wenig taktvoll. Wir sind kultivierte Mitteleuropäer, die Konflikte klug lösen können ohne sinnlose Drohungen.
Zu snviper muss ich sagen, dass dies wohl ein Problem der politischen Ansicht ist. Auch ich bin mal in das "Rassismus-Fettnäpfchen" getreten, als ich in einem Gedicht nicht blind nach einem NPD-Verbot gefordert habe(Einige mögen sich wohl noch erinnern). Ich bin kein Befürworter der Braunen und lehne dieses Gedankengut ab. Doch hab ich im Leben die Erfahrung gemacht, dass immer mehr Menschen alles Rechte verteufeln und mit Braun gleichsetzen. Das ist aber genauso falsch, als wenn man den Kommunismus mit der Sozialdemokratie gleichsetzen würde. Einfach einen Menschen auszuschliessen nur weil er nicht der Einheitsmeinung folgt, egal ob links oder rechts, erinnert mich an dunkle Zeiten.

sebastian85
28.10.2006, 12:49
mensch lexi, komm mal wieder runter...

du mit deiner braunen sumpf jagd kannst einem ja angst machen.
was hast du gegen meinungsäusserung? stört es dich etwa auch wenn ich sage dass mir gestenr ein türke die vorfahrt genommen hat? bin ich jetzt rassistisch?

die beidne haben ihre meinung gesagt. das hier, vo viele schwule sind, das nicht gerade auf herzlichkeit stösst war zu erwarten. aber jetzt in dieselbe kerbe zu schlagen?
von mir asu kann schwul sein, wer will. solang ich dabei meine ruhe habe. und an snvipers meinung finde ich jetzt nicht unbedingt rechts radikal. rechts vielleicht schon eher. das sit aber auch sein gutes recht!
solang es aber kein radikalismus daraus herrscht ist alles in butter. bzw. was ist besser?

links- oder rechtsradikalismus? keins von beiden? welche meinung ist besser? rechts oder links? auch keins von beiden, beides hat vorteile, beides nachteile.

von daher ist deine fragestellung in der umfrage schon ganz falsch formuliert.
daher habe ich für ja gevotet

autinico
28.10.2006, 16:05
Das Bannen der User bringt rein GAR NICHTS. Versuch die Gedankengänge der anderen zu verstehen und überzeuge ihn mit ARGUMENTEN von deinem Standpunkt.

Aber gleich eine Sperrung des Nutzers zu fordern, weil du dich angegriffen fühlst ist einfach übertrieben. Sollte das durchkommen, gleicht das hier eher einer Diktatur, wo alles, was einen nicht gefällt vernichtet wird.

Wie tolerant wären wir, wenn wir Intoleranz nicht tolerierten?

Ich selber bin auch nicht der Meinung von Dr.Windel, aber bin gewillt auch solche Menschen zu verstehen. Nur so ist es Möglich eventuell was an dessen Meinung zu ändern.

Da die Fragestellung, wie ich finde, eine Frechheit ist habe ich auch auf Ja geklickt.

cookie
28.10.2006, 16:21
also ich muss sagen dass ich auch nicht für einen ausschluss der beiden bin. warum wurde vorher von anderen genug begründet.

was mich allerdings ankotzt ist die tatsache dass die leute hier gegen einen ausschluss der beiden diskutieren und es dr. windel gar nicht für nötig hält sich hier vielleicht auch einmal dazu zu äußern. ich meine ich muss ehrlich sagen dass ich snvipers einstellung und argumentation zutiefst ablehne aber wenigstens äußert er sich zu der diskussion in der es um ihn geht. irgendwas provozierendes in den raum zu werfen und sich dann einfach rauszuhalten ist ziemlich feige.

miki
01.11.2006, 14:50
nicht diejenigen sollten aus einer gemeinschaft ausgeschlossen werden die den mut besitzen ihre meinung zu äussern auch wenn sie nicht der mehrheitsmeinung entspricht - das geschieht ohnehin viel zu selten! - sondern diejenigen die nicht in der lage sind SACHLICH zu argumentieren. genau die sind es die für eine diskussion nicht reif sind ... das ist hier - ebenso wie auch im täglichen leben - leider die mehrheit. also ein weiterer gewichtiger grund sich NIEMALS der mehrheit zu beugen sondern nötigenfalls als ultima ratio auch gegen sie anzukämpfen!

einer mehrheit anzugehören heist nicht automatisch recht zu haben - wie sagte doch der gute galileo? ... und sie dreht sich doch! und dabei war er sogar der einzige der das so sah ...

zursache selbst: die aussage dies oder jenes nicht zu mögen diesen oder jenen nicht zu mögen muss in einer demokratie jedem unbenommen bleiben!!! wenn ich etwa sage dass ich keine dicken mag so heisst das dass ich mich nicht mit rubensladies umgeben werde - es heisst aber definitv keinesfalls, dass ich dicke verfolge oder ausgrenze!!! das aus der aussage zu folgern wäre ebenso fatal als würde ich aus der aussage eines homosexuellen folgern dass er frauen verfolgt!

also: wenn ich windeln anhab so erwarte ich nicht dass deshalb alle windeln tragen und verfolge auch nicht diejenigen die das nicht tun oder ablehnen - wenn jemand sagt dass er keinen schwulen mag so ist das einzig und alleine seine sache und zu respektieren ebenso wie es einzig und alleine sache eines schwulen ist eben keine frauen zu mögen und das ist ebenso zu respektieren! ansonsten, lieber lexi, würde ich dafür plädieren dich wegen frauenfeindlichkeit auszuschliessen ... :]

... die toleranz wurde ja in diesem thread schon mehrfach angemahnt ...

pampersdad
01.11.2006, 16:56
Lieber Lexi,

ich bin schwul und habe lange genug in christlichen Kreisen gelebt, sodass ich die geschriebenen Äußerungen schon 1000 Mal gehört habe.

Wenn ich will, dass mich Leute mit meiner Meinung akzeptieren, dann muss ich auch deren Meinung akzeptieren - egal, ob sie mir gefällt oder nicht.

Befremdend an dem ganzen Thread finde ich, dass hier - von Anfang an - locker alles durcheinander geworfen wird:

Die Äußerungen richteten sich gegen Homosexualität / Homosexuelle - sie waren diskriminierend. Homosexelle sind aber keine Rasse - mit Rassismus hatten die Äußerungen also gar nichts zu tun. Fremdenfeindlichkeit will ich nicht akzeptieren - eine fremdenfeindliche Äußerung hier im Forum muss ich aber wohl hin und wieder tolerieren (zu deutsch: ertragen), wenn ich mit meiner Art von Sexualität und Fetisch akzeptiert werden will.

Gruß Frank

gekko
02.11.2006, 16:22
Schwere Worte.

Vielleicht ersteinmal ein paar Worte zu meiner Einstellung.

Ich bin gegen Rassismus der über eine einfache Meinungsäußerung hinaus ragt.

Ein Beispiel wäre dafür die Gewalt die von Rassisten an ihren Opfern ausgeübt wird. (Schlagen, Treten usw.)

Jeder kann vor mir seine Meinung sagen. Egal ob er mich für "krank" hält oder mich "anbetet". Doch darf dabei keine Hand angelegt werden.

Ich glaube keiner möchte, dass einem Schaden in irgendeiner Form zugeführt wird und im Gegenzug sollte man auch keinem anderen Schaden in irgendeiner Form zuführen.

Um auch hier nochmal auf die Thematik bezüglich der Toleranz der Schwulen einzugehen, ich verlange von keinem mich als Freund zu haben, geweschweige denn zu lieben. Mich gibts, wenn du damit ein Problem hast, dann meide mich.
Es ist genug Platz auf der Welt das wir getrennte Wege gehen können.
Sollten wir uns dennoch mal begenen, so begene mir mit Scheuklappen aber greif mich weder verbal noch körperlich an. Dann lass mich einfach in Ruhe mein Leben leben.

Falls du jedoch ein Klassenkamerad oder ein Arbeitskollege bist und wir Tag ein, Tag aus miteinander arbeiten müssen, so toleriere mich. Sieh die guten Seiten an mir. Im Gegenzug versuche ich dich nicht durch meiner Art zu belästigen.
Ein Beispiel dafür wäre, dass ich nicht von der letzten Nacht mit meinem Partner rede, oder mich bei dir auf den Schoß setze.

Gegenseitiges verstehen und akzeptieren ist dann sehr wichtig und auch möglich, wenn man will.

Stefan

EthanX
03.11.2006, 20:39
Wo kämen wir den hin wenn wir jede Meinung verbieten würden die von der Norm oder dem Ideal abweicht, jeden Menschen bestraffen der eine andere Meinung als die allgemeinheit hat.
Wir leben immerhin noch in einem Demokratischen Verhältnis, indem jeder Mensch seine Meinung frei äußern darf, so lange diese im Gesetzlich-Demokratischem Rahmen ist.
Jetzt muss ich mich aber fragen wo die Logik ist wenn man mehr Toleranz fordet und im gleichen Satz die intoleranz gegenüber der Meinung eines anderen bekundet.
Das zeigt doch einfach nur das die Intoleranz zwar in unterschiedliche Richtungen geht aber genauso bei dem verfasser dieses Beitrages vorhanden ist.


Desweiteren, wenn man hier bei von Rassismus spricht, dann müsste man ja die Homosexuellen Menschen als eine eigene "Rasse" ansehen, was meiner Ansicht nach einer extremen abwertung gleich käme.
Wenn man die Bedeutung gewisser Wörter nicht kennt, dann sollte man diese vielleicht auch nicht großartig in den Raum stellen.

In soweit von meiner Seite aus Rassismus tolerieren: auf keinen Fall
Aber da hier keinerlei äußerungen von Rassismus stattgefunden haben, sondern lediglich das Recht auf die freie Meinungsaüßerung wargenommen wurde enthalte ich mich aus der Abstimmung

Lucky
03.11.2006, 22:40
Also ich hab jetzt mal ohne vorher zu lesen 'Nein!' gevoted.

Jetzt hab ich gelesen und würde zwar immernoch 'Nein!' voten, aber irgendwie fehlt mir der Bezug zwischen Rassismus und Ablehnung von Homosexualität. Nun ich bin auch nicht homosexuell und bin überzeugt davon, dass mein Hintern Jungfrau bleiben sollte, aber sollte das nicht jeder für sich selbst entscheiden können?

Ich dachte wir leben in einem Säkularstaat, in dem sich die Kirche und deren Meinung nicht in die Staatsangelegenheiten einzumischen hat. Dennoch kommen solche Forderungen von blinden Kreationisten...

Dr.Windel ich bemitleide dich, du musst noch viel lernen.

Viper hat in meinen Augen zwar ein bischen krass geschrieben, sein Post wurde aber wie es so oft hier im Forum passiert völlig überbewertet. (Falls ich vieleicht einige Aussagen von ihm übersehen haben sollte, so vergebt mir bitte.)

Und streicht doch bitte mal dieses schreckliche Wort 'normal' aus euren Köpfen - Normalität ist ein menschenerschaffenes Trugbild.

mfg
Lucky