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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hat jemand ne Idee



Jonas1988
03.02.2005, 17:30
Hi, ich denke jedes Windelteen und besunders die Mädchen kennen das :? , dass sich irgendwelche AdultBabys als TeenBabys ausgeben. Ich habe es langsam satt, dass ich irgendjemanden im Chat kennen lerne und sich beim dritten oder Vierten mal herausstellt, dass mein Chatpartner in Wirklichkeit 30 oder Älter ist.
Ich suche schon lange einen chatraum in dem gewährleitet ist, dass auch wirklich alle daten stimmen, die angegeben sind. Hat irgenjemand eine Idee, wo es sowas gibt oder wie man das machen könnte, dass wenigstens dass alter und geschlecht seines gegenüber überprüfen kann ohne dass beide ihre anonymithät verlieren :?:

Ich möchte auch eine Yahoo group aufbauen, die nur für teenbabys unter 18 ist, wo mann dann erfahrungen austauschen kann

Ich freu mich :lol: auf eure Antworten, und vielleicht treffen sich ja bei dieser gelegenheit einige TB´s
Jonas

Grinsekatze
03.02.2005, 18:26
Unmöglich, Es ist einfach nicht möglich, zu garantieren, dass dein Chatpartner richtige Daten angibt. Alle gängigen Technicken können leicht gefälscht werden. Bis auf eine notarielle Beglaubigung o.ä, die ich aber für leicht übertrieben halte.

Ohne die Anonymität zu verlieren ist es in keinem Fall möglich. Ich kann dir nur sagen, probiers aus irgendwie merkt man's schon. Ich bin selbst ein TB und sehr selten in diversen Chat, weil mich dort vornehmlich komische Gestalten ansprechen. Meiner Meinung nach.

Aber wieso interssiert dich das Alter in diesem Sinne?
Wenn du mit der Person auch so gut klarkommst,y not?

PapaMaxi
03.02.2005, 18:45
Also warum den so abgeneigt... du wirst nie TBs/ABs ganz aussortieren können, hab ich probiert hier im Forum.
Hab es nach längeren Aufgegeben und ich denke wie es jetzt ist. Kommen die jüngeren und auch ältere sehr gut miteinander klar.. keiner braucht hier sein Alter etc. faken.

Grinsie : Bin ich auch eine komische Gestalt? :shock:

Grinsekatze
03.02.2005, 19:03
Keineswegs. Ich definiere komische Gestalt am Verhalten, nicht am Alter!
Und mit den Leuten, mit denen ich gechatted habe, die haben komische Fragen gestellt und waren irgerndwie aufdringlich. Das meinte ich damit!

eule
03.02.2005, 19:09
finde ich auch. vor allem bei yahoo wird häufig das alter und geschlecht gefälscht, meine ich jedenfalls. nach ehrlichen chaträumen suche ich auch :D
komm doch mal in den windelbabys chat (ich glaube wir sind auf german-elite in #windelbabys, sonst geh einfach in den javachat (haben wir den noch???))

gruss
/eule

CHRIS2003
03.02.2005, 19:26
Ich glaube nicht das Du das irgentwo in einem sochen Chat findest der da ehrlich ist . Viele tun sich da jünger machen . Wenn Du das genau haben wolltest dann eher mit Ausweisnummer oder ähnlichem . Da wird aber die Hemmschwelle eher zu hoch sein das sich da jemand anmeldet . Ich würde sollche Daten auch nicht einfach so preis geben weil die Gefahr des Missbrauchs zu hoch ist . Wenn ich mir so einige Komentare im Forum anschaue kann ich auch nicht immer Glauben , dass das Alter auch wirklich das richtige ist .

bernd11
03.02.2005, 19:42
Ich bin in euren Augen wahrscheinlich ein "Alter Knacker". Kann auch verstehen das Ihr gerne unter euch chatten wollt. Ich finde aber das das Koerperalter nicht immer mit dem geistlichen Alter uebereinstimmt. Ich habe hier im Forum schon oefters sehr intelligente Beitraege gelesen auf die Ich oefters auch mal antworten moechte aber bin sehr bewusst von dem "Generation Gap". Habe immer das gefuehl das Ich hier nichts zu melden hab. Ich wuerde mich aber trotzdem mal gerne mit juengeren Menschen unterhalten weil Ich es interessant finde was fuer euch alles so wichtig ist. (Mein Sohn ist 10 Jahre alt). Das Ihr alle gerne Windeln traegt, genau wie Ich, ist eigentlich nebensache.
Ich persoenlich halte nicht viel davon anonym mit jemandem zu chatten, wuerde mich lieber persoenlich mit jemandem ueber eine Tasse Kaffe unterhalten. Ihr solltet vielleicht oefters ein "Windeltreffen" organisieren wo Ihr "Echte" leute kennenlernt.
Es scheint mir jetzt als ob Ich diesen Beitrag nur an eine Person verschickt habe, kann von mir aus auch oeffentlich erscheinen.

Besten Gruss
Bernd

Gewindelt
03.02.2005, 20:04
Hi,

also wenn ich dass jetzt mal alles auf den Punkt bringen darf, ist es so dass ihr euch von den älteren verarscht fühlt, dass sie faken usw. Ich bin der Meinung dass jeder beim Chatten bemerkt wie alt der Partner ist und ob er Männlich oder Weiblich ist. Ich hoffe dass auch ihr das ganz lernt und dass ihr Faker einfach dort stehen lasst! Außerdem denke ich ältere AB/DL's sind willkommen, da sie schon mehr lebenserfahrung haben! Sie können uns einfach erfahrungen weiter geben usw. Ich hoffe ich habe die einstellung zu älteren AB/DL's geändert!

MfG
Daniel

cat
03.02.2005, 20:16
@jonas einen chat in dem nicht gefakt werden kann, wird man kaum finden. Aber normalerweise findet man recht schnell raus, ob der gegenüber es ehrlich meint oder nicht.

Ich finde es zur Zeit wirklich recht gut so wie es ist. Damit können wir doch alle Leben. Ich würde meinen das ich ein AB bin vom alter her, bin 23 ;-). Nur viele hier haben doch mit dem Alter ein gewisses Problem. Aber nur vom Alter her, ist man noch kein schlechter mensch.

Außerdem solltest du bedenken das du auch alterst. Viele hier sind schon Jahre hier in dem Forum.

Christian
03.02.2005, 21:47
Hi,
auch ich bin schon 30 schnief. Aber ich melde mich im chat mit meinem Namen und wenn das nicht klappt, noch ne Nummer hinten dran.
Bin also nicht anonym!
Und wenn ich nach meinem Alter gefragt werde schreib ich das auch so wie oben.

Klar im chatspricht mann ja erst mit allen und dann irgendwann im PC.
Wie meine Vorredner schon sagten könnern Jünger was von Älteren lernen. Aber auch umgekert. Ich zB. finde es gut das kind im Manne (in mir) nicht zu verlieren. Und das würde ich, wenn ich nicht den Kontakt zu Jugendlichen hätte.

Wenn ihr irgend wie feststellt, das es Euch unter die Gürtellienie geht. Einfach Schüß sagen, oder das Ihr das nicht beantworten wollt.

Christian

Malcolm
03.02.2005, 23:23
Das mag zwar vielleicht eine schöne Idee sein, das die angegebenen Daten übereinstimmen mit der PErson, mit der man chattet, jedoch ist es nicht möglich Annonym zu bleiben, wenn man personenspezifische Daten eingeben muß - Datum und Geschlecht (sind schon recht eindeutige MErkmale für eine Person)

Ich glaube du wirst erstmal damit leben müssen und weiterhin hoffen, das mal jemand auch das angibt, was er wirklich ist.

Aber nur mal so: Der Unterschied zwischen Teen- und Twenbaby ist gar nicht so groß, wie viele denken, da sich doch der Hauptteil der Personen sich im Alter zwischen 15 und 25 befinden.

cat
04.02.2005, 00:15
also ich muss sagen, das es zwischen jedem Baby einen gewissen Unterschied gibt und das ist auch gut so. Wer sich also abgrenzen möchte hat keine Probleme damit. Es gibt auch alle möglichen zwischenformen von dl & abs. Wobei der DL anteil bei Jugendlichen (Teens) mir wesentlich geringer vorkommt als bei erwachsenen. bei über 40 jährigen kann ich aber keine Aussagen treffen, da ich mich doch hauptsächlich hier in diesem Forum aufhalte und ich mich hier pudelwohl fühle und deswegen kaum leute über 40 kenne, die windeln gerne tragen. Reicht also für eine Statistische aussage nicht aus. Das einzige das mir aufgefallen ist, das wir hier ne relativ hohe schwulenquote haben.

Mal zu den Angaben der Person:
Ich finde schon das man die richtigen Angaben zwecks alter und geschlecht angeben sollte, wenn man es tut. Aber leider kann man es nicht verhindern das falsche Angaben gemacht werden. Ich bin regelmäßig im Chat und muss sagen wenn man mit den jeweiligen Personen chattet, muss man sehr viel von seiner anonymität Preisgeben. Aber selbst wenn hier jemand rausfindet wer du wirklich bist, was soll schon passieren? Derjenige muss es dann doch auch faustdick hinter den OHren haben, sonst würde er sich wohl kaum hierher verirren und die Profile und Beiträge durchstöbern.

Noch ein PS:
Geburtstage kann ich mir eh nie merken.

Peachbaby
04.02.2005, 10:03
Also ich persönlich meine schon, dass man schnell merkt, wie alt Leute in einem Chat sind, und ob sie männlich oder weiblich sind. Wenn man etwas genauer hinsieht, wird man das schon feststellen. Allein an der Sprache kriegt man ziemlich schnell raus, ob es sich um einen 16-jährigen Schüler oder einen 40-Jährigen Postbeamten (gibt's so etwas noch?) handelt.
Im Übrigen halte ich mich eh fern von diesen Leuten, die einen mit so zwielichtigen Nachrichten in Chats ("Wirste gerne von anderen gewickelt?" - " Sind Windeln für dich erregend?") 'belästigen'. Entweder spricht jemand mit mir vernünftig wie auf der Straße oder gar nicht :P

Leider kenne ich keine Möglichkeit auszuschließen, dass jemand falsche Daten angibt. Um ganz sicher zu gehen, müsste man die Person vorab persönlich treffen. Das ist wohl nicht möglich. Für einen solchen Zweck gibt es ja die WIndelfreizeiten - wo man "Auge in Auge" miteinander sprechen kann und sicher sein kann, dass die Person auch das ist, was sie vorgibt zu sein ;)

Peachy

Lisa13
04.02.2005, 15:26
Hi!
Das Alter ist ja nicht das Problem. Ich hab auch Leute die sind 30 und älter, mit denen ich mich wunderbar unterhalten / mailen kann. Scheiße isses nur, wenn sich ein 35-jähriger Kerl als 14-jähriges Mädel ausgibt, nur damit ich ihm dann schreibe oder besser noch irgendwelche Geheimnisse über mich ausplauder. Wenn man dann aber (als Mädel) ein paar gezielte Fragen übers "Mädchen-sein" stellt, kriegt man ziemlich schnell raus, ob man verarscht wird oder nicht. Sowas kotzt mich auf jeden Fall an.
Wenn man sich aber sonst mit älteren gut versteht, sehe ich kein Problem darin, dass sie sich bei den jüngeren aufhalten.

Liebe Grüße @ all!
Lisa

dennis
04.02.2005, 15:53
Hi @all,

So was kommt leider in jedem Forum oder Chat vor. Unterdrücken kann man so was leider nicht, auch wenn man es versucht. Mann sollte eben keine persönlichen dinge über sich oder Familie anderen Ausplaudern, wenn man es nicht will. Ich selber habe jedenfalls damit kein Problem. Man sollte aber wirklich aufpassen. Die meisten Männer wollen ja nur das eine vom Mädel. Ich verstehe nur nicht warum sie so jung sein muss.

Gruß
Dennis

Jonas1988
06.02.2005, 12:36
Hi,

ich hatte eigentlich ja nicht mit so vielen Beiträgen gerechnet, ansonsten sind viele Foren fast wie ausgestorben und man bekomt nur selten eine Antwort.

Es tut mir Leid wenn sich einige von euch von mir angegriffen gefühlt haben. Ich hab ein bischen übertrieben, weil ich grade erst wieder mit einem vermeindlichen 17 jährigen teenbaby-mädchen gechatten hat, dass in wirklichkeit ein 23 jähriger war, der mit mir Bilder tauschen wollte. (dass soll nicht heißen, dass ich allgemein keine 23 jahrigen oder älteren nicht mag)dass ist ja eigentlich nicht so schlimm, dazu kam dann leider noch, dass er mir vorgegaukelt hat in der Nähe zu wohnen (in Rosenheim (ich wohne in München)) und sich gerne mit mir treffen zu wollen. Ich weiß, dass sich einige jetzt denken, "man ist der naiv, sowas zu glauben".
Ich suche schon länger nach teenbaby´s, mit denen ich mich treffen kann und fieleich so eine gemeinsame klique aufbauen kann die einfach mal was zusammen machen können. Ins Kino oder sowas.
Außerdem hat sich mein Chatpartner nicht gerade dumm angestelt. Nur als ich ihn etwas über Rosenheim gefragt habe (ich kenne mich dort sehr gut aus, bekannte wohnen dort) ist er aufgeflogen.

Also, ich wollte mich nurnochmal bei den älteren Entschuldigen. Ich hab echt nichts gegen euch, ich tausche gerne mit euch Erfahrungen oder rege einfach so, nur Leute die faken kann ich auf den Tod nicht ausstehen. Ihr müsst mich aber auch ein bischen verstehen, mit Leuten meineß alters spreche ich eher über was anderes als mit älteren. Und wenn, dann soll eine Unterhaltung ja auch spannend oder informativ sein.

Schön dass ihr so viel Schreib, ich freu mich schon auf die antworten

cat
06.02.2005, 16:46
@jonas ja sowas ist doof. Musst ein bisschen aufpassen. Hatst. ja gut gemacht. Wieder einer der merkt das man hier mit fakes nicht durchkommt. :juggle:

Jonas1988
06.02.2005, 17:01
Hi, ich bins nochmal.
Ich glaube ich hab eine Lösung gefunden. Ich habe gerade eine Yahoogroup aufgemacht in der ich folgendes prinzip testen will:

1. Mitglied kann nur werden wer Alter (unter 18 ) und Geschlecht im Profil angegeben hat (man sieht ja schon am profiel ob jemand seriös ist).
2. Mitglieder durchlaufen nach aufnahme eine Probezeit in der sie von anderen Mitgliedern bewertet werden. Und je Nachdem, wenn es beschwerden gibt aus der group geschmissen werden.
3. Mitglieder die sich als faker herausstellen fliegen sowieso
4. Mitglieder die sich in der Group einsetzten werden nach ihrer Probezeit zum Moderator erhoben
5. Andersrum, wer länger als ein halbes jahr nichts mach und auch nicht schreibt warum fliegt auch.

Ich hoffe mein Versuch funktionier, und wer will kann sich ja gerne anmelden: http://de.groups.yahoo.com/group/windelteens_deutschland/

Trotzdem danke für eure gedanken, Jonas, keine Angst ich diskutiere auch noch hier im Forum weiter. Hier kann ich zumindest einigermasen sicher sein, dass die meisten ihr richtiges Alter angegeben haben und wenschon, wenn einer mein er muss sich älter machen als er`s ist, hauptsache man kann gut mit ihm reden

Jonas

deepbluex
06.02.2005, 17:27
Ich wünsch dir viel Glück bei dem Versuch, aber ich an deiner Stelle würde trotzdem äußerst vorsichtig sein. Ich seh nicht wie du mit deiner Methode auch nur halbwegs intelligente "Faker" erkennen willst. Die Profile bei Y! lassen sich beliebig fälschen und man kann davon haben soviel man will. Ich denke ich hätte in unter 30 Minuten eine Identität zusammen, mit der ich deine Methode unterlaufen könnte. Also auf keinen Fall blind auf die Wirksamkeit vertrauen und den gesunden Menschenverstand eingeschaltet lassen. Letzterer ist immernoch der beste Schutz.

Btw. Kleiner Hinweis. Y! löscht rigeros alle Gruppen die auch nur irgendwie nach "Sex" aussehen und in denen Personen sind die unter 18 sind. Wundere dich also nicht wenn deine Gruppe plötzlich verschwindet, da haben die dann wieder zugeschlagen.

Bye
Dennis

robino
06.02.2005, 19:23
Wenn sich wirklich jemand diese Arbeit machen will, hätte ich folgenden Vorschlag: Du machst eine Yahoo-Group auf (geb ihr einen unauffäligen Namen (nicht jeder hat es seinen Eltern schon gesagt ^^). Wer joinen will, muss estmal von dir zugelassen werden. Damit du die Person reinlässt, muss sie sich erst bei dir melden (via E-Mail, ICQ oder was auch immer) und eine Webcam oder ne Digicam parat haben. Du sagst dann, das sie nen Foto von sich selber mit nem bestimmten Gegenstand in der Hand machen sollen (der am besten was mit der ganzen TB/DL Sache zu tun hat, denn sonst könnte man ja einfach nen Kumpel oder so fragen) und das Bild dann gleich an dich schickt (also sozusagen sofort, denn das schließt jeden Missbrauch fast 100% aus). Durch dieses Verfahren hätte man dann eben die Sicherheit, dass alle Leute aus der Group unter einem bestimmten Alter sind (wobei ich denke das man da keine zu strikten Vorlagen machen sollte, solange die Person auf dem Bild nämlich einigermaßen jung aussieht, denke ich nicht dass das Probleme geben sollte ^^).

Grinsekatze
06.02.2005, 19:33
Mit solchen Maßnahmen, bekommt man genau 0 Mitglieder. Keiner gibt seine Identität in so einem Stil gerne frei, wenn es um ein doch recht delikates Thema für unsere Gesellschaft, geht.

robino
06.02.2005, 19:51
Nunja, man kann ja 1. nen schwarzen Balken über die Augen machen (ich denke mal so viel kann man da nämlich auch ned faken), und 2. denke ich mal dass das kein Problem ist, wenn eine vertrauenswürdige Person (also eine Person die schon viele Leute im RL getroffen haben und die auch Infomationen über sich selbst preisgibt) das ganze leitet. Man bleibt außerdem immernoch anonym, denn diese Photos werden ja nicht öffentlich gepostet (auch nicht in der Group), und solange der Admin der Group die Bilder nicht irgendwie aufhebt oder so, kann da auch nichts passieren. Und alleine mit nem Bild von mir kann man auch nich soo viel machen (sind ja eh schon welche von mir im Inet ^^) (Nein, ihr bekommt den Link nicht. Wenn jemand nen Photo von mir erhalten soll, dann hat er das schon ^^)

Grinsekatze
06.02.2005, 19:54
Naja man wirds sehen 8)

Peachbaby
06.02.2005, 23:57
Ich glaube trotzdem nicht, dass es in irgendeiner der vorgeschlagenen Weisen funktionieren wird. Das ist alles zu kompliziert und fordert zu viel Preisgabe von privaten Informationen. Zudem ist der Arbeitsaufwand der Moderatoren einfach zu viel.

100%ige Sicherheit gibt es da nicht. Das beste ist immer noch, sich auf sein Gefühl zu verlassen. Und wenn du unbedingt ein System haben willst, dann halt so etwas wie hier, wo sich ab und an Leute treffen (wie auf der Freizeit). Maxi könnte jedem, den er getroffen hat, dazu autorisieren, andere zu treffen und diesen Leuten dann "Vertrauenspunkte" zu geben, oder in eine spezielle Gruppe "bekannte Leute" zu erheben.

Peachy

cat
07.02.2005, 01:15
@jonas ich möchte dir jetzt nicht den Mut nehmen, aber ich befürchte das wird nix. Für den Anfang würde ich mir da schon überlegen ob ich da alles preisgebe. Vor allem wenn ich mir dann nicht sicher bin, würde ich erst recht nen falsches alter oder geschlecht angeben, damit man mich net erkennt. Vor allem alter. Ging mir hier am anfang genauso. Hatte auch nix im Profil stehen.

dennis
07.02.2005, 11:01
Hi,

auch in mein Magazin muss man sich in der Community anmelden! Und da haben mehr als die Hälfte im Profil nichts stehen! Ich wollte damit sagen, dass ist normal, die Leute sind eben vorsichtig! Was auch ihr gutes Recht ist. Ich glaube kaum, dass man es so kontrollieren könnte. Und ich möchte das auf meine Seite auch nicht durch durchsetzen, weil sich sonst auch keiner mehr anmeldet. Soviel dazu!

Gruß
Dennis

panda
07.02.2005, 23:54
Hallo Jonas1988,

die wahren Angaben der einzelnen Personen kommen erst dann, wenn Sie den Inhaber der Seite/des Forums auch vertrauen, denn woher soll der Neuling wissen, das mit seinen Daten auch vertrauensvoll umgegangen wird?

Wenn vom Admin/Inhaber genug Vertrauen/Akzeptanz da ist, dann melden sich auch die Leute mit ihrem realen Alter an. Eine Yahoo-Group ist die Falsche Lösung. Erstens ist Yahoo nicht unparteiisch zu seinen Mitglieder (denn die Groups werden regelmässig gelöscht - frage mich wovon Yahoo lebt, wenn die sich den Ast absägen wo Sie drauf sitzen).

Zweitens: wenn der Admin schon Misstrauen mitbringt, wo soll dann die Ehrlichkeit der User herkommen? Das heisst: Wenn der Admin ganz streng ist und alles Kontrolliert, dann gebe ich meine wirklichen Daten nicht preis. Ergo schwindeln dir die Leute das blaue vom Himmel damit Sie in deine Group kommen.

Fazit: Wer das gute im Menschen sieht, der wird auch ein Grossteil ehrliche Menschen finden.

Ein wichtiger Punkt beim Kennenlernen von neuen Freunden ist auch, das man am Anfang selbst ehrlich ist. Wenn man merkt der andere verstrickt sich in Ungegebenheiten, dann sollte man dem ganzen ein Ende setzen.

Um das zu Testen, braucht es natürlich eine Zeit, denn beim ersten Chat , ist das Vertrauen zwischen den Menschen noch nicht da. Dies kann sich nur in den weiteren Chatzeiten entwickeln. Denn Vertrauen kommt nur mit der Zeit, wenn sich die Menschen näher kennenlernen.

Wer natürlich wirklich nur böses will, den kann man nicht vorher ausschalten. Dem kann man nur vorbeugen, dann man vor dem ersten Treffen sich ein gewisses Schema vorgibt und dieses am Telefon( im Chat durchspricht, wie das erste Treffen ablaufen soll.

Dabei lassen sich Gemeinsamkeiten finden oder auch nicht.

Gruss Panda

Jonas1988
08.02.2005, 20:40
:( Hi, :(

Danke für alle eure Tipps, Mein Versuch ist leidern verfrüht abgebrochhen worden. Den Leuten von Yahoo war ich wol ein Dorn im Auge. Ich hatte grade erst drei Leute von denen ich mir ziemlich sicher bin bzw. war dass sie die richtigen daten angegeben haben, in meiner Group aufgenommen und hatten schon mal miteinander gechattet, da müssen die mir die Group kündigen.

Aber mein Versuch hat vielleicht einen Erfolg zu verbuchen. Ich unterhalte mich gerade mit zwei von ihnen über e-mail noch weiter, denn dritten, der meldet sich nicht naja.
Ich hab ihnen gleich dieses Forum empfohlen, also vielleicht sind hirb bald schon zwei neue User. Mal schaun

:idea: Mir ist noch ne idee gekommen. Kennt ihr das Systhem von Ebay, dass der Käufer den Verkäufer bewertet und andersherum. Sowas bräuchte mann auch, dann hätten Leute die Faken weniger chancen. einziges leck wäre dann nur, dass sich die Faker ja immer neu registrieren lassen könnten, aber darauf fällt mir jetzt nur die Lösung ein, die Registriegung zu erschweren, und das liegt ja nicht wirklich in unserem Interesse. :?: Naja.

Vielleicht fält ja euch noch was ein.

Jonas

deepbluex
09.02.2005, 06:00
Das funktioniert, wie du richtig erkannt hast, bei eBay aber auch nur hinlänglich gut, weil sich jeder Nutzer gegenüber eBay authentifizieren muss (zumindest inzwischen), nur so können mehrfach Anmeldungen verhindert werden.
Was du probieren könntest ist eine Art Net-Of-Trust, wie es das z.B. zur Absicherung von PGP Keys gibt. Das heißt, du lässt im ersten Schritt, nur Leute rein von denen du 100%ig überzeugt bist und dann in weiteren Schritten Leute die dir von diesen, als absolut vertrauenenswürdig empfohlen werden. Das funktioniert aber nur, wenn du eine ausreichend große und vor allem breite Basisgruppe hast, du also genug Leute anderweitig kennengelernt hast.

Bye
Dennis

PS. Ich hab dich ja vor Y! gewarnt, mit "Sex" Gruppen hast du nur eine Chance in den ausgewiesenen Adult Bereichen und auf die haben Leute die sich bei der Anmeldung als Minderjährig geouted haben keinen Zugriff.