Nachlass, was wird aus dem Angesammelten

[Petzolini]

Hallo,
mir brennt schon lange eine Frage unter den Nägeln. Was wird aus den Bodyˋs, Windeln, Gummihöschen; Schnullern, Stramplern usw. wenn wir aus irgend einem Grund nicht mehr Herr der Lage sind. Sei es durch Unfall, Demenz, Tod oder der gleichen. Viele unserer Angehörigen wissen doch gar nicht von unseren Vorlieben.
Bei mir z.B. weiß meine Liebste nur von meiner Vorliebe zu Mädchenschlüppies und einer (vorgetäuschten) Stressinkontinenz. D.h.
sie hat keine Peilung von meinen Gummihöschen und Bastelleidenschaften für irgendwelche Umbaumaßnahmen bezüglich zu kleiner Wäsche ect. plus dafür nötiges Werkzeug. Für Sie bin ich der Spassvogel und Partner, aber nicht der , ich sags mal so krass Abartige.
Jetzt kommt irgendwann der Tag X , wo nix mehr geht, was ich selbst beeinflussen kann, ups und dann die Erkenntnis . Mein Schatz hat noch ein anderes Leben.
Nun nochmal die Frage an Euch, habt Ihr für den Fall vorgesorgt. An der Stelle ich definitiv nicht. Aber Tag kommt, spätestens mit dem Tod.
LG petzolini

[Georg2]

Petzolini,

da musst Du uns aber erzählen, wie Deine Beziehung zu Deiner Liebsten ist. Ist sie erbberechtig und wohnt ihr zusammen? Oder habt ihr eher eine lockere Beziehung, wo jeder seine eigene Wohnung hat?

Dann wird man unterscheiden müssen, ob Dir die Verfügungsgewalt durch ein plötzliches Ereignis z.B. einen Unfall oder durch eine sich langsam abzeichnende Krankheit z.B. Demenz entzogen wird.

Sollte ein plötzliches Ereignis der Grund sein und Du bist verheiratet, wird die Ehefrau sich mit Deinem Nachlass beschäftigen müssen und dann erkennen, welche Seite sie von Dir bis dahin nicht kannte. Wenn Du aber nicht verheiratet bist und getrennt wohnst, werden Deine Verwandten (Geschwister, Kinder) sich damit beschäftigen müssen, weil sie gesetzliche Erben sind. Der Gedanke daran wird Dir wahrscheinlich genauso unangenehm sein.

Du kannst die Sachen in einem abgeschlossen Behältnis (mit Zahlenschloss) verwahren und in einem Testament verfügen, wie damit zu verfahren ist. Und damit komme ich zu der Lösung, wie man das regeln könnte, wenn man noch genügend Zeit hat, seinen speziellen Nachlass zu regeln.

Ich habe mal vor Jahren einen Gleichgesinnten kennen gelernt, der zum Kennenlernzeitpunkt Single war. Als er dann eine Frau kennen lernte, die zu ihm ziehen wollte, kam er plötzlich bei mir an, ob ich nicht seine Fetischsachen (vorübergehend, wie er meinte) verwahren wollte. Mehrere Kartons wechselten darauf die Wohnung und warteten bei mir, wie sich die neue Beziehung entwickeln würde. Lange Rede, kurze Sinn, er heiratete die Frau und hat nie wieder seine Fetischsachen abgeholt.

Ich würde vorschlagen, besuche Stammtische und versuche dort jemand zu finden, dem Du notfalls Deine Sammlung anvertrauen kannst. Wenn Dir Zeit zur Übergabe bleibt, mache es wie mein Freund es damals machte

Für den plötzlichen Fall bleibt Dir nur ein verschlossenes Behältnis mit Zahlenschloss, dessen Zahlenkombination Du dem Freund mitgeteilt hast und über das der Freund im Rahmen einer testamentarischen Schenkung verfügen kann.

Aber mal ehrlich, wäre es nicht besser, wenn Du Deiner Partnerin reinen Wein einschenken würdest.

LG Georg

[Jorgen]

Wenn du nicht willst, dass irgendwer nach deinem Ableben von deiner Neigung erfährt,
dann musst du dich zu Lebzeiten von all deinen Sachen trennen.
Da du nicht weißt, wann du stirbst, kannst du dir auch keinen Plan machen,
bis wann du deine Sachen eingeschlossen haben musst.

Abhängig von deinem Alter wird ein verschlossenes Behältnis die Polizei
nicht davon abhalten, dort reinzusehen - bei einem Verdacht auf ein
Gewaltverbrechen oder Drogengebrauch wird die Wohnung des
Verstorbene gerne mal durchsucht.

Weiterhin musst du dir zwei Fragen stellen:

1) Was wäre, wenn der Tod eintritt, wenn du gerade deiner Leidenschaft
nachgehst? Da nützt auch ein Panzerschrank nichts, denn die Sachen
hast du ja gerade rausgeholt.

2) Was passiert, wenn du durch einen Unfall nur ins Koma fällst und
das Krankenhauspersonal deine Verwandten bittet, für dich Wäsche
aus diener Wohnun zu holen?
Koma deswegen, weil du in dem Augenblick erstmal keine
Anweisung geben kannst, deine Wohnung nicht zu betreten.
Hast du einen Zettel in deiner Brieftasche, auf dem steht, dass
niemand deine Wohnung betreten darf und hält sich auch jeder dran?


Tut mir leid, wenn ich dir keine Lösung anbieten kann.


Gruß Jorgen

PS: Was passiert, wenn dein Vermieter in deine Wohnung geht, weil
bei dir ein Rohr gebrochen ist?

[Bärchen1601]

Wenn du nicht willst, dass irgendwer nach deinem Ableben von deiner Neigung erfährt,
dann musst du dich zu Lebzeiten von all deinen Sachen trennen.
Da du nicht weißt, wann du stirbst, kannst du dir auch keinen Plan machen,
bis wann du deine Sachen eingeschlossen haben musst.

Abhängig von deinem Alter wird ein verschlossenes Behältnis die Polizei
nicht davon abhalten, dort reinzusehen - bei einem Verdacht auf ein
Gewaltverbrechen oder Drogengebrauch wird die Wohnung des
Verstorbene gerne mal durchsucht.

Weiterhin musst du dir zwei Fragen stellen:

1) Was wäre, wenn der Tod eintritt, wenn du gerade deiner Leidenschaft
nachgehst? Da nützt auch ein Panzerschrank nichts, denn die Sachen
hast du ja gerade rausgeholt.

2) Was passiert, wenn du durch einen Unfall nur ins Koma fällst und
das Krankenhauspersonal deine Verwandten bittet, für dich Wäsche
aus diener Wohnun zu holen?
Koma deswegen, weil du in dem Augenblick erstmal keine
Anweisung geben kannst, deine Wohnung nicht zu betreten.
Hast du einen Zettel in deiner Brieftasche, auf dem steht, dass
niemand deine Wohnung betreten darf und hält sich auch jeder dran?


Tut mir leid, wenn ich dir keine Lösung anbieten kann.


Gruß Jorgen

PS: Was passiert, wenn dein Vermieter in deine Wohnung geht, weil
bei dir ein Rohr gebrochen ist?

Für oberflächliches Betreten der Wohnung wie Vermieter, Handwerker, Verwandtenbesuch oder so hat wohl jeder vorgesorgt. Die Verstecke sind wohl bei uns allen so gut, dass man auch mal überraschend Besuch bekommen kann.

Schwieriger wird es im Todesfall ...
Da gilt eben schon mehr zu tun ...
Wenn man das Andenken an einen selbst nicht mit dem Fetisch in Verbindung bringen will ...
Bei meiner Partnerin sehe ich auch kein Problem, die weiß alles von mir und würde das entsprechend sofort entsorgen oder anderweitig aus der Schusslinie bringen.
Sollte ich alleine sein, gäbe es da dann doch ein Problem.
Eigentlich will ich nicht, dass meine übrige Verwandschaft davon weiß. Aber drauf verzichten will ich definitiv auch nicht !
Ich habe also leider auch keine Lösung.

Wird wohl auch wieder so ein Problem werden, dass ich aussitze, bis es nicht mehr zu ändern ist. :-D

Das würde aber auch andere Peinlichkeiten betreffen wie zum Beispiel eine umfangreiche Pornosammlung oder ähnliches ...

[Lebensinsel]

Ich würde da jetzt keine Paranoia schieben. Du wärst nicht der erste, bei dem beim Ableben ein Doppelleben zum Vorschein kommt. Trotzdem ist es selten, dass man als Leiche noch Vorwürfe zu hören bekommt. Dann ist es definitiv zu spät, um schmutzige Wäsche zu waschen. Ich glaube da kann man auch keine Vorsorge treffen, sofern man das Hobby weiterhin betreiben will. Meine Erbin weiß es, und wenn ich nicht mehr da bin, kommt halt vermutlich alles in einen Container, oder wird in der Bucht verscherbelt.

[david]

Ich mach mir darüber keine gedanken, ey wenn ich Tod bin juckt mich das doch eh nemmer was auf dieser Welt dann los ist. Solang ich nicht weiß was nachm Tod ist, mach ich mir auch keine gedanken was nachm Tod mit meinem Krempel passiert, wenn mir jetzt jemand sagt ich komm in die Hölle und da zeigen dann alle mim Finger auf mich okay waere zu überlegen wobei ich zeig dennen dann einfach den Mittelfinger.

Kurzum mir total egal, ich versteck auch den Krempel netmal oberflaechig, warum sollt ich auch wenn irgendjemand in meine Wohnung reinplatz und denkt er müsse in meinem Privatleben schnüffeln dann ist das sei problem wenn er dann peinlich berührt ist weil er irgendwas findet womit er nicht klarkommt.

[Pimpernuckel]

Jetzt kommt irgendwann der Tag X , wo nix mehr geht, was ich selbst beeinflussen kann, ups und dann die Erkenntnis . Mein Schatz hat noch ein anderes Leben.
Nun nochmal die Frage an Euch, habt Ihr für den Fall vorgesorgt. An der Stelle ich definitiv nicht.

Wer kann das schon? Du kannst dir vorgenommen haben, morgen endlich mal die Patientenverfügung zu schreiben, die du schon drei Jahre vor dir herschiebst und rutschst heute Abend beim Duschen so blöd aus, dass dein Schädel Matsch ist. Weil du dann natürlich keine Patientenverfügung hast, machen die Ärzte trotzdem, was sie selsbt für das Beste halten. So viel zu dem Thema. Klar sollte man versuchen, für sowas vorbereitet zu sein, aber wie heißt es so schön: "Und erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt." Ansonsten kann man das so und so sehen - wenn ich mit angetackerten Engelsflügeln auf der Wolke die Harfe zupfe, ist es eh zu spät, hab ich Demenz, vergess ich den ganzen Spass einfach und als chronisch Kranker, den schon viel zu viele Leute nackt und in Windeln gesehen haben, mache ich mir da schon länger keine Gedanken mehr, was die Leute dabei denken. Gleiches für die Ausgestaltung meiner Wohnung, meinen Windelvorrat und meine Fetischklamotten. Da wissen viele Leute bescheid und denken sich ihren Teil, inklusive meiner Mutti und meinem Bruder...

Pimpernuckel

[Leia]

Ach ich mach mir da keine Gedanken. Dann ists doch eh vorbei Wenn mans kommen sieht kann man gegensteuern, wenn es plötzlich passiert haben die angehörigen eh anderes im Kopf als sich damit zu beschäftigen.

Was man aber regeln kann und sollte ist der Digitale Nachlass. Ich habe einen ehemaligen schulkameraden der ist seit ca 5 Jahren tot. Und immer wieder an seinem Genurstag posten ihm leute (vermutlich aus unwissenheit) Glückwünsche an seine FB Pinnwand. Das ist keine schöne Sache sowas möchte ich für mich so gut es geht ausschließen. Alles andere ist mit relativ egal :P

[Jorgen]

Leia schrieb:
>Wenn mans kommen sieht kann man gegensteuern

Na das macht Petzolini ja gerade - deswegen ja seine Frage:-)


Leia schrieb:
> Was man aber regeln kann und sollte ist der Digitale Nachlass. Ich habe einen ehemaligen schulkameraden
> der ist seit ca 5 Jahren tot. Und immer wieder an seinem Genurstag posten ihm leute (vermutlich aus
> unwissenheit) Glückwünsche an seine FB Pinnwand. Das ist keine schöne Sache sowas möchte ich
> für mich so gut es geht ausschließen.

Wie hast du dieses Problem für deinen Account gelöst?


Gruß Jorgen

[Pimpernuckel]

Was man aber regeln kann und sollte ist der Digitale Nachlass.

Kann man eigentlich gar nicht. Selbst zu Lebzeiten erlauben viele Dienste keine Löschung von Inhalten oder machen die Deaktivierung eines Nutzerprofils endlos schwer, da dürfte es einem Außenstehenden, der davon recht wenig Ahnung hat, recht schwer fallen, irgendetwas zu bewirken, selbst wenn er deine Zugangsdaten von dir vererbt bekommen hat. Nur weil du z.B. mit diesem Forum hier zurechtkommst, muss das dein Erbverwalter noch lange nicht. Dann kommt noch die komplizierte Rechtslage hinzu und der Umstand, dass sich Inhalte im Internet in alle Richtungen verteilen und vervielfältigen, gewollt oder ungewollt. Außer, für teures Geld dann professionelle Anbieter zu beauftragen, die deine Spuren beseitigen, sehe ich da keien Chance.

Pimpernuckel

[Tilly]

Ich habe mir hierzu auch schon ein paar Gedanken gemacht und speziell den digitalen Nachlass könnte man insofern regeln, dass man einen Passwortmanager nutzt ( zum Beispiel KeePass) und das dazu verwendete Masterpasswort an den potentiellen Nachlassverwalter (Partner, Lebensgefährte, Eltern, Testament) mitteilt, nach dem Tod kann jener dann mit Hilfe der hinterlegten Zugangsdaten alle registrierten Zugänge löschen lassen.
Bei Googlemail und den damit verknüpften anderen Googleprodukten kann man selbst eine Nachlassverwaltung einstellen, die dann nach einer gewissen Zeit der Inaktivität und der damit verknüpften Bedingungen (Mail, Telefon, Nachlassverwalter) automatisch alle Daten und Accounts permanent löscht. http://www.heise.de/newsticker/meldu...n-1840760.html
Und für unsere WBC wäre es doch sinnvoll, dass man bei einer Inaktivität automatisch binnen einer vom User vorgegeben Zeitspanne sämtliche Daten im Zusammenhang mit dem Useraccount ( Verknüpfung von Name und Beiträgen) aufgehoben werden und der Account an sich dann permanent gelöscht wird. Das ließe sich doch eigentlich ganz easy in den Anmeldeprozess mit einbauen

[Pimpernuckel]

Das geben die meisten Foren- und Community-Softwares nicht her. Dann müsste sowas schon ab Werk eingebaut werden. Da läuft ja im Hintergrund 'ne komplexe Datenbank und je nachdem, welche Abhängigkeiten da bestehen, lässt sich da mal nicht einfach alles löschen. Selbst hier gibt es von Usern, die schon lange weg sind, ja noch deren Beiträge. Ich fürchte, da wird man keine Lösung finden, weder technisch noch sonst irgendwie. Wenn, dann müsst man eben irgendwann das Forum komplett wieder neu aufsetzen...

Pimpernuckel

[Ginni]

Selbst hier gibt es von Usern, die schon lange weg sind, ja noch deren Beiträge.

hier gibts echte Leichen? wie gruselig...

in bezug zu doppelleben: ich glaube, ich würde für solche sachen einfach eine große kiste machen, oben packpapier drauflegen, und darauf eine message ala "bitte ungesehen bei tod entsorgen". und vielleicht für ultraneugierige eine zusatzinfo ala "hier sind keine wertsachen drin. aber falls deine neugier schlimmer als mein tod ist, dann stelle sicher, dass dein testament aktuell und gültig ist und unterschreibe hier ______, dass ich keine verantwortung für eventuelle herzinfarkte oder sonstige nachfolgende schädigungen trage."

in bezug zu pflege: es gibt zb bestimmte patientenvorsorgebögen, die ähnlich wie patientenverfügungen sind, aber sich darum drehen, was der patient mag und ihm hilft. ich hatte das thema mal in einer projektarbeit zur basalen stimulation, und in diesem protokoll gibt man zb an, wo man gerne berührt wird/sich berühren lässt (zur ansprache); was man mag/nicht mag; welche musik man gerne hört; gerüche, die man angenehm empfindet etc. da gings zb auch um waschen, weclhe stelle unangenehm sind etc...
das ist nicht nur für krankheiten wie demenz gedacht, sondern insbesondere auch für komatöse patienten. ich kann das grad aus zeitmangel nicht vertiefen, aber ich könnte mir vorstellen, dass man da auch sowas wie "mag gerne weiche/flauschige stoffe" unterbringen kann...

lg

[Leia]

@Jorgen welchen Account meinst du da?

Also ich habe da zwei wesentliche Stufen. Einmal hab ich die Accounts wo es vollkommen egal ist ob sie weiterbestehen. Z.b. der WBC account hier, alle trash mail Adressen und solche sachen die einfach bestehen bleiben können.

Alle Relevanten Accounts, wie meine Domains, Facebook, Instagram, Twitter usw. sind in einem Passwort Manager hinterlegt. Das Masterpasswort zu dem Passwortmanager liegt Verschlüsselt sowohl auf einer Festplatte, auf meinem Rechner und auf meinem Server. Das Passwort zu dem True Crypt Archiv in dem das Masterpasswort Verschlüsselt ist steht in meinem Testament. Zusammen mit einer Beschreibung. Ausserdem weiß meine Mama und mein Partner bescheid.

Und ganz ehrlich, wie ich einen Facebook Account lösche, das erfahre ich auf 10 verschiedenen Chip Fotostrecken. Das kostet die jeweilige Person dann ganze 10 Sekunden Google Recherche. Etwas Medienkompetenz setze ich bei meinen Angehörigen Vorraus. Aber das erfüllen (derzeit) auch alle.

Die einzige Schwachstelle an dem Prozess ist wenn ich mich bei einem neuen Relevanten Dienst angemeldet habe, das aber noch nicht im Passwortmananger drin ist, was zum beispiel gerade bei Apps oft der Fall ist. Aber das ist ein Restrisiko was ich bereit bin zu tragen.

Gibt also sehr wohl eine Lösung

Viele Grüße Leia

[FranzW]

Eine viel coolere und sozialere Idee wäre es doch, nach dem Tod seine ganzen fetischbezogenen Selbstportraits und Videos unverpixelt ins Netz stellen zu lassen. Weil wenn man einmal tot ist, hat man keine Nachteile dadurch mehr zu erwarten, kann aber anderen immer noch als Wichsvorlage dienen.

Aber vielleicht geht ja auch ein Traum in Erfüllung und die Gesellschaft entwickelt sich so weiter, dass ich das noch zu Lebzeiten kann, einzelne mutige Leute machen das ja schon, unter Akademikern ist das leider noch verpönt.

Liebe Grüße aus Graz!

[Ginni]

Eine viel coolere und sozialere Idee wäre es doch, nach dem Tod seine ganzen fetischbezogenen Selbstportraits und Videos unverpixelt ins Netz stellen zu lassen.

cool ist das wohl nur bei fetischisten ohne nachwuchs.


wenn ich mir vorstelle, dass von meinen vorfahren solche bilder öffentlich im netz einsehbar wären.... ogott.... ich würde mich in grund und boden schämen....

oder stellt euch mal vor, die eltern von irgendeinem schauspieler oder politiker würden das machen... diese person würde doch niemand mehr respektieren...

[FranzW]

cool ist das wohl nur bei fetischisten ohne nachwuchs.


wenn ich mir vorstelle, dass von meinen vorfahren solche bilder öffentlich im netz einsehbar wären.... ogott.... ich würde mich in grund und boden schämen....

Mir ist bereits aus vergangenen Diskussionen aufgefallen, dass Du ein unentspanntes Verhältnis zum Fetisch hast. Am Fetisch ist aber moralisch überhaupt nichts falsch, daher braucht man sich nicht zu schämen. Und Sippenhaftung gibt es sowieso nicht.

oder stellt euch mal vor, die eltern von irgendeinem schauspieler oder politiker würden das machen... diese person würde doch niemand mehr respektieren...

Ganz im Gegenteil. Ich fände es höchst sympathisch, wenn ein Politiker offen zu seinem Fetisch stehen würde und auch Fetischbilder ins Netz stellen würde. Dadurch könnte ich ihm viel mehr vertrauen, da ich wüsste, dass er nicht kompromittierbar ist, und daher viel weniger anfällig für Korruption. Aus diesem Grund tendiere ich auch sehr dazu, bei der nächsten Präsidentschaftswahl Richard Lugner zu wählen. Der hat zwar keinen Fetisch, aber auch sicher nichts, wovor er sich schämt.

Liebe Grüße aus Graz!

[FuldaTiger]

Hmm,
das Thema ist wirklich interessant, da es hier auch ein AB/DL-"Kinderzimmer" gibt *überleg*
Ich hoffe ja nicht, dass mich beim Spielen hier plötzlich der "Ekstase-Blitz" erschlägt, aber man sollte schon selbst Vorsorge treffen bestimmte Dinge zu entfernen, wenn man nicht mehr kann
Sonst kann es für die Erben mehr als peinlich werden

Sowas gehört halt zum Leben und ich wüsste auch nicht was ich im Erbfall mit Oma`s und Opa`s geheimer Dildosammlung anfangen würde ausser mir einen zu grinsen, weil sie auch deswegen Spaß miteinander hatten
.

LG FuldaTiger

[klopfer]

Nun ja. Wenn ich tot bin, stört es mich weniger, was die Leute so bei mir finden.
Ich habe auch schon Wohnungen von Verstorbenen ausgeräumt und dabei so einige kleine Geheimnisse erfahren. Zum Glück verfahren die meisten Leute nach dem Grundsatz "De mortuis nil nisi bene" und beurteilen einen Menschen eher danach, wie sie gelebt haben. Die "kleinen Geheimnisse" entsorgt man und gut is.
Das mit den Accounts von Toten kann aber durchaus peinlich werden: Ein Freund von mir ist vor einigen Jahren verstorben und sein StudiVZ-Account lebte munter weiter: Da wurde ihm sogar von Moderatoren zum runden Geburtstag gratuliert und so... bis ich denen mal geschrieben habe, dass der Kollege keine Geburtstage mehr feiert.

[Jorgen]

Leia schrieb:
> welchen Account meinst du da?

Jeden beliebigen - oder aber den Facebook-Account, den du erwähnt hast.

Leia schrieb:
> Also ich habe da zwei wesentliche Stufen. Einmal hab ich die Accounts wo es vollkommen egal ist ob sie weiterbestehen.
[...]
> Alle Relevanten Accounts, wie meine Domains, Facebook, Instagram, Twitter usw. sind in einem Passwort Manager hinterlegt.

Wenn du das so konsequent durchziehst, dann hast du alles (zur Zeit) Denkbare getan,
um nach deinem Ableben keine Altlasten zu hinterlassen.
Da fehlt dann nur noch eine regelmäßige Kontrolle, ob der eine oder andere Account
entweder jetzt schon gelöscht werden kann oder vielleicht von der allgemeinen Stufe auf die
Stufe der relevanten Accounts angehoben werden müsste. Aber das bekommst du sicherlich hin:-)


Leia schrieb:
> Gibt also sehr wohl eine Lösung

Für den digitalen Nachlass.
Der OP fragte aber nach einer Lösung für den materiellen Nachlass.
Da kann man aber nicht so verfahren, wie mit einem User-Account - besonders
dann, wenn nichteinmal von der Existenz dieses Nachlasses jemand erfahren soll.

Da bin ich nämlich auch an einer Idee interessiert.
Ich sehe das zwar nicht so verbissen, wie der OP, habe aber auch schonmal
den einen oder anderen Gedanken an die Situation "danach" verwendet.


Gruß Jorgen