tatort am sonntag 24.7.

[Nicolas]

habt iher gestern den Tatort gesehen?
auf einmal schießt es wie ein Blitz durch mein Kopf.... es ging darum, was heute perverse sei, ich zitiere:

"...was ist heute alles pervers? wenn sich zwei Männer lieben, wenn Ihr Chef heimlich Windeln trägt? was?..." zitat ende.

(so oder so ähnlich)

es ging im weitesten um Pädophile. Meiner Meinung nach sind Pädophile durchaus Pervers und gehören weggesperrt.... um des ganze thema hat sich der Tatort abgespielt... aber die Diskussion will ich jetzt ned lostreten...

hab auf jeden fall bei dem Zitat ned schlecht gestaunt

[bicolor]

Habe ich gesehen

Der Bezug des Wortes pervers auf Menschen oder sexuelle Praktiken und Verhaltensweisen stellt eine starke Diskriminierung dar. Die Verwendung sollte also nicht unüberlegt erfolgen. Da waren die Vorurteile wieder!

Es ging um die Frage, wann hört Fetisch auf und wann ist die Grenze zum Perverssein überschritten.

Der Zusammenhang mit Pädophile als eine Störung der Sexualpräferenz und damit einer psychische Krankheit war m.E. an dieser Stelle völlig unangebracht und bedient nur den Nerv von Stammtischrednern. Das Ausleben dieser Orientierung mit Kindern steht zurecht unter Strafe. Man sollte jedoch nicht verkennen, dass diese betroffenen Menschen sehr schwer ihren so gearteten Trieb im Zaum halten können. Für sie ist das ständig eine Last und kann meistens nur durch Medikamente gehemmt werden.

Ich bin auch gegen den Missbrauch von Kindern, jedoch sollte niemand so primitiv argumentieren.

[Ank]

Ich hab den Tatort gestern gesehen und dachte an der Stelle nur: "Na wie lange es wohl dauert bis es dazu einen Thread gibt"

Tadaaaa.

Ich würde das ganze nicht überbewerten, weder, dass es überhaupt genannt wurde, noch wie es gemeint war. Für mich klang es in dem Satz zumindest so, als hätte man den windeltragenden Chef ebenso durch den Chef ersetzen können, der sich gerne auspeitschen lässt.

Alles halb so wild, nur komisch, dass die BDSM-Szene nicht genannt wurde, ist doch eigentlich eher im Fokus.

[Abri-fan]

tja ... einmal das wort "windel" und schon muss es unbedingt gepostet werden ^^

[juega]

Original von Abri-fan
tja ... einmal das wort "windel" und schon muss es unbedingt gepostet werden ^^

wer hat dich eigentlich gefragt?
müssen neue themen bei dir angemeldet werden?
immerhin ging's nicht um windeln, sondern um die vorliebe dafür, oder?
kannst ja mit deinem schrank über die themen diskutieren, die dir so gefallen!

ich hab den tatort nicht gesehen, und finde interessant, daß somit mal öffentlich erwähnt wurde, daß es die vorliebe gibt - ok? danke an den threadstarter!

und du gehst jetzt mal lieber ins bett, kleiner.


was reg' ich mich auf... don't feed the troll - oder?

kein gruß
juega

[Pampersfuchs]

Wie die Regisseure bei ihrem Drehbuch wohl auf Windeln kamen...

[Ank]

Fetisch bei Wikipedia eingegeben?!

[Abri-fan]

wer hat dich eigentlich gefragt?
müssen neue themen bei dir angemeldet werden?
immerhin ging's nicht um windeln, sondern um die vorliebe dafür, oder?
kannst ja mit deinem schrank über die themen diskutieren, die dir so gefallen!

ich hab den tatort nicht gesehen, und finde interessant, daß somit mal öffentlich erwähnt wurde, daß es die vorliebe gibt - ok? danke an den threadstarter!

und du gehst jetzt mal lieber ins bett, kleiner.


was reg' ich mich auf... don't feed the troll - oder?

kein gruß
juega

glückwunsch ! selten so einen schwachsinn gelesen

[juega]

musst mal deine 508 beiträge anschauen, sicher alle grimme-preis-würdig.

stimmt's?

[Ginni]

vielleicht mögt ihr das besser per pn klären und hier im thread wieder zum thema finden? danke!

lg

[tintin_01]

Original von Ank

Tadaaaa.

Alles halb so wild, nur komisch, dass die BDSM-Szene nicht genannt wurde, ist doch eigentlich eher im Fokus.

Oh ja - mein Tadaaa war schon unmittelbar nach dem ausgesprochenen Satz. Ich dachte, DAS hat er jetzt nicht gesagt, oder? Der schelmische Seitenblick meines heißgeliebten Ehefrauchens belehrte mich aber gleich eines Besseren. Mist, er hat es doch gesagt. Contenance, bitte - jetzt! Am besten so tun, als wenn nichts gewesen wäre...

BDSM ist inzwischen doch salonfähig und chic geworden, rosa Plüschhandschellen sind als Hochzeitsgeschenke offenbar en vogue (zwei Paare haben mir dieses Präsent schon stolz präsentiert - aber vielleicht kenne ich einfach nur komische Leute). Da muß doch schon was echt krasses her, wenn es wirklich übel pervers klingen soll. Etwas, das Ekel provoziert und am allerbesten noch Selbstverständlichkeiten auf den Kopf stellt. So etwas wird abstoßend, wird als "pervers" empfunden. Das elementarste anerzogenes Verhalten "Sauberkeit" ist außer Kraft gesetzt, körperliche Ausscheidungen sind als ekelhaft in unserem Bewußtsein verankert worden und ein Chef ist zumeist eine Respektsperson. "Tadaaaa!" schon haben wir die perfekte effektheischende Perversion.

[Ank]

Original von tintin_01

Original von Ank

Tadaaaa.

Alles halb so wild, nur komisch, dass die BDSM-Szene nicht genannt wurde, ist doch eigentlich eher im Fokus.

Oh ja - mein Tadaaa war schon unmittelbar nach dem ausgesprochenen Satz. Ich dachte, DAS hat er jetzt nicht gesagt, oder? Der schelmische Seitenblick meines heißgeliebten Ehefrauchens belehrte mich aber gleich eines Besseren. Mist, er hat es doch gesagt. Contenance, bitte - jetzt! Am besten so tun, als wenn nichts gewesen wäre...

BDSM ist inzwischen doch salonfähig und chic geworden, rosa Plüschhandschellen sind als Hochzeitsgeschenke offenbar en vogue (zwei Paare haben mir dieses Präsent schon stolz präsentiert - aber vielleicht kenne ich einfach nur komische Leute). Da muß doch schon was echt krasses her, wenn es wirklich übel pervers klingen soll. Etwas, das Ekel provoziert und am allerbesten noch Selbstverständlichkeiten auf den Kopf stellt. So etwas wird abstoßend, wird als "pervers" empfunden. Das elementarste anerzogenes Verhalten "Sauberkeit" ist außer Kraft gesetzt, körperliche Ausscheidungen sind als ekelhaft in unserem Bewußtsein verankert worden und ein Chef ist zumeist eine Respektsperson. "Tadaaaa!" schon haben wir die perfekte effektheischende Perversion.

Tintin, you made my day, auch wenn es erst kurz vor 10 ist. Ich kann mir das lebhaft vorstellen, wie du grummelig auf dem Sofa sitzt. Da ist man schon leicht krank und dann läuft noch nicht mal Münster-Tatort, sondern nur Köln und 20 Minuten vor Schluss dann so ein Satz. Hihi

Ich denke jeder, der in der Szene ist hat so seine Triggerwörter, wo unweigerlich die Ohren gespitzt und die Augen eventuell groß werden. Zumindest mir ging es auch so, dass mir die Kinnlade etwas hinunterklappte und ich anfing ungläubig zu blinzeln.

Die Begründung warum man den Windelfetisch ausgewählt hat unterschreibe ich, da hat tintin recht, aber ich glaube, dass das erste Erfahren des Fetisches ganz simpel der Beginn von Recherchearbeit über Wikipedia war: guckst du unter: "Verbreitete Fetische"

[gummijohann]

Die Rechnung vom Regieseur war warscheinlich so:
Chef mit Windeln ist das normal ? Antwort Nein !
Nicht normal = abnormal
Abnormal = pervers !
Ich seh die Sache mit den Windeln als " aussergewöhnlich " an.
LG Gummijohann

[Jona Windeltiger]

"Wenn der Chef heimlich Windeln trägt" --> erkennt der normale Tatortgucker eigentlich die Tragweite hinter diesem Satz oder versteht überhaupt wie es gemeint war?

Überhaupt finde ich es sehr interessant, dass die "Perversion" in diesen Satz durch das Wort heimlich einbricht. Enttabuisierung durch Entverheimlichung?

[bicolor]

Windeln tragen kann doch auch einen notwendigen Hintergrund haben: Der Chef ist einfach nur inkontinent. Insofern haben die Drehbuchschreiber auch nur einen Knall. Nie urteilen nach Äußerlichkeiten, immer erst den wahren Kern ergründen.

[Ank]

Original von bicolor
Windeln tragen kann doch auch einen notwendigen Hintergrund haben: Der Chef ist einfach nur inkontinent. Insofern haben die Drehbuchschreiber auch nur einen Knall. Nie urteilen nach Äußerlichkeiten, immer erst den wahren Kern ergründen.

Natürlich kann es für das Tragen von Windeln einen medizinischen Grund geben, der war aber nicht gemeint, was durch die Einbettung im Drehbuch in meinen Augen recht gut hervorging.

Die Szene: Ein Mann sitzt im Verhörraum. Ihm wird der Handel mit Kinderpornos vorgeworfen. Der Pädophile sagt, sein Verlangen seie völlig natürlich und er schade niemandem damit. Im Folgenden erklärt er, dass man vor 20-30 Jahren Homosexuelle ja auch für "krank" und "unnatürlich" gehalten habe. Er fragt: "Was ist pervers? Ist es pervers wenn sich zwei Männer lieben? Wenn ich Chef Windeln trägt? Was ist pervers?"

Die Kontroverse Frage lautete also: Wer entscheidet was pervers ist bzw. was nicht und wo genau verläuft die Grenze. Insofern erreicht man mit so einem Satz eventuell das, was tintin_01 angesprochen hat: effektheischende Perversion.

Ich denke, den Drehbuchautoren des Tatort ist hier kein großer Vorwurf zu machen, man hat schlichtweg nach etwas gesucht und gefunden, was man für den üblichen Tatortgucker merkwürdig genug klingt. So wie Jona es gesagt hat, wahrscheinlich ist sich ein Großteil der Zuschauer der tragweite dieses Satzes nicht bewusst gewesen, hat es schlichtweg für eine Erfindung er Autoren gehalten.

[Kai 1987]

Da es ja hier diesen schönen tread gibt, auch mal mein Senf.

Ich dachte mir bei dieser Szene nur eines, demnägst wirst du als Vater Angezeigt oder zumindest erbost gefragt was du von dem Kind wollen würdest weil du deine 3 Jähriege Tochter auf den Arm nimmst.

Kindesmissbrauch ist unverzeilich, aber nicht alle Menschen und schon gar nicht die versammelte Männerschaft sind Vergewaltieger, am deutlichsten wurde es mir in der Szene wo Shenk seine Tochter besuchte und direkt den Babysitter angegriffen hat weil dieser seine Enkelin auf dem Arm hatte.

Das zeigte fand ich eindeutig wie hypersensibilisiert unsere Gesellschaft ist. Und öfters isses auch eher Panik und Angst als eine wirklische gefahr.

Oder besser gesagt, bei psyschich kranken nennt man sowas Paranoier, und da nennt man sowas natürlichen beschützerinstinkt.

[smu]

Original von Kai 1987
Ich dachte mir bei dieser Szene nur eines, demnägst wirst du als Vater Angezeigt oder zumindest erbost gefragt was du von dem Kind wollen würdest weil du deine 3 Jähriege Tochter auf den Arm nimmst.

Kindesmissbrauch ist unverzeilich, aber nicht alle Menschen und schon gar nicht die versammelte Männerschaft sind Vergewaltieger, am deutlichsten wurde es mir in der Szene wo Shenk seine Tochter besuchte und direkt den Babysitter angegriffen hat weil dieser seine Enkelin auf dem Arm hatte.

Das zeigte fand ich eindeutig wie hypersensibilisiert unsere Gesellschaft ist. Und öfters isses auch eher Panik und Angst als eine wirklische gefahr.

Oder besser gesagt, bei psyschich kranken nennt man sowas Paranoier, und da nennt man sowas natürlichen beschützerinstinkt.

Das kann ich nur 100% unterschreiben. Gerade was angebliche Pädophile angeht, ist die Paranoia verflucht extrem geworden. Zu viele harmlose Handlungen werden als "Vorstufe" zum Kindesmissbrauch gesehen. Was ist denn so schlimm daran, wenn ein Mann (oder auch eine Frau, aber da ist die Paranoia nicht so extrem) ein Kind auf dem Arm hat, oder umarmt, oder auch mal ein Küsschen auf die Stirn gibt? Für mich sind das Beweise von Zuneigung und Fürsorge, auch wenn es vielleicht nicht das eigene Kind ist, sondern das Kind von Freunden und Verwandten. Und ein Kind wird das in der Regel genauso empfinden und sich normalerweise in irgend einer Form äußern/wehren, wenn es das nicht so empfindet.

Ich bin mal gespannt, was jetzt kommt. Werde ich jetzt als Befürworter von Pädophilie angesehen? Nichts würde mir ferner liegen.

Ciao,
Sven

[tcwindel]

Ich dachte mir bei dieser Szene nur eines, demnägst wirst du als Vater Angezeigt oder zumindest erbost gefragt was du von dem Kind wollen würdest weil du deine 3 Jähriege Tochter auf den Arm nimmst.

In den USA waren Sie vor etwas über 10 Jahren schon soweit. Meine Freundin war da zu nem Schüleraustausch und hatte die Gasteltern fast wie Ihre eigene Familie angenommen.
Irgendwann wollte Sie den Gastvater der Sie zur Schule gebracht hatte, zum Abschied umarmen. Der meinte dann: Aber nur ganz kurz es könnte sonst noch eine anzeige wegen Missbrauch kommen. !!!

[Kai 1987]

Tja da sieht man es mal wieder, die Welt kann wirklisch verquer sein. Und das die Ammies da eh irre sind is ja schon lange kein Geheimnis mehr. Wenn das so weitergeht, wird das irgendwann nochmal böse enden, oder wir Männer werden einfach nur noch zu Samenspendern degradiert.

Einige gedanken kann ich gar net in worte fassen, ausserdem gibt es auch fauen die sich an kindern vergreifen. Und bestimmt habt es sich mit der Zahl der Männer fast schon wieder auf.

Und seid Norwegen sagt man ja auch nicht direkt, jeder aufer strasse könnte nen terrorist oder selbstmordattentäter sein.