Danke, Peachy !
Du hast auf den Punkt gebracht, läuft nicht alles rund im Team und das wissen wir alle und haben eine Ausschreibung für neue Moderatoren online gestellt.
Damit wir mehr Arbeitsentlastung bekommen, unsere Ziel weiter ausarbeiten können die wir uns gesetzt haben und mehr individuellen Bedürfnisse der Mitglieder eingehen können.
Aber diese Bewerbungen kann man an einer Hand abzählen.
Also hier mal zwei Dinge kurz von mir:
Ich war schon in anderen Foren Mod und würde es wieder machen. Allerdings kann ich nicht garantieren jede Woche X Stunden dafür zur Verfügung zu stehen, und das sehe ich eigentlich als eine Grundvoraussetzung an. Wenn ihr das anders seht, stehe ich zur Verfügung. Ich werde mal wochenlang gar keine Zeit haben und dann wieder relativ viel Zeit. Ähnliches gilt für die Mitentwicklung und den Test der "WBC4". Im Dezember bin ich halt im Urlaub, also kann ich in dem Zeitraum schlecht oder gar nicht mithelfen.
Das andere: Ob man will oder nicht, wenn man Mod ist wird man als solcher wahr genommen. Auch wenn man explizit sagt, dass man nur seine eigene Meinung äußert, als Mensch, nicht als Mod. Und aus diesem Grund muss man sich in der Wortwahl zurück halten, "verbale" Attacken auch mal ignorieren und versuchen, die "normalen" User nicht zu brüskieren. Das heisst nicht, dass man sich in den Inhalten einschränken muss, wohl aber in der Art, wie man diese rüber bringt.
Ciao,
Sven
Edit: Noch ein Nachtrag: Was den leidigen Idle-Kick angeht: Es nervt halt einige Leute, vor allem, dass nach der ganzen Kritik ein Umfrage gemacht wurde, um die Zeit fest zu legen, wann der Kick kommt, aber dann wurde das Ergebnis nicht umgesetzt. Da wundert es mich nicht, dass sich da einige verarscht (sorry) vorkommen.
Zum Hauptthema "neues Forum"
Es hindert einen keiner selbst ein Forum auf die Beine zu stellen...
Wie Peachy schon sagte... ein Forum (um nicht gleich von Community zu sprechen) ist mehr als nur Webspace und Forenengine...
Die WBC-Site hat vor laengerer Zeit sogar schon als Kopiervorlage fuer das private Windelforum eines WBC-Users herhalten muessen...
Das wurde zur Kentniss genommen, irgendwie is es ja ne Ehre wenn einer die WBC-Platform optisch so gut wie 1:1 nachbaut...
Aendert aber nichts an der Tatsache dass dieses nachgestaltete Forum nach wie vor herumduempelt....
Ich denke auch nicht dass der Bedarf nach ner neuen Site gegeben ist... der Markt ist mittlerweile gesaettigt...
------------------
Zum Subthema "WBC-Crew"
manche WBC`ler auessern sich in letzter Zeit mit dem Quais-Statement "die Mods sind scheisse und egal was sie tun, es kommt nur Muell raus"...
Anstatt zu Meckern koennte man ja konkrete Hilfe anbieten...
Wie schon erlaeutert wurde gabs im Mod-Ausschreibungsverfahren so wenige Anwaerter dass man mit den Haenden abzaehlen konnte...
Nur von den "Noerglern" war keiner dabei...
ich frage mich warum nicht?
Genau diese wollen ja die Welt veraendern...
gibt man Ihnen die Moeglichkeit dazu "ziehn sie den schwanz ein" ....
Schade und fuer mich weiter ein Grund solche Statements weniger zu Gewichten... is ja nur "Heisse Luft"
In Sachen WBC4 Entwicklung ist die Anwaerterzahl im ganz niedrigen zweistelligen Bereich...
Auch hier fehlen mir viele die an der WBC vor allem in Sachen derer Features, Goodies, usw Veraenderungen wollten....
Es ist ja nicht so dass man Quellcode schreiben koennen muss um an diesem Prozess mitwirken zu duerfen....
Als Pilotprojekt wird die aktive Mitarbeit und Entscheidungsfindung fuer die neue Platform fuer alle geoeffnet, vollkommen egal ob gerade erst registriert, oder wie viele Posts einer schon Verfasst hat....
Es gibt viele User die hauptsaechlich passiv also lesend dabei sind, aber auch solche haben Ihre Mitarbeit angeboten....
Noch sind zwei Tage zeit sich fuer diesen Pilotversuch (vielleicht bleibts ja ned bei nem Pilotprojekt, je nachdem was dabei rauskommt)anzumelden...
somit auch noch genug Zeit fuer jene, welche die WBC negativ Kritisieren (egal ob nun Platform oder Crew) zu ueberdenken ob Sie bei der Neugestaltung aktiv mittaetig sein moechten....
Wer sich aktiv fuer die WBC einsetzt (egal ob nun in dem Anlaufenden Projekt V4 oder anderswo) zeigt dass er es wirkich ernst meint...
Andersherum jedoch wer nebenbei noch anderwaertig als Mod arbeitet oder gar ein eigenes Forum (vollkommen egal welcher Richtung) betreibt bzw darueber nachdenkt eines zu betreiben ist nicht voll fuer die WBC da und kann seine Aufgaben nur halbherzig nachkommen.
Es gibt einfach viel zu viel fuer die WBC zu Tun als dass da noch Zeit fuer ein weiteres Projekt gaebe.....
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Das sollte genug Anlass sein darueber nachzudenken oder mich zu Kritisieren...
Ich stehe zu meinen Statements... das war immer so und wird auch immer so bleiben
Wolfgang
"Ich bin nicht auf der Welt, um so zu sein, wie Ihr mich haben wollt. Entdeckt mich, wie ich bin."
.... warte für neuformulierung
Dass hier was aus dem Ruder läuft ist klar und sieht ja auch eigentlich jeder ein, jetzt liegt es nun an jedem einzelnen für sich die Punkte rauszupicken an denne er/ sie aktiv etwas ändern will.
Wenn die person das partout nicht machen will dann werden die probleme nicht weniger.
P.s. wieso wird hier eigentlich der Jugendschutz so grossgeschreiben udn maxi hat "wixen gegen Nazis" als Avatar?
Da passt doch, obgleich der Botschaft, irgendwas nicht.
Gruss Sebastian
Dann verweise ich mal ganz frech auf das Projekt Leben, man darf nach Deiner "Theorie" also nur für die WBC da sein, keine Familie, kein Privatleben, nur WBC.Original von Wolfgang
Wer sich aktiv fuer die WBC einsetzt (egal ob nun in dem Anlaufenden Projekt V4 oder anderswo) zeigt dass er es wirkich ernst meint...
Andersherum jedoch wer nebenbei noch anderwaertig als Mod arbeitet oder gar ein eigenes Forum (vollkommen egal welcher Richtung) betreibt bzw darueber nachdenkt eines zu betreiben ist nicht voll fuer die WBC da und kann seine Aufgaben nur halbherzig nachkommen.
Es gibt einfach viel zu viel fuer die WBC zu Tun als dass da noch Zeit fuer ein weiteres Projekt gaebe.....
Andersherum, dürfte ich kein Mod mehr hier sein, weil ich a) Mod in einem anderen Forum bin und b) ich ein, eigenes Forum habe, wenn auch nicht zum Thema Windeln und Co.
Um dem Vorzubeugen: Nein, auch wenn es so aussieht beziehe ich nicht wieder alles direkt auf mich, ich habe mich nur als Beispiel genommen, weil es gerade so gut gepasst hat.
Ich sprach und spreche von Web-Projekten, das geht imho auch schluessig aus meinem Post hervor...Original von colognefire
Dann verweise ich mal ganz frech auf das Projekt Leben, man darf nach Deiner "Theorie" also nur für die WBC da sein, keine Familie, kein Privatleben, nur WBC.
Andersherum, dürfte ich kein Mod mehr hier sein, weil ich a) Mod in einem anderen Forum bin und b) ich ein, eigenes Forum habe, wenn auch nicht zum Thema Windeln und Co.
Es ist normal dass zuerst das Reale Leben und dann lang nix kommt..
Irgendwo weit hinten dann so banale Sachen wie die WBC...
Es steht nirgends geschrieben dass Mods nicht auch Nebentaetigkeiten haben duerfen !
Jedoch ganz klar ist, und auch meine Aussage, dass die WBC dann nicht mit 100% gefoerdert werden kann.. weil die restlichen Sachen sind einem dann halt auch wichtig wenn ned sogar noch wichtiger als die WBC weil es zB ums eigene Forum geht...
Das wird wohl keiner bestreiten koennen... oder?
"Ich bin nicht auf der Welt, um so zu sein, wie Ihr mich haben wollt. Entdeckt mich, wie ich bin."
Naja, die user die das forum kennen, kennen meist auch schon dieses Forum. Dadurch haben die Leute relativ wenig fragen und diskussionsbedarf. Das dauert halt das sowas anläuft.Original von Wolfgang
Zum Hauptthema "neues Forum"
Es hindert einen keiner selbst ein Forum auf die Beine zu stellen...
Wie Peachy schon sagte... ein Forum (um nicht gleich von Community zu sprechen) ist mehr als nur Webspace und Forenengine...
Die WBC-Site hat vor laengerer Zeit sogar schon als Kopiervorlage fuer das private Windelforum eines WBC-Users herhalten muessen...
Das wurde zur Kentniss genommen, irgendwie is es ja ne Ehre wenn einer die WBC-Platform optisch so gut wie 1:1 nachbaut...
Aendert aber nichts an der Tatsache dass dieses nachgestaltete Forum nach wie vor herumduempelt....
Ich denke auch nicht dass der Bedarf nach ner neuen Site gegeben ist... der Markt ist mittlerweile gesaettigt...
Für alle die nicht wissen worüber ich rede: www.windelgarten.de
ich habe keine Lust mit gewissen Moderatoren zusammenzuarbeiten. Es gab da so ein paar Sachen, die vorgefallen sind. Daraus folgt für mich, das ich mich so lange hier gewisse Moderatoren aktiv sind, ich mich nicht als dieses bewerben werde. Wer möchte schon mit leuten zusammenarbeiten, mit denen er sich nicht versteht.Original von Wolfgang
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Zum Subthema "WBC-Crew"
manche WBC`ler auessern sich in letzter Zeit mit dem Quais-Statement "die Mods sind scheisse und egal was sie tun, es kommt nur Muell raus"...
Anstatt zu Meckern koennte man ja konkrete Hilfe anbieten...
Wie schon erlaeutert wurde gabs im Mod-Ausschreibungsverfahren so wenige Anwaerter dass man mit den Haenden abzaehlen konnte...
Nur von den "Noerglern" war keiner dabei...
ich frage mich warum nicht?
Genau diese wollen ja die Welt veraendern...
gibt man Ihnen die Moeglichkeit dazu "ziehn sie den schwanz ein" ....
Schade und fuer mich weiter ein Grund solche Statements weniger zu Gewichten... is ja nur "Heisse Luft"
Auch, wenn ich Dich verstehen kann, möchte ich das doch zum Anlass nehmen, drei Dinge zu sagen:Original von catman
ich habe keine Lust mit gewissen Moderatoren zusammenzuarbeiten. Es gab da so ein paar Sachen, die vorgefallen sind. Daraus folgt für mich, das ich mich so lange hier gewisse Moderatoren aktiv sind, ich mich nicht als dieses bewerben werde. Wer möchte schon mit leuten zusammenarbeiten, mit denen er sich nicht versteht.
Erstens: Man muss sich nicht mit jedem im Team verstehen. Man muss sich jedoch gegenseitig(!) respektieren. Natürlich macht es mehr Spaß, wenn man sich gut versteht und deshalb auch mal rumfrotzeln kann, ohne dass der andere deswegen gleich einschnappt. Aber wenn man sich nicht gut versteht, dann bleibt man halt sehr sachlich, dann geht das auch. Wäre allerdings bescheiden, wenn man sich mit keinem versteht, oder sich mit dem einen oder anderen aus dem Team ständig in den Haaren liegt. Aber selbst wenn man sich nicht ausstehen kann, kann man Streit meistens aus dem Weg gehen. Zum Beispiel "sagt" man: Der Vorschlag ist von X, ich halte mich raus, denn meine Meinung dazu wäre zu sehr von seiner Person beeinflusst. Oder man schafft es, die Person auszublenden und wirklich rein sachlich zu kommunizieren. Aber wie gesagt: Diese Sachlichkeit muss dann von beiden eingehalten werden. Sonst sollte der Teamchef eingreifen und den Streit schlichten bzw. wenn immer der gleiche den Streit anfängt, diesen ggf. aus dem Team entfernen. Wenn sich ein Streit nicht schlichten lässt und beide gleichermaßen diesen immer wieder ausgraben, dann sollte man sich aus sachlichen Gründen dafür entscheiden einen oder beide aus dem Team zu entfernen, denn zu viel Streit lenkt nicht nur die beteiligten vom Arbeiten ab, sondern kostet auch den Rest des Teams Zeit und Nerven.
Zweitens: Wenn man sich deshalb aus dem Team raushält, hat man keine nennenswerte Chance, das Team und/oder dessen Verhalten zu ändern. In einem anderen Forum hatte ich schonmal so eine Situation: Keiner wollte Mod werden, während XYZ noch Mod war (hat das aber nicht deutlich gesagt), der wollte aber nicht aufhören und mangels Alternativen hat der Forenbetreiber und Mod-Team-Chef halt XYZ auch nicht rausgeworfen. Bis sich ein paar Leute aufgerafft haben und sagten: OK, wir werden Mods. Plötzlich musste der einzelne Mod nicht mehr so viel machen und selbst der ach so böse XYZ wurde sehr umgänglich (hmm, und wäre er es nicht geworden, wäre er wohl rausgeschmissen worden). Das soll nicht heissen, dass hier ein Mod rausgeschmissen gehört, aber was soll Maxi denn machen, wenn sich keiner bewirbt? Schick Maxi halt ne Mail: Ich würde Mod werden, aber nur unter der Bedingung, dass ....
Drittens: Es sollte Maxi und dem restlichen Team zu denken geben, wenn Leute sagen, dass sie sich nicht aktiver einbringen wollen, solange eine oder mehrere Personen im Team sind. Das muss nicht heissen, dass man diese Person(en) aus dem Team entfernen muss, aber es müsste hinterfragt werden, wieso diese Person für andere ein Hindernis darstellt. Nur das jemand viel Arbeit erledigt heisst nicht, dass er ein guter Mitarbeiter ist. Es kommt auch darauf an, wie er den Rest des Teams und die Stimmung in der Community beeinflusst und natürlich, wie gut er seine Arbeit macht.
Achso: das sind allgemeine Kommentare, ich kann nicht beurteilen, wie es im Team abläuft, ich kann höchstens sagen, wie sich dieses oder jenes Team-Mitglied gegenüber der restlichen Community darstellt. Auch kann ich nicht sicher sagen, auf wen sich catman's Äußerung bezog.
Ciao,
Sven
PS: Inspiriert von dem anderen Thread, den Maxi letztlich startete: Ein Moderator sollte Streit schlichten und Gespräche leiten/führen, nicht Streit verursachen (auch nicht, wenn er sich als "normaler" User äußert). Also haben wir doch eigentlich schon einige Streitschlichter.
Von dieser Site red ich nicht, wenn auch die Forenaufteilung ziemlich der von WBC gleichkommt.Original von catman
Naja, die user die das forum kennen, kennen meist auch schon dieses Forum. Dadurch haben die Leute relativ wenig fragen und diskussionsbedarf. Das dauert halt das sowas anläuft.
Für alle die nicht wissen worüber ich rede: www.windelgarten.de
Die Kunst ist es, an einem Strang zu ziehen...Original von catman
ich habe keine Lust mit gewissen Moderatoren zusammenzuarbeiten. Es gab da so ein paar Sachen, die vorgefallen sind. Daraus folgt für mich, das ich mich so lange hier gewisse Moderatoren aktiv sind, ich mich nicht als dieses bewerben werde. Wer möchte schon mit leuten zusammenarbeiten, mit denen er sich nicht versteht.
Man muss einander nicht moegen oder gar heiraten
es reicht wenn das Ziel das selbe ist
"Ich bin nicht auf der Welt, um so zu sein, wie Ihr mich haben wollt. Entdeckt mich, wie ich bin."
@ don: ja, ich glaube die WFs sind schuld, bzw. sie haben die WBC auf eine Art und Weise verändert, dass eigentlich konzeptionelle Reaktionen nötig wären. Mit Grüßen an den Mitentwickler dieser Theorie
@ eule und peachy: danke für eure Postings.
@ Peachy: Das Hauptproblem ist glaube ich arbeitstechnischer Natur. Das die Kraft, die die Teammitglieder investieren oder zu investieren bereit wären, eben nutzlos verpufft, weil es nicht zu Entscheidungen kommt und die Strukturen und Verfahren nicht mehr auf die heutigen Herausforderungen ausgelegt sind. Aber da liegt vielleicht auch die Stärke, die einem solchen schwachen Moment innewohnt: vielleicht kann man diesen dazu nutzen, diese Strukturen zu schaffen…
@ ein neues Forum: mag ja sein, dass der Markt gesättigt ist. Und es ist natürlich selbstverständlich, dass ein neues Forum mehr ist als Bits und Bytes (genauso wie die WBC mehr als Bits und Bytes und ein bisschen Moderation sein sollte, aber leider selten ist). Und ich persönlich fände es auch schade um die WBC, aber wenn hier einige immer mehr die Erkenntnis gewinnen, dass kein Blumentopf mehr mit der WBC zu gewinnen ist, kann irgendwann sicher auch mal die Erkenntnis überhand reifen, dass ein neues Forum für die Szene besser ist. Nur seid euch im klaren, dass ein neues Forum, hinter dem eine große WBC-Fraktion steht mit technischen und organisatorischen Fertigkeiten, die durchaus vieles anbieten könnte, was die WBC auszeichnet, eine wirkliche Konkurrenz wäre. Aber das ist halt nur die letzte Möglichkeit, wenn die WBC niemandem mehr das gibt, was verlangt wird…
@ Peachy/Wolfgang: Aus meiner Sicht haben euch die Kritiker geradezu mit konkreten Ideen zugeschüttet. Wäre vielleicht ganz klug gewesen, die zu sammeln, aber ich habe auch ein Reallife und bin nicht hauptberuflich Opposition :-D
@ Wolfgang: Wenn es wenig Bewerbungen von „Kritikern“, oder wie du schon mal gerne sagst: Querulanten gibt, mag das vielleicht eben auch daran liegen, dass der eine oder andere eben nicht den Eindruck hat, hier was zum Positiven verändern zu können. Das kann man dieser Person vorwerfen, man kann sich aber auch überlegen, was man denn überhaupt den zukünftigen Mods anbieten kann. Vielleicht muss man ja mal reinen Tisch machen, die Lage so beschreiben, dass man sieht das Regierung und Opposition etwa die selbe Lageeinschätzung vorgenommen haben (so wie dies zB eben P. und E. hier gemacht haben) und den potentiellen Neuen so vielleicht auch mal das Gefühl geben, sie könnten wirklich was verändern und brauchen in ihrer Arbeit dann nicht nur verzweifeln.
Und zum Thema Schwanz einziehen: ich habe im Frühjahr nicht zurückgezogen und einen Streit bis zum Ende ausgefochten. Eine Bestätigung, dass es so wie es am Ende war richtig war, eine Rückmeldung, einen (offiziellen) Dank gar, habe ich nie dafür bekommen. Nur das Gefühl, dass alles was man für die WBC tun kann, am Ende unnütz ist. Vielleicht auch das ein Grund dafür, dass ich der WBC bislang nicht erneut den Finger hingestreckt habe, die Angst die ganze Hand zu verlieren.
@Maxi: das was ich gerade gesagt habe, ist vielleicht auch ein Grund, warum sich wenige bewerben. Vielleicht wäre es ja auch ein Weg, den Leuten, die in das eigene Profil passen, einmal selber anzusprechen?!? Bricht man sich auch sicher keinen Zacken aus der Krone bei…
"The old place hasn't changed... apart from the artwork. - A change of system entails new art."
"[laughing] Hopefully more than that."
Common Dolphin, bitte kläre deine Probleme bezüglich irgendwelcher Geldschulden privat und nicht hier...
Desweiteren finde ich es seltsam, das du erst in diesem Jahr mich auf diese Community aufmerksam gemacht hast und nun wirbst du hier für ein eigenes Windelforum ?
Mir und ich denke den meisten anderen gefällt es hier sehr gut.
Ich habe hier längere zeit nichts mehr von dir gehört, du bist plötzlich verschwunden, nachdem du uns mit deinem Klimaschutz Thema die Hölle heiss gemacht hast...
Wieso meldest du dich nicht ab hier, wenn du schon der Admin einer wie du sagst "Alternative" bist ?
Auch wenn ich weder Admin noch Moderator bin leg ich jetzt mal die Karten offen, auf den Tisch. Und stelle ein "Konzept" zur verfügung was hier vieleicht einige Streitigkeiten lösen und Fragen beantworten könnte.
=> Wenn ich das so richtig mitbekommen habe gibt es hier gewisse Boardregeln, und die sind für jeden verbindlich. Egal ob nur user, Mod oder auch Admin. (soll kein Angriff sein)
=> Dazu kommt die Tatsache, das hier mehrere Faktoren genannt werden woran es mangelt.
=> Außerdem sollten weder mods noch Admins als Streitauslöser gesehen werden. Ok, ich habe auch mitgekrigt das hier mancher tread entfern oder editiert wurde und auch posts. Soweit meine Meinung dazu, wenn man sich an die regeln hält wäre das einschreiten seitens der Moderatoren nicht nötig. Man sollte sich aber auch die Frage stellen warum, der Mod bzw. Admin so gehandelt hat wie er gehandelt hat.
=> Darüber hinaus wäre es mal sinnvoll, das versteckspiel aufzugeben und klar zu sagen was Sache ist. Denn momentan ist hier denke ich nichts wirklisch weiter als am Anfang.
=> Zumahl ich nur sagen kann, das ich der WBC treu bleibe auch wenn ich noch nicht lange dabei bin. Ich weiß auch nicht was hier vorher anders war, und es ist mir auch herzlich egal. Es wäre nur Schade wenn das Forum an dieser Sache im Enddefekt kaputtgeht.
=> Und als Abschluss, habe ich an diejenigen die mit dem Forum nicht zufrieden sind eine "Bitte". Denkt mal drüber nach, und dann versucht eure Problematik Sachlisch dazustellen. Es wäre zwar ein Harter weg sich zu einigen, aber so wie es momentan aussieht der einziege.
In der Hoffnung das sich dieser Streit hier bald legt und wieder ein "Normalzustand" eintritt.
Viele Grüße
Euer Kai
Das hier ist kein Streit, sondern die sich endlich manifestierende Wut über den Zustand im Forum. Das geschieht aber auf eine bemerkens- und lobenswerte Art und Weise. Mich freut es, dass sich so viele hier beteiligen und so viele ordentlich diskutieren. Das ist kein Streit, sondern die erste große und hoffentlich fruchtbare Diskussion hier im Forum.
Inhaltlich ist die Sache ein wenig vertrackt, weswegen ich erst in Kürze inhaltlich antworten werde...
Hallo!
Es ist schade, dass hier über die Gründung eines neuen Forums nachgedacht wird. Was eigentlich, und das muss man Katze wirklich zugestehen, hier sehr sachlich angestoßen wurde ist leider zu einer ziemlich unsachlichen Diskussion geworden. Hier werden finanzielle Streitigkeiten im 10 Euro-Bereich ausgetragen, es gibt Schuldzuweisungen, warum es hier so schlecht läuft und die Admins (hier: Wolfgang) behaupten, dass die, die das Maul aufreißen, doch nicht fähig sind was zu bewegen. Vorweg: ich will das Maul nicht aufreißen, denn ich kann und will hier auch keine verantwortungsvolle Aufgabe übernehmen.
Die Diskussion zeigt eigentlich schon sehr gut, wo das Problem liegt. Eine sachliche Diskussion ist hier sehr schwer möglich, da zum einen Maxi krankheitsbedingt (entschuldige, dass ich das erwähne, aber wenn sogar in deiner Signatur steht, "die Narben erinnern mich daran, dass die Vergangenheit Realität war", kann man das hier auch öffentlich posten) große Schwierigkeiten mit der aktiven Beteiligung in dieser Diskussion hat. Zum anderen ist Wolfgang sehr skeptisch und vielleicht auch nicht ganz ohne Vorbehalte gegenüber den "Reformern". Und wie das mal so ist, reden hier viele mit, wobei ich mich nicht ausnehme, die es nicht unbedingt im Kreuz haben was zu ändern. Das ist ja auch in Ordnung solange sie die, die wirklich etwas im Kreuz haben, nicht ihrer Glaubwürdigkeit berauben. Ich bin sicher, dass Grinsekatze, Jona, Ginni und auch so manch anderer hier was bewegen könnten. Das Problem scheint nur zu sein, dass eine echte Kommunikation mit den Admins wohl nicht immer so reibungslos läuft. Wenn das laufen würde und sich die richtigen Leute hier einbringen könnten und deren Arbeit auch ernst genommen würde, gäbe es diesen Thread nicht. Davon bin ich überzeugt. Vielleicht kann man ja im Frühjahr mal ein Treffen Veranstalten in dem die Veränderung des Forums und das Erlernen einer sachlichen Kommunikation im Mittelpunkt steht. Entgegen anderer Meinungen glaube ich nicht, dass das sinnlos ist. Wichtig hierfür wäre eben, dass man z.B. auf Maxis Schwächen Rücksicht nimmt. Also z.B. versucht die Emotionen möglichst zu unterdrücken und sachlich zu bleiben. Aber lieber Maxi: einer irgendwie gearteten Diskussion musst du dich stellen. Vielleicht kannst du dich auch versuchen gezielt darauf vorzubereiten.
Dann muss man sich, wo hier schon immer auf cologne herumgehackt wird, auch mal die Frage stellen, warum er denn hier seine Tätigkeiten auf das löschen und editieren von Beiträgen beschränkt. Hat denn cologne überhaupt die Möglichkeit seinen Mod-Posten so auszuführen, wie es wünschenswert wäre? Wie viel Entscheidungsfreiheit hat ein Mod hier? Ich weiß es nicht, deshalb stell ich diese Frage. Wie läuft die Bewerbung eines neuen Mods hier ab? Wer ist stimmberechtigt? Sind es allein die Admins die den neuen Mod ernennen, haben sie ein höheres Gewicht als die Mods oder das gleiche Gewicht, wie die Mods bei der Abstimmung über einen neuen Mod? Kurzum, wie ist die Machtstruktur hier? Ich denke es ist sinnvoll, wenn das Mod-Team für die Inhalte hier zuständig ist und das Admin-Team hauptsächlich die Aufgabe hat für die technische Bewältigung von Aufgaben zu sorgen. Natürlich sind hier Überschneidungen möglich. Mann kann ja nicht Inhalte völlig unabhängig vom Seitenbetreiber verändern, aber das Gewicht aller Mods sollte wenigstens einen Admin doch bewegen können, auch wenn er der Seitenbetreiber ist. Natürlich nur, wenn ihn dies nicht in Konflikt mit dem Gesetz bringt.
Aber so wie mein Eindruck derzeit ist bestimmen die Admins und damit in erster Linie Maxi, denn Wolfgang beschränkt sich in erster Linie auf das Technische, hier in letzer Instanz auch die Inhalte, für die eigentlich die etwas überforderten Mods, die obendrein noch mit zu wenig Kompetenzen ausgestattet zu sein scheinen, zuständig wären.
Ich finde das schade, dass das hier so läuft. Ich mag Maxi persönlich sehr gerne, verstehe aber auch zugleich das er Dreh- und Angelpunkt dieser Problematik ist. Ich will kein neues Forum, sondern eines, das ein starkes Mod-Team hat. Ein Mod-Team kann aber nur stark sein, wenn die richtigen Leute da mitmachen. Aber die machen nur mit, wenn sie auch etwas verändern dürfen.
Ich bin hier seit 2004 Mitglied. Mein Eindruck ist der, dass die Qualität der Beiträge schon abgenommen hat. Das liegt, so meine ich, auch an der Tatsache, dass wir nun mal das größte AB/DL Forum hier im deutschsprachigen Raum sind und alles immer schwerer überschaubar ist, zum anderen aber auch daran, dass zu wenig fähige Leute mit der Leitung des Forums betraut sind.
ganz liebe Grüße
Lorr
GANZ KLIPP UND KLAR:
WIR BRAUCHEN KEIN NEUES FORUM! HIER WIRD EIFRIG UMGESTALTET UND IHR SOLLTET FAIRERWEISE DIE ERGEBNISSE ABWARTEN!! HIER MOBIL ZU MACHEN GEGEN DIE ADMINS UND MODS HALTE ICH FÜR MEGAFIES UND UNFAIR!!
natürlich braucht es konzeptionelle Verbesserungen, aber ich denke, daran soll ja nun endlich gearbeitet werden;
wieso sollten die WFs negativen Einfluss auf das Forum gehabt haben? weil die Leutchen einander nun persönlich kennen und doch nicht soo sympathisch finden? dann tut eben so, als wäre es immer noch alles anonym,
Für alle, die lieber ganz gehen, als am Umbau Teil zu haben, gilt:
:bussi: :bus: Reisende soll man nicht aufhalten!
Andersherum wird ein Schuh draus. Wäre hier nie mobil gemacht worden, würde hier auch nicht umgebaut (hoffentlich, dein Wort in Gottes Ohren) werden. Und genauso muss auch der Umbau, wer auch immer dann daran beteiligt ist, kritisch begleitet werden.
Und dadurch das du in Rot SCHREIST machst du die Situation, die zum Beispiel die Mods Eule und Peachy oder auch Lorr hier als nicht so gut identifiziert haben, nicht besser.
"The old place hasn't changed... apart from the artwork. - A change of system entails new art."
"[laughing] Hopefully more than that."
Peng. Vielen Dank. Das brennt mir auf der Seele und ich weiß nicht, wie ich das formulieren sollte.Die Diskussion zeigt eigentlich schon sehr gut, wo das Problem liegt. Eine sachliche Diskussion ist hier sehr schwer möglich, da zum einen Maxi krankheitsbedingt (entschuldige, dass ich das erwähne, aber wenn sogar in deiner Signatur steht, "die Narben erinnern mich daran, dass die Vergangenheit Realität war", kann man das hier auch öffentlich posten) große Schwierigkeiten mit der aktiven Beteiligung in dieser Diskussion hat.
Die knallende Frage heitß, was ist die Konsequenz? Und da steh ich trotz aller meiner Grinsekatzigkeit vor einer verschlossenen Tür.
Dann hast Du mich missverstanden! Ich wollt nur in rot schreiben, weil ich ein wenig Farbe in den Alltag bringen wollte! NÖ, Scherz beiseite! Natürlich wird es neue Konzepte geben, wenn es gelingt, die festen Positionen aufzulockern und neuer, frischer Wind in der Admin-Loge weht. Habt doch einfach Vertrauen und gebt den Zuständigen eine Chance.Original von Jona Windeltiger
Andersherum wird ein Schuh draus. Wäre hier nie mobil gemacht worden, würde hier auch nicht umgebaut (hoffentlich, dein Wort in Gottes Ohren) werden. Und genauso muss auch der Umbau, wer auch immer dann daran beteiligt ist, kritisch begleitet werden.
Und dadurch das du in Rot SCHREIST machst du die Situation, die zum Beispiel die Mods Eule und Peachy oder auch Lorr hier als nicht so gut identifiziert haben, nicht besser.
Ich finde, Lorr hat hier einen guten Beitrag zu dieser Diskussion geleistet, und an vielen Stellen die richtigen Fragen aufgeworfen.
Besonders unterstützenswert finde ich seine Idee eines Treffens aller an der Fortentwicklung Interessierten. Aus meiner Sicht würde das erheblich helfen, einen Teil der Probleme zu lösen. Ein durchstrukturiertes, methodisches Wochenende mit Kritikphase, Zielfindung und konkreten Maßnahmen bzw. Aufgabenverteilung würde uns sicher weiter bringen.
Falls das nicht realisierbar ist, sollte man sich einmal überlegen, ob man sowas hier im Forum durchziehen kann.
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