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hi brutus.
danke erst mal für deinen kommentar.
wir wollten ja auch nur unsere meinung vertreten wegen des jugendschutzes.
doch leider hatten ja einige leute nur gegen uns geschossen.
als wir dann auch der meinung waren das jugendschutz hier ganz unterschiedlich gehandhabt wird und wir es den mod's mitteilten welche bilder wir nicht für korrekt hielten kam nur die plumpe antwort das die bilder doch dem jugendschutz entsprechen.
naja hier ist vieles nun mal ne auslegungssache.
sorry aber wir kommen jetzt mal lieber zum ende, denn einige meinungen sind hier ja eh net gefragt.
hoffen mal das du jetzt hier auch nicht gleich wegen deinem beitrag nieder gemacht wirst.
Brutus hör auf alte diskussionen wieder anzufechern.
Es wurde ein statement der Admins gegeben und das Thema gschlossen.
Sollte damit beendet sein.
und außerdem wurde es mehr als genug diskutiert :freak:
Original von Schnulli1988
genug diskutiert :freak:
d i s k u t i e r t ?
Wo? das war keine diskussion. das war ein streit. und keine diskussion.
auch auf die gefahr hin, dass ich eines auf den deckel bekomme (ist mir aber relativ egal), ich habe eine admin gebeten, näher auf das thema jugendschutz einzugehen, da ich finde, dass es deutlich und klar dargelegt werden sollte und in dem thread einfach nur ein bißchen um den brei drumherum geredet wurde, aber ich erhielt weder eine antwort, noch wurde es irgendwo näher erklärt. (vielleicht hab ich es auch nur nicht gesehen- dann sorry).
Und bevor wieder stimmen laut werden, dass man die arbeit eines admins nicht schätzen würde oder ähnliches - bitte lasst diesen unsinn, denn das steht nirgends (und solche vorwürfen machen wieder aus einer diskussion einen streit, die dann keine diskussion mehr ist.... *denk*)
wir wollten doch auch nur diskutieren und nicht streiten
Leider konnte ich das in der Diskussion vor ein paar Tagen nicht mehr schreiben, weil mein Zug dann doch unweigerlich fuhr, aber jetzt:
Für dieses Forum ist es existentiell wichtig, gerade im Bereich (ich sage jetzt mal) Pornographie den Jugendschutz die Vorschriften penibel einzuhalten. Darüber kann auch nicht diskutiert werden.
Falls es irgendwelche Bilder in den Galerien gibt, die nicht koscher sind, kann man sie melden.
Bislang geht es aber nur um die Vorgaben, die von „außen“ (also durch irgendwelche Gesetze) kommen.
Was aber spricht dagegen, zu sagen: „Wir gehen mit unseren Regeln weiter als es das Gesetz fordert. Wir möchten eine Atmosphäre schaffen, in der man nicht umgeben ist von Fotos mit Brüsten, irgendwelchen dämlichen Anmachsprüchen oder gefakten Geschichten“?
Die WBC versteht sich eben seit jeher als Community, die sich von den stark sexuell orientierten Windelseiten abgrenzt. Das ist ihr Markenzeichen, ihr Claim.
Ich sehe keinen Grund dafür, dass man davon abrückt.
Die Frage, ob hier ein Avatar genutzt wird, der nicht dem Urheberrecht entspricht, ist eine ganz andere Frage. Und nicht zuletzt ist jeder Nutzer dafür nun wirklich selbst verantwortlich.
Die andere Frage nach dem Video mit Saddam schlägt erneut in eine ganz andere Kerbe. Es geht hier nicht um Pornographie, sondern um andere Kategorien. Die Diskussion darüber ist auf der selben Ebene anzusiedeln, wie die Frage, ob hier der Name indizierter Computerspiele genannt werden darf. Ich sehe weder durch das Video noch die Namen eine Gefahr für das Forum, eben gerade weil wir nicht deshalb „auf der Abschussliste stehen“, sondern wegen anderer Dinge. Trotzdem finde ich hat das Video hier nichts zu suchen, eben weil es genauso wie die „Titten-Pics“ nicht zum Stil dieses Forums passt.
"The old place hasn't changed... apart from the artwork. - A change of system entails new art."
"[laughing] Hopefully more than that."
Was das Schließen von Threads angeht, bin ich im Prinzip ähnlicher Meinung wie du. Wichtig ist aber genau das, was tonks* schreibt: es war eben keine Diskussion über das Forum, sondern es war ein in im ganzen Forum verteilter Streit.
Die Frage ist, was passiert wäre, wenn man den Thread offengelassen hätte? Es wäre ja einfach nur weitergegangen, und das, obwohl die Argumente in dem speziellen Fall erschöpft waren. Und das bei dem Emotionalitätslevel, auf das sich einige begeben hatten.
Außerdem hat jeder die Möglichkeit, so wie du, Brutus, es getan hast, die Diskussion auf einem abstrakteren Level neu zu posten. Vielleicht hilft es ja sogar, wenn man einen solchen Thread schließt, die Diskussion auf eine neue Ebene zu bringen. Zu Lösen von dem spezifischen Einzelfall, und die unterschiedlichen Themengebiete in eigenen Threads zur Diskussion zu stellen. Immerhin beinhaltet selbst dein Thread jetzt gleich vier oder fünf Themen.
Alternativ finde ich die Idee sehr gut, solche Threads wie den vom Windelpärchen ein oder zwei Tage zu schließen, so lange, bis sich die Emotionen gelegt haben. Anschließend kann man ihn wieder öffnen, mit der deutlichen Bitte, persönliche Angriffe zu unterlassen.
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Eine Sache möchte ich aber noch mal deutlich sagen: Das Windelpärchen hat damit gedroht, mal eben so das Forum irgendwo anzuschwärzen. Es spielt keine Rolle, ob das Forum in Gefahr ist/war, ob sie geglaubt haben, damit Erfolg zu haben, oder ob sie wirklich diese Email geschrieben haben.
Ich möchte jeden bitten, sich vor Augen zu führen, dass das eine Erpressung war. Eine Erpressung zudem, die mit der Existenz dieses Forums herumhantiert hat.
Es sollte klar sein, dass das bei vielen Leuten, auch bei einigen Mods, Emotionen hervorruft. Die meisten beschäftigen sich eben schon „etwas“ länger mit Windeln als seit einer Fernsehsendung im Herbst. Ich muss ehrlich sagen, dass ich mich (wie sicher viele andere auch) daher auch persönlich angegriffen gefühlt habe.
Und was war die Auslöser? Mal ehrlich, dass kann es nicht sein. Und ich würde mich sehr freuen, für diese Drohung eine Entschuldigung von den beiden zu hören. Dann kann man immer noch in Ruhe über Jugendschutz und so weiter sprechen...
"The old place hasn't changed... apart from the artwork. - A change of system entails new art."
"[laughing] Hopefully more than that."
Original von Jona Windeltiger
Eine Erpressung zudem, die mit der Existenz dieses Forums herumhantiert hat.
Es sollte klar sein, dass das bei vielen Leuten, auch bei einigen Mods, Emotionen hervorruft. Die meisten beschäftigen sich eben schon „etwas“ länger mit Windeln als seit einer Fernsehsendung im Herbst. Ich muss ehrlich sagen, dass ich mich (wie sicher viele andere auch) daher auch persönlich angegriffen gefühlt habe.
wollte das nochmal zitieren, weil ich denk, dass es den beiden schon klar ist... wenn ich sie jedenfalls richtig verstanden habe...nicht jeder zweck heiligt die mittel... andererseits fragen ich mich aber auch, ob manche reaktionen wirklich gemusst sein hätten...Zitat von tonks*
Ich erwähnte ja bereits, dass hier der falsche Ort sei.Zitat von Windelpärchen-wfs
nochmals guten abend unbekannt.
hey wir haben hier am anfang lang genug gepredigt mal auch die andere meinung zu akzeptieren. wir haben uns doch auch der meinung der anderen angenommen.
und unsere meinung wurde doch zum größten teil hier nieder geredet.
Schaut euch eueren Startbeitrag an. Wie ihr argumentiert.
Für vieles ist das hier ein vertrauter Ort, vielleicht vergleichbar wie ein Wohnzimmer.
Wie würdet ihr zwei reagieren, wenn plötzlich zwei Leute in euer Wohnzimmer stürmen und sagen würden, euere Bilder an der Wand wären laut Gesetz verboten. Und ihr findet diese Bilder aber absolut schön und wollt auf gar keinen Fall, dass sie vernichtet werden.
Würdet ihr euch nicht auf eine Verteidigungsposition begeben?
Versucht, die anderen zu verstehen, auch wenn sie euch scheinbar nicht zuhören.
das würde ich glatt unterstreichen (bis auf dieses wort da...Zitat von Jona Windeltiger
Trotzdem finde ich hat das Video hier nichts zu suchen, eben weil es genauso wie die „---------“ nicht zum Stil dieses Forums passt.
also mr jona windeltiger.
du greifst uns hier persönlich an.
dann hör mal zu. nur weil du einige jahre länger windeln trägst kannst du uns doch hier nicht verspotten.
2. wir drohen nicht wir handeln. ruf doch mal beim jugendschutz an. oder fehlt dir der mut dazu.
reg dich mal ab. wer oder was glaubst du eigentlich wer du bist.
wir haben auch geschrieben das es uns leid tut wenn was zu krass rüber kommt.
aber sowas kommt ja wahrscheinlich nicht bei dir an.
ich denke es geht Jona Windeltiger weniger darum seit wann man sich mit windeln beschäftigt sondern mehr wie lange man schon hier ist
einiges ist das forum sehr wichtig und shcon irgendwie ans herz gewachsen was verschiedene dinge angeht, da reagiert man automatisch allergisch wenn neue nach n paar tagen shcon n aufstand schieben und mit jugenschutz drohen bzw erpressen
egal ob gehandelt wird oder nicht, es kommt nie gut an und das ansehen von den eben erwähnten verändert sich nicht positiv durch solche aktionen, jedenfals nicht bei mir, der jetzt schon länger hier ist und auch das ein oder andere fürs forum getan hat
mag doch sein xaser.
aber hey wenn dich irgendeiner anrempelt den du nicht kennst dann vertriittst du doch auch deine meinung was das soll.
klar, kann ich auch verstehen
Genau. Vertretet doch gerne eure Meinung. Ist ja okay. Nur: Droht nicht, in dem ihr die Existenz des Forums aufs Spiel setzt.aber hey wenn dich irgendeiner anrempelt den du nicht kennst dann vertriittst du doch auch deine meinung was das soll.
Und jetzt lasst uns bitte wieder über das reden, was Brutus geschrieben hat, und rollt bitte nicht diesen "Fall" wieder auf.
"The old place hasn't changed... apart from the artwork. - A change of system entails new art."
"[laughing] Hopefully more than that."
Original von windelpärchen-wsf
also mr jona windeltiger.
du greifst uns hier persönlich an.
dann hör mal zu. nur weil du einige jahre länger windeln trägst kannst du uns doch hier nicht verspotten.
2. wir drohen nicht wir handeln. ruf doch mal beim jugendschutz an. oder fehlt dir der mut dazu.
reg dich mal ab. wer oder was glaubst du eigentlich wer du bist.
wir haben auch geschrieben das es uns leid tut wenn was zu krass rüber kommt.
aber sowas kommt ja wahrscheinlich nicht bei dir an.
also so kommt ihr nun wirklich nicht weiter.
ihr könnt euch doch jetzt nicht gegenseitig auf die füße treten, nur weil einer angefangen hat? (okay, der stil des forums war eine gewünschte sandkastenatmosphäre - die haben wir nun...*gg)...
he, ich mein, jona hat diesen streit nicht losgelöst, er hat euch auch nicht angegriffen, oder hat er video/bilder online gestellt?
um es mal sachlich zu sehen, ihr habt euch durch bilder und videos und eventuelle unfaire behandlung provoziert o.ä. gefühlt und habt den jugendschutz informiert. kein anderer user hatte etwas damit zu tun.
ist es jetzt die rechte art, denen auf die füße zu treten? mag sein, dass da eine ganz gehörige portion ironie mitschwebt, aber wenn das jetzt so weiter geht mit "der hat mich persönlich beleidigt", dann haben wir gleich wieder einen streit.
was wollt ihr? streit oder vernünftige diskussion?
wenn ihr ein problem mit einem user habt, dann klärt das doch mit diesem per pm und nicht hier!
sagt mal gehts noch wieso fragt ihr uns jedesmal ob wir nur auf streit oder diskussion aus sind.
haben schon mal erwähnt das wir auch fair diskutieren wollen.
aber wie man sieht gibt man uns ja keine chance.
und für was sollen wir uns bitteschön entschuldigen????
etwa für unsere meinung????
dann müsste sich hier ja fast jeder user für seine meinung entschuldigen.
wie du sehen kannst werden wir ja selbst im nachhinnein hier angegriffen.Original von tonks*
was wollt ihr? streit oder vernünftige diskussion?
wenn ihr ein problem mit einem user habt, dann klärt das doch mit diesem per pm und nicht hier![/i]
uns will ja anscheinend keiner per pn krtisieren.
Original von windelpärchen-wsf
sagt mal gehts noch wieso fragt ihr uns jedesmal ob wir nur auf streit oder diskussion aus sind.
haben schon mal erwähnt das wir auch fair diskutieren wollen.
aber wie man sieht gibt man uns ja keine chance.
und für was sollen wir uns bitteschön entschuldigen????
etwa für unsere meinung????
dann müsste sich hier ja fast jeder user für seine meinung entschuldigen.
ihr werdet hier mit eurem ton einfach nicht weiter kommen und euch damit lediglich alle weiteren chancen verspielen.
und ihr habt ausgeteilt - warum steckt ihr nicht auch mal ab und zu ein und macht nicht aus jeder mücke einen elefanten?!
meinung ist frei - aber das, was ihr getan habt, könnt ihr nicht rechtfertigen, oder? habt ihr den Jugendschutz informiert, um dem forum etwas gutes zu tun?
und wenn ich mir eure mail an den jugendschutz anschaue, dann ging es euch doch nur um das verdammte bild. hätte man euch euer bild gelassen, hättet ihr nicht an den jugendschutz geschrieben.
sowas nennt man prinzipienreiter und kleinkriege!
meint ihr allen ernstes, dass die ämter nichts zu tun haben, ausser euren kleinkrieg auszufechten? (ich hab wirklich große lust da mal nachzufragen!) der zudem auf die rücken von einigen unschuldigen geht? (ausserdem scheint ihr es ja mit dem jugendschutz selber nicht soooo genau zu nehmen...sonst wäre euer bild nicht weg!)
arghs, jetzt fange ich auch noch an zu streiten! das ist doch zum haareausraufen! :evil:
Original von windelpärchen-wsf
wie du sehen kannst werden wir ja selbst im nachhinnein hier angegriffen.Original von tonks*
was wollt ihr? streit oder vernünftige diskussion?
wenn ihr ein problem mit einem user habt, dann klärt das doch mit diesem per pm und nicht hier![/i]
uns will ja anscheinend keiner per pn krtisieren.
im nachhinein? ihr benutzt den jugendschutz doch immer noch als drohmittel. jona hat da schon recht mit seiner theorie von erpressung...
wenn ich ihr zwei wäre, dann würde ich mir genau, aber ganz genau überlegen, was ich möchte!
nochmal zum mitschreiben.
sch... theorie von euch. wie gesagt wir drohen nicht.
hier die daten vom jugendschutz. könnt euch doch gern mal selbst hinwenden und nachfragen.
Tel.: 030 / 400 40 300
E-Mail: info@bag-jugendschutz.de
Web: www.bag-jugendschutz.de
ihr droht schon wieder... *kopfschüttel*
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